Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:09 27.04.24 
Непрофесионални
   >> Индианци
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема Индианския вожд Сиетъл с/у Ф.Пиърснови  
Автор mouse_trap (съдник)
Публикувано12.12.05 14:30



"Великият вожд във Вашингтон възвестява, че желае да закупи нашите земи.
Ние ще обсъдим неговото предложение, понеже знаем, че ако не му продададем земята, белият човек ще дойде с пушки и ще ни я вземе.
Но как може да се купи небето или да се продаде топлотата на земята?Такава представа е чужда за нас.Свежестта на въздуха и отблясъкът на водата не са наше притежание - как може да купите това от нас?
Ние знаем, че белия човек не ни разбира.За него всяка част от земята е като другата, защото той е чужденец, той идва нощем и взима от земята каквото му хрумне.Земята не е негов брат, а враг и когато я завладее, той крачи към друга земя.Той гледа на майка си, земята, и на брат си, небето, като на нещо за купуване и плячкосване, като на овни или лъскави мъниста за търговия.Ненаситният му глад ще погълне земята и ще остави само гола пустиня.
Ако ви продадем нашата земя, не бива да забравяте, че въздухът ни е скъп, че въздухът дели дъха си с всичко живо и го съживява.Вятърът е дал на дедите ни първия дъх и поема последния.Вятърът ще влива и в нашите деца дъха на живота.И ако ви продадем нашата земя, трябва да я пазите свято и нека белия човек почувства, че вятърът дъха на сладост от полските цветя.Белият човек трябва да се отнася към животните на страната ни като към свои братя.Диви сме, така го разбираме.Аз видях хиляди гниещи бизони, изоставени от белия човек - разстреляни от прозорците на минаващ влак.
Какво е човекът без животните?Изчезнат ли всички животни, човек би умрял от голяма самотност на духа.Каквото и да се случи на животните - то винаги скоро се случва и на човека.Всички неща са свързани.Каквато напаст връхлети земята, ще връхлети и синовете на земята.Учете децата си, че земята е наша майка.Изхрачи ли се човек върху земята, храчката пада на лицето му.Защото ние добре знаем - земята не е притежание на хората, хората принадлежат на земята.Не човекът е създал тъканта на живота - той е само една брънка в тъканта.Каквото сторите на тъканта, правите го срещу себе си.
Белият човек, който в момента има властта, си въобразява, че е Бог, комуто принадлежи земята.Как може един човек да владее майка си?
Продължавайте да мърсите утробата си - една нощ ще осъмнете задушени в собствената си мръсотия.Но при залеза си вие ще бъдете в най-пищния си блясък - тази прокоба е загадка за нас.
Ако ви продадем нашата земя, обичайте я така, както ние я любехме, грижете се за нея, както ние я милвахме, запазете спомена за земята - запазете я такава, каквато е, когато ви я предаваме.И с всичката ваша сила, с целия ваш дух, с цялото ви сърце я запазете за вашите деца и я обичайте.Защото ние знаем - всички сме едно.Дори белият човек не може да убегне общата ни съдба.Може би все пак сме братя?
Ще видим!"



Тема Ох...нови [re: mouse_trap]  
Автор Black WolfМодератор (ловец)
Публикувано12.12.05 14:40



Това вече го обсъждахме... Аман!

Както още преди години стана ясно, тази "реч на Сиатъл" е всъщност рожба на викторианската риторика от 19 в., а по-късно, през 60-те години на 20 в. е преработена и допълнена от един американски писател...
Сиатъл (може би) е произнесъл някаква реч, но нито е запазена, нито е ясно какво е казал.

Между другото, всеки, който е виждал образци от индианското ораторско изкуство (има такива!), и има понятие от начина на изразяване на индианците (въпреки, че това е твърде общо понятие - всеки отделен език си има изразни средства!), ще забележи, че тази реч е прекалено натруфена и напудрена и макар че изглежда уж красива, всъщност доста фалшивее...
Леле, каква фраза излезе!...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Re: Ох...нови [re: Black Wolf]  
Автор mouse_trap (съдник)
Публикувано12.12.05 15:05



Всичко това което казваш е много относително.Никой от там присъставащите не е оживял за каже какво казал или е искал да каже въпросния вожд.
И не виждам нищо фалшиво в тези думи....но това си е мое мнение (на бледолик) и не ангажирам никого....просто ме кефи тази "реч" и това е.
Може би не са предадени дословно думите и има "окраса и пудра", но важен е смисъла...

П.с. Извинете ме намесата "червенокожи братко"



Тема Re: Ох... [re: Black Wolf]  
Автор Пyшилиcт (...баш ми е...)
Публикувано12.12.05 15:10



Може би ще е добре да извадим една темичка отгоре - разпространени заблуждения и т.н.

Snap to Guides


Тема Re: Ох...нови [re: mouse_trap]  
Автор Пyшилиcт (...баш ми е...)
Публикувано12.12.05 15:14



Споко! Не става дума че речта е лоша, тя такава не е, много си е хубава. Просто журналиста си я е съчинил... правят го тоя номер сегиз-тогиз.

Snap to Guides


Тема Re: Ох...нови [re: Пyшилиcт]  
Автор mouse_trap (съдник)
Публикувано12.12.05 15:38



Е вие убихте всичко детско в мен....
Вече не знам на какво и на кого да вярвам....



Тема Re: Ох...нови [re: mouse_trap]  
Автор Black WolfМодератор (ловец)
Публикувано13.12.05 20:01



Не, нямаме такива намерения. Просто се стараем да покажем истината за индеанския живот и традиции.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема споко де,нови [re: mouse_trap]  
Автор тиrъp (Тигъртрон)
Публикувано13.12.05 23:20



не го вземай толкоз навътре, но ако искаш да знаеш на кого не трябва да вярваш - списъкът се оглавява от журналистите. Освен това не вземай толкоз насериозно и нашият Вълк {}, той е много критично настроен. Възможно е истината да е някъде по средата, примерно човекът написал речта да е разговарял с някой/и оцелели от племето индианци и те да са предали някаква версия на реч, както знаем народите без писменост имат развито устно творчество, та не би било невъзможно да са запазили нещо като реч под формата на устно предание. Хипотеза само!

Добре дошъл, страннико. Пътеките днес са опасни.


Тема тъй, тъй,нови [re: Пyшилиcт]  
Автор тиrъp (Тигъртрон)
Публикувано13.12.05 23:21



още някоя и друга закована отгоре тема и ще търсим новите теми направо на 2 стр.

Добре дошъл, страннико. Пътеките днес са опасни.


Тема Re: споко де,нови [re: тиrъp]  
Автор Black WolfМодератор (ловец)
Публикувано14.12.05 00:27



Нищо подобно, горски! Въпросът е подробно изучен, има написани даже цели книги - напр. "The Many Speeches of Chief Seathl" by E. Gifford.
Сега имам пред мен една книга "How can one sell the air?", където подробно се описват тези работи...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.