В един разговор с Пушилист стана дума за това кое е първото, т.е. човекът като какъв е дошъл на Земята, като цивилизован, или впрегнат в цивилизация, или като племенен - впрегнат в племе. Не знам дали този въпрос е подходящ за това място, но ми е интересно да видя мнения. Знам, че това засега не може да се докаже твърдо от действащата наука и е нещо като "вярвам в Бог" и "невярвам в бог" - въпрос на избор. /донякъде случаен/.

Моето мнение е, че първо е бил цивилизован.

Ay, ay, ay, ay, canta y no llores

Впрегнат в племе според мен, и пак според мен е очевадно. Цивилизоването идва после, за ужас на Блек Улф Всъщност как трябва да тълкуваме "дошъл на земята"?

No one remembers the singer. The song remains.

...да си изясним понятията. Какво значи "впрегнат в племе" и "в цивилизация"?

Какво разбираш под цивилизация? Под култура?

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Наистина ще е добре да кажеш точно какво разбираш под цивилизация и култура. За да не се окаже, че влагаме различно значение в думичките

Prosto negovo veli4estvo 4ovekat;vrajdebnostta na zaobikalyashtiya go purvi4en svyat e osnovniyat dvigatel za tova toy da obrazuva plemenna grupa sas sebepodobnite si.A otnosno varvarstvoto i zivilizaciyata nai-dobre go e kazal bashtata na Conan:'Varvarstvoto e estestvenoto sastoyanie na 4ove4estvoto,dokato zivilizaciyata e neestestvena.Tya e vazniknakla slu4aino.I nakraya pobeditelyat shte bude varvarstvoto'

Мисля, че е нещо като по-ранен етап на племе. Т.е. един род, който си живее заедно. Не знам какво имаш предвид под "дошъл", но ако е по биологичен път, а не по божествен;), значи е имало някакви родители и вероятно братя и сестри наоколо. Най-малкото семейна група си представям като първата обществена структура.

Ама де да знам...

Необходимото Ми Зло

Не разбирам защо е очевадно за тебе? Ти, когато се роди, в племе ли живееше? Ако да - то ми е ясно за очевадното, но ако не - не знам как е станало очевадно. Всъщност знам - казали са ти го, казвали са ти го в продължение на много години. А знаем, че когато една лъжа се повтори сто пъти - тя става истина. По -натам може би ще се опитам да обясня защо е дно и също да се вярва на първичността на племето или на цивилизацията. Засега задържам, тъй като се съмнявам малко в интелектуалния си потенциал.

Дошъл е човекът - защото, според мене, никак не се вписва природно в общата природа, най-общо.

Ay, ay, ay, ay, canta y no llores

О, хич не обичам да изяснявам понятия, особено когато съм убедена, че влагам в тях общоприетия, стандартен смисъл.

И преди стана въпрос за това, и преди казах, че тези понятия са доста широки и че за тях има огромно количество информация. Би било несериозно тук да изнасям беседи що е цивилизация и култура, не за друго, а защото нямам това време и защото какъвто и да е опит да се обяснят тези понятия тук ще изглежда жалък и смешничък.

Впрегнат означава впрегнат в преносен смисъл, не пряко впрегнат в ярем, рало и т.н. - предполагам се досещаш. Ако щеш - спрегнат - бих използвала тази дума също. Спрегнат - глаголът има инфинитив, и различни форми според наклонение, спрежение, лице, число и време - та и с човека така

Ay, ay, ay, ay, canta y no llores

Не влагаме различен смисъл, скъпи, сигурна съм. С теб просто ги виждаме и усещаме по различен начин, но смисълът и значението са еднакви.

Ay, ay, ay, ay, canta y no llores

Варварството е нещо като ентропия в действие. Организацията и най-висшата й форма, позната досега - цивилизацията - е антиентропия /май не е такъв терминът, но карай, не се сещам, не беше ли негентропия?/

Бащата на Конан /който и да е той?/ последна инстанция ли е по всички въпроси?

Нормално е да победи варварството - т.е. човекът да има склонност да подивява и да се отказва, но това не значи, че неговото първично състояние и замисъл са такива. Все пак - свободен избор

Ay, ay, ay, ay, canta y no llores