или както им е там името. Чух, че индианците имали специални помещения, в които се потили и решавали там проблемите си - разкажете нещо, ако знаете за тези ритуали.

Сиукското им название е Инипи. Целта не е просто да се изпотиш, можеш да прочетеш това-онова тук -

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

здравей, Криси:))
по-миналото лято бях на студентска бригада в щатите и имах възможност няколко пъти да бъда в sweat lodge/ потилня/ по време на церемонии на един от стареишините на племето лакота.
Ами, сует лоджа представлява нещо като полукръгла палатка направена от клони и покрита с черги и кожи, като от единият край е оставена малка пролука през която да се влиза. Влиза се пълзешком (имат някакво поверие, че в пещера и в сует лодж се влиза само с пълзене - нещо като символично връщане в утробата на майката земя, откъдето индианците лакота вярват, че са излезли на бял свят)

По принцип начинът за провеждане на сует лодж се определя от водещия ритуала и доколкото разбрах всеки шаман(май това е най-точната дума въпреки че те не го наричаха точно така, защото лакотите имат отделни непреводими на бг думи за различните категории магъюсници или лечители) провежда церемониите си по различен начин и дава различни правила, който трябва да се спазват. Аз присъствах на ритуалите само на един шаман и мога да разкажа само за това което съм научила там:))

И така, ако сует лоджа е смесен - участват и жени и мъже, първо влизат жените като пълзешком обикалят палатката по посока на часовниковата страна докато стигнат най-в дъното до другата страна на вратата. В центъра на палатката има огнище, около което се сяда. По принцип местата близо до вратата са за новите или за тези които не издържат на горещината. Мястото непосредствено отдясно на вратата пък се пази за водещият церемонията(шамана), който влиза предпоследен. Всички бяха облечени с широки памучни дрехи, удобни за потене и носеха със себе си и хавлиени кърпи. Преди да започне ритуала раздадоха на всеки по няколко стръка сейдж(sage, някаква разновидност на салвията, свещена трева, която използваха при всички ритуали) които трябваше да сдъвчем докато станат на лигава топка и после с тях да намажем лицето ръцете и ушите си, за да ги предпазим от горещината.

Церемонията се състоеше от 4 кръга. През първия внесоха вътре в огнището предварително нажежени до червено камъни, поръсиха ги с някакви ароматни билки и ги напръскаха с вода. В това време започнаха да пеят песен с която призоваваха и посрещаха с добре дошли духовете закрилници и духовете на предците. Вътре в палатката стана абсолютно тъмно, парата се надига от камъните и е ужасно горещо. Идеята е да изпаднеш в състояние подобно на транс в което не усещаш горещината, като дишаш по определен начин и също така от време на време се пеят ритуални песни, като единственият позволен в сует лоджа музикален инструмент е нещо подобно на тъпан от еленова кожа, който се удря в определен ритъм.
Между отделните кръгове в палатката се внася вода и се поднася на всеки да пие. През втория кръг шаманът разговаря с духовете, към тях се отправят молитви и пожелания, и се предлагат ритуални дарове (тютюн завит в парченца плат със свещениете за рода цветове) Третият кръг е лечебен. Отправят се молитви за изцеление на присъстващите, отново се диша по определен начин(инструкциите свързани с лечебното дишане при различни проблеми шаманът дава на всеки още преди влизането)
През последния кръг вътре се внася свещената лула ( обикновено лулата на водещия ритуала) и всички в кръг пушат от нея, като с дима символично приемат и благословията на духовете; Освен това шаманът предава отговорът на духовете във връзка със молбата, която всеки е отправил както и съвети на духовете към всеки от присъстващите.
От сует лоджа се излиза отново с пълзене по часовниковата стрелка. Веднага след церемонията на всички участващи ритуално се поднася храна, а понякога и символични дарове:)))
ами,накратко това е моето преживяване със sweat lodge:)))))

Редактирано от Water Lilly на 13.11.05 00:00.

А входа от изток или от запад беше?...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Индианците правят нещата по пътя на слънцето Изток-Юг-Запад-Север. Това съвпата с движението на часовниковите стрелки.

Инипито е всъщност кръгло. Идеята е че полукръга който е видим, над повърхността на земята продължава и вътре. Скелето се прави от върбови клони поради много причини, не само че е възможно да се огънат в полукръг. Самата колиба представлява и гръден кош, поне според лакота. Тъмна, като утроба, именно. Дупката, в която се поставят нагорещените камъни е в известен смисъл и връзката между два свята. Влиза се пълзешком... ми щото тя е нисичка колибата няма друг начин. Сиуксите (лакота и т.н.) са излезли от друго място. Доколкото помня. От една пещера. Излизането от инипито е наистина второ раждане "в центъра на земята" дето те вика.

Входа на Инипи-то е на Запад (обикновено от там почват доста неща) Отново на Запад има олтар, който е свързан с път от пръст до дупката за камъните в центъра на Инипи-то. Според традиционните вярвания този път от пръст е за духовете - по него идват в Инипи-то.

Обикновено всеки водач на инипи има свой вариант, но основните неща са винаги същите - човека грижещ се за оганя, първите седем камъка, кръговете, водата. Камъните обикновено се награвят до бяло. Още преди изливането на вода върху тях вътре става доста горещо. Това с дъфкането на сейдж (най-близкото в България май е градинския чай, ако не е и същата билка) ми се струва че е бил начина на конкретния водач. Обикновено към тях се обръщат като medicine man - или на български "лечител". Май това е най-подходящото название... поне ми се струва най-близкото. Мястото на водача е първото (по движението на слънцето и по начина на влизане) в дясно от входа.

В Инипи участват и мъже и жени. В традиционни времена нещата са били малко по-различни - смятало се е че жените нямат нужда от подобен вид пречискване, поради месечния си цикъл. Смятало се е че той има И такава функция и... че им е достатъчно. Не че е било забранено Относно облеклото, едно време хората са влизали голи, понеже... ами голи се раждат, пък това е раждане.

Не съм виждал, чувал, чел нищо за изпадане в транс в Инипи. До колкото знам целта на церемонията е точно това - пречистване, обновяване, такива неща. Контакта с духовете често се представя като изпадане в транс, но той не е такъв, поне според традиционните разбирания. Той май е в същата реалност не в друга. Не съм чувал и нищо за дишане в идеите на тези народи. Пък знам ли За сметка на това хапването след церемония е... нормално. Направо прекрасно и необходимо!

Smoker and proud of it!
Jazz-a - Snap to Guides

на Запад

Просто някои хора докато описват инипито са били Хейока

Smoker and proud of it!
Jazz-a - Snap to Guides

Както се казва, нелепо е да се пре/родиш с чифт гащи на малки цветчета!

Пролазване на четирите крака - смирение. И връзка с "всички наши роднини". О, митакуйе...

Сейджът е пелин, което драги Пуши, ми се струва, че добре знаеш...
"Лечител"... Уичаша уакан не е точно лечител... За "лечител" може да мине пежута уичаша (стига да не лекува с пежута сапа)...

Виж за транса е интересно. Не съм виждал (нито чувствал) такова нещо при [image]иникагапи[/image]. Нито съм чувал някой да е видял... Но както и да е. То от жегата човек може много неща да види.

Та честно казано, май от доста време не съм правил инипи; щеше ми се с нашия далечен гост да направим, ама не се получи... Може пък с Хехака Чикала?...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Абе твова за сейджа май е спорен въпрос. Да приемем че и сейджа и салвията са ОК за целта Така или иначе билката надали е ТОЧНО същта Дето се вика има сумати видове пелит, та... всичко е ОК

Относно лечителя, имах предвид точно "медисин мен"-а, то иначе много видове Не виждам нищо лошо в пежута сапа В крайна сметка, почитали са и това като билка Пък и в крайна сметка основно са ги търсили за лечение. Май?

В инипи одавна и аз не съм бил, да Ако иска да направим нещо подобно (Хехака Чикала) може да бъде уредено. Има инипи, има дърва, има камъни пък ще видим Нека дойде, пък ще говорим

Само не разбрах какво против гащите на цветчета Особено ако са под щотландска поличка Айде нема да се шегувам повече... днес!

Smoker and proud of it!
Jazz-a - Snap to Guides

ти май ме проверяваш,а:))) на излизане се виждаше залязващо слънце, така че като всички истински sweat lodge и този беше обърнат на запад;
интересното е, че имаха и втори сует лодж - само за жени. Обикновено всички се потяха заедно, но когато имаше прекалено много хора, жените и мъжете се разделяха в двата лоджа. Женският сует лодж беше точно срещу мъжкия(т.е. гледаше на изток), а по средата по права линия между тях беше огището където нагряваха камъните. По средата на линията между огнището и и всеки от лоджовете в ограден с камъни кръг държат chanupa - лулата:))
В началото на церемонията лулата сочи на запад, след всеки кръг я завъртат по часовниковата стрелка с четвърт оборот, така че до края на церемонията тя прави пълен кръг:)))

Е, това са пак индивидуални особености на конкретните водещи.
Но инитипи с вход на изток... макар и женско.
Както и да е...

Очевидно вече самите лакота правят инипито както им падне... Всъщност не е много ясно защо Лулата трябва да е в "кръг от камъни", тъй като мястото й (когато не се пуши) е на олтаря, който се прави върху Унчи. Олтарът в старите времена е бил почти винаги от бизонов череп...
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Редактирано от Black Wolf на 13.11.05 19:32.

Привет. На англ. се назовава обикновено Sweat lodge, т.е. колиба за изпотяване. Различните племена имат естествено резлични наименования, както и различаващи се в детайлите ритуали.
Но основата и смисълът са еднакви - пречистване на тялото и духа, своеобразно духовно прераждане.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Пелинът (sage) и сладката трева са растенията, кито обикновено сиуксите използват. Шайените използват повече хвойна.

А сейджът (пелинът) и салвията (градинският чай) са съвсем различни растения, нямащи нищо общо.
Въобще в света има ок. 50-60 вида пелен. В Америка има 10-ина вида, от които някои се използват като "свещени растения". Общо взето в Равнините се е използвал т.нар. бял прериен пелин. Няма съществена разлика от нашия (поне аз не виждам), само е с по-дребни листенца и е сребрист от двете страни. Нашият - само от едната...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Сеа... можем да обсъждаме това доста време. Сам знаеш че и този въпрос се обсъжда в "наште" среди, но за момента май хората виждали, донесли и т.н. сиукския сейдж го оприличават на въпросния градински чай. Всъщност няма особено значение - и двете растения са много добри към нас. Дори "очеболеца" е наистина полезен, поне според мен. За хвойна, кедър, отново. Добри растения и добър дим.

Smoker and proud of it!
Jazz-a - Snap to Guides

хе хе:))) хей не помня да съм казвала,че оглаласите са произлезли от инипито:)))аиде сега... Легендата е, че са излезли от една по-специална пещера в Южна Дакота - както и да е за тях пещерата е свещено място и от уважение към земята във всичко , което напомня по някакъв начин пещера влизат по този начин - така поне ми обясниха:)) Инипито е конструирано, за да наподобява пещера. Иначе, че е ниско ниско е, но можеш да се изправиш и да ходиш приведен вътре, ако имаш желание:)

За сейджа- на вкус найстина донякъде напомня на пелин, но като вид е по-близо до салвията. Може би е нещо по средата. Освен в лоджа го използваха и за smudge( нещо като окадяване)- запалваш малко топче изсушен сейдж и се предполага че дима пречиства и пази от нисши духове.
Другите треви, който използваха бяха sweet grass- дълга трева на плитки, чиито пушек смятаха че привлича всякакви духове и juniper, който хвърлят върху камъните в лоджа.

За шамана - съгласна съм, че не е подходящата дума, но в случая не беше и medicine man, въпреки че на няколко пъти докато бях там показа , че може и да лекува, както и какво ли още не да прави.
Доколкото ми обясниха има 4 категории такива хора:
1. Ghost healers (wanagi) - свъзват се със силите на посоката изток, това е най-ниската категория
2. Medicine men (Yuwipi ) - юг, работят с по-висши духове от предната категория, както и с билки, растения итн
3. Heyokah - запад, предполагам, че те са най-близо до това, което разбираме под шаман или магъосник.
4. Sacred men of the Eagle nation altar (wichasha wakan) - север; Особеното при тях е, че не те си избират да се занимават с това, а tunkashilas (великите предци) избират да работят и да се проявяват с /чрез тях. Имах късмета да попадна на церемониите на wichasha wakan от приемствената линия на Седящия бик. По принцип съм леко скептична и винаги си търся доказателства, но докато бях там (4 месеца живях в каравана в двора им) много пъти се убедих, че човека си има свръх способности. Към wichasha wakan се обръщаха за помощ по различни поводи както индианци, така и учениците му(повечето бели, както сигурно си се убедил много малко от съвременните индианци се интересуват от традициите си), които идваха откъде ли не. Докато бях там имах възможността 2 пъти да присъствам, когато изпращаха човек на vision quest за по една нощ и няколко пъти да участвам в healing ceremony, които той водеше. Нашият wichasha по принцип не обичаше показните неща, и по време на контакт с духовете оставаше адекватен и за това, което става наоколо. Не съм го виждала да се клати, да се плюнчи и гърчи или да му излиза пяна на устата, което съм чувала, че често ставало с
Ghost healers, но за сметка на това резултатите от церемониите му бяха повече от красноречиви.

Не знам какви са традиционните разбирания за сует лоджа, мога да кажа само това което съм видяла или което са ми обяснили.
Знам че, ако при създаването на сует лоджа не е проведена или спазена инипи церемония със песните на съответния олтар и посока и chanupa, то това , което се получава не е нищо повече от екзотична сауна в задния двор.

За различните техники на дишане, знам че са много важни при сует лоджа. Колкото до транса - може би отново не използвах правилна дума. По-скоро имам предвид по специфично състояние на съзнанието, в което, ако някой от участниците за свои си цели по време на лоджа иска да навлезе, може да го направи със съответната дихателна практика, която wichasha wakan решава дали да му даде;

ми, тъи за индианците........:)))))))))))

`начи сиуксите бяха излезли от едни "лоши" места, но това не е май толкова свързано с инипито Пелин, Сейдж, на което се спрем служи за прогонване на злонамерените духове. Поне според това, което знам. Сладката трева за обратното - привличане на добрите. Предполагам всеки който ги знае билките се досеща за особения аромат и причината дори за назоваването на сладката трева именно по тоя начин е ясно! За джунипър? не съм чувал ко да са праа! За Инипи може да се използват много билки, всъщност.

Обвързването на четирите посоки с видовете лечители не ми се струва традиционно. Пък знам ли де. Обикновено ги разделят на 7 вида, като "свещения човек" е най-горното стъпало, ако може така да се изразя. За гоуст денсъри знам, за подобни лечители, сигурно са яко загазили Юипи е отделна церемония. Пак тъмна една, но с доста други неща (спрямо инипи) и се провежда от отделен човек, който... абе не е тук мястото. Ще ме смъмри некой ;)

Хейока са сериозни хора. Въпреки че не изглеждат така Лечители не би трябвало да са, защото са клоуни. Свещени, но клоуни. Недай боже да те лекува хейока Те имат много силна "медицина" и са дълбоко уважавани но надали точно като лечители. Нали правят всичко наобратно

Малко се обърках от посоките които изброи и свързването им с определени животни. Вече е ясно за чичо Нейхард какви попари е дробил, та вече подхождам с много предпазливост Майтапя се де, тя историята там е ясна Можеш ли да разкажеш за нещата които са ти се случили там. Ако не е твърде лично и ако имаш желание. Ще ми е приятно да зачета такива неща.

Smoker and proud of it!
Jazz-a - Snap to Guides

Сиукски "свещен човек" с бели ученици?!? Това е любопитно! В кой град живее? Щото в резерват не виждам как ще оцелее при това пложение; АІМ ще му одерат веднага кожицата. Веднага ще се разпищят до бога за "ограбване на традициите от белите wanabee" и пр. - репертоара е известен.

Не знам какво са ти разправяли, ама ми мирише, че са те мятали на върбата. Различните категории сиукски "holy persons" не са баш това, но няма значение... Още едно доказателство, че това, което индианците представят в наши дни като "традиция" (и си вярват!), въобще не е задължително да е истинската им традиция...

Всички тия тълкувания нещо ми отиват на Ню-ейдж... Което не пречи човека да си има сила.

И за "вижън куест", и за "сует лодж" и за другите неща е нужно преди всичко чисто сърце, добри помисли и искрени молитви. Хубаво е да се знаят песните и ритуалите (като не е ясно какво значи "да се знаят" при тяхната вариабилност), но когато си искрен и чист, нещата се получават...
Както се казва, Лулата не е нужна на духовете, тя е нужна на хората...

Много хора може да изглеждат ню-ейджари пък да не са. ОБратното също е неприятно, но се случва. Както и да е. Има много неща които и аз бих искал да питам, но не знам нито дали му е тук мястото, нито дали момичето иска да говори по въпроса. В крайна сметка това са дълбоки и лични неща.

AIM надали ще му дерат кожата или нещо подобно. Виж, за "учениците" това е предварително ясно, поне ще се сдухваме. Надали са я мятали на върбата, просто някои неща може да не са точната традиция а съвременен поглед, който не е традиционен. Не виждам как би могъл да съществува уанаги-лечител, или каквото там са го водили, примерно. Някой да влиза в контакт с мъртвите, особено пък уанаги... знам ли... Посоките са доста не-традиционни, но и това опира до човека. Може това да е неговия начин и да е напълно реален и РАБОТЕЩ, може да си го е изсмукал от пръстите като бесен нюейджар. Това обаче, требе да го каже момичето. Другото са приказки наизуст, малко.

Smoker and proud of it!
Jazz-a - Snap to Guides

AIM и останалите умници, които постоянно крещят, че са "традиционалисти", наистина могат да докарат на човеко сериозни бели. Колкото и голем wakan да е...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Брааааааааааааво бе!!!!!!
Определено ме впечетли !!! Май си доста наблюдателно момиче!!!!????!!!! Гледам, знаеш думички като инипи, чанунпа...
И кво...? Интересуваш се от индианци или просто си се възползвала от възможноста за ново, екзотично преживяване?

Отново съм аз!
Момиче , ама к'во правиш ти....!!!!????!!!!
Отдавна не съм се въодушевявал като чета мнения по форумите, а ти определено ме въодушеви!!!! Аз съм човек , който участва в доста церемонии на хора от Кръга на Орела и взе да ми се струва, че ще бъде много интересно да поговорим с теб за нещата от Пътя -ще се радвам ако решиш да споделиш това , което си видяла и научила при лакота!!??!!
Какво ще кажеш да се видим? Ако си съгласна пиши ми на iradun@dir.bg !

Zdrasti Pu6i !!
В инипито се влиза на четири крака не само защото е входа е нисък ( той е направен такъв с цел), а защото по този начин човек се приближава до четирикраките роднини и защото по този начин той се връща отново към детството - тогава когато е бил толкова малък и неукрепнал , че не е можел да ходи изправен , а се е движил на длани и колене...

Относно сладката трева - тя привлича добрите духове, също така е много свързана с Уохпе ( известна и като Бялата Бизонова Жена или Жената Бяла Бизонка) , дъщерята на Шкан, Небето - донесла Свещената Лула на Лакота.
Относно свещените хора - виждам , че тези които са ти обяснявали нещата са имали добро отношение към Water Lilly, но далеч не са ти казали всичко ...
Свщенните хора при лакота са 7 вида.
А самата концепция за нисши и висши Духове е неправилна - салвията и пелина не отблъскват " нисшите" духове!!! Салвията и пелина отблъскват лошите духове! Лоши и нисши не е едно и също, още повече , че в традиционата лакотска ситема с понятия като нисши и висши трябва да се борави много внимателно, защото концепцията , която се влага в тези думи е РАЗЛИЧНА от това , което влага съвремения евро-американец в същите думички...!

Ей момчета, приятели мои карате ме да пиша много ...
Когато свещеният човек лекува той призовава покровителите си ! И покровителите му го учат как да лекува , могат да му дават и нови начини - в зависимост от конкретният случай! Покровителите могат да бъдат и Духовете ( Уанаги ) на хора отишли в Света Отвъд ( т.е - умрели, т'ва уточнение е за тези които не знаят какво означава да "отидеш в Света Отвъд" ) !!!!
Ситуацията с Хейока е същата - те също могат да бъдат и лечители!

Бай... Скауте! Пиши, за да не забравиш да пишеш и да се превърнеш в неук гол червен дивак!

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Всичко това са индиански обяснения, които отклоняват същността на нещата от главното - смирението... Да знаеш и следваш традицията (индианския начин) и да я разбираш (начинът на хората, които могат да анализират) са две различни неща... Доста различни!

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

...нещо става скучна. Много насериозно взеха хората да вземат нещата. Довечера смятам да я "заключа".

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

ами... така става... като пише човек дълги постове... забравя важните неща мерси за добавката, определено е на място

Smoker and proud of it!
Jazz-a - Snap to Guides

що бе, поне според мен става интересна темата
чакай да видим какво ще стане нататък

Smoker and proud of it!
Jazz-a - Snap to Guides

:)) вчера ти отговорих, но явно не съм успяла да го изпратя...нищо горе-долу помня какво писах, ще го напиша пак, но не толкова дълго:(

хе хе:)) мен пък ще ми е интересно да видя някой дето няма бели ученици::))))))) щото повечето индианци, особено младите им е през....за културата и традициите им, да не говорим пък колко са тия дето ще тръгнат да си губят времето да учат...
Колкото до ню еиджърите, те са си неизбежно зло навсякъде. Ама пък, замисли се, донякъде е смешно, че индианците са намерили начин да си съхранят културата, не чрез някой друг, а чрез децата на враговете си:)))
Нашият човек имаше 4-5 истински ученици (2ма от които индианци) и една сюрия пишман-ученици, които не че нямаше желание да обучава, но когато им говореше те бяха толкова погълнати от собствената си значимост, че или не го слушаха, когато пък го слушаха - не го разбираха, ако го разбираха пък нямаха желание да прилагат това, което разбират към себе си, или просто нямаха желание да се променят...и той ги оставяше да си тъпчат на едно място, като междувременно ги ползваше да вършат полезни неща из двора:))

Колкото за чистото сърце и добрите помисли-нали знаеш какво казват за добрите намерения...понякога не са достатъчни.....зависи какви са ти целите де:)))

За различните holy person не ми се спори - пък и е малко смешно двама бели като спорят за индианските традиции, нали - това вече определено си намирисва на wanabee-та:))

Ама пиши бре, тва нали е форум

То че не съм чел много не съм, но останах с впечатление че става дума за хора, лекуващи с помощта на починалите. В смисъл не да си сънувал някой дядо, който да ти е казал какво да правиш, а... да моли някой умрял да излекува. И неща с транс и пяна по устата не съм чувал (пък май такова било положението). Може и да не съм схванал нещо. Но ми звучи странно, знам ли. Това че не съм чувал не значи че не е така де, просто не съм чел достатъчно

Smoker and proud of it!
Jazz-a - Snap to Guides

Е щом тъй казваш...аз затуй го писах, много ми беше важно да те впечатля:)))
не смятам, обаче че е твоя работа нито каква ми е мотивацията да правя каквото и да било, нито защо се интересувам от такива неща

сега, че хората имаха добро отношение имаха...друг е въпросът Water Lilly, ако е бляла някъде, докато са и обяснявали, пък после си е запомнила, каквото и е харесало:))
може и да не съм разбрала нещо за категориите или пък просто да говорим за различни неща; ми, най-разумно ми се струва просто да пиша на въпросните хора и да помоля пак да ми ги обяснят и после пак да говорим.
За духовете си прав - те ги наричаха лоши, нисши си е моя интерпретация, явно неточна:))
Само, че казваха че сладката трева привлича всички духове и добрите и лошите, и след като повикат всички използваха сейджа, за да прогонят лошите:))

На мен ли казваш това??????!!!!!!!
Далече си от истината ако смяташ , че анализиране означава разбиране....!!!!!!

О, я стига...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Ами точно защото е интересна темата, мислех да я затворя... Щото нали съм кофти тип...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

хей, сетих се какво не е наред и защо се получиха разминаванията с лечителите:)))

това, което съм дала горе всъщност са 4 вида олтари и посоките, силите , с които се свързва всеки от тях:)))))))

пък за темата... както си решиш:)))))