Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:53 20.06.24 
Непрофесионални
   >> Индианци
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема Филми ІІ  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано03.10.04 08:50



Тъйкато Умай Майа искаше да говорим за филми, а в предишната тема се забатачихме за баба Лизелота, айде да отворим нова тема...

"Холмарк" лично мен приятно ме изненадаха с "Дриймкипър"...


Да им се ненадяваш!

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Редактирано от Black Wolf на 03.10.04 09:45.



Тема Re: Филми ІІнови [re: Black Wolf]  
Автор Umai Maia (тиха)
Публикувано03.10.04 12:12



Да. Finally!!!


А има ли филм за индианци с някакъв индианска каст, в който не участва Танту Кардинал чудя се

Необходимото Ми Зло


Тема Актьоринови [re: Umai Maia]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано03.10.04 14:24



Това може да се каже за още поне 5-6 човека... Но индианските актьори не са много и затова едни и същи хора участвуват почти навсякъде...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Re: Актьоринови [re: Black Wolf]  
Автор Umai Maia (тиха)
Публикувано04.10.04 12:00



чак толкова малко...
А тази Танту и режисирала някакъв филм през 1999?

Необходимото Ми Зло


Тема Re: Филми ІІнови [re: Black Wolf]  
Автор тиrъp (Тигъртрон)
Публикувано11.10.04 22:49



Един друг филм на холмарк - Крейзи хорс от 95 или 96 много ми хареса. Въртяха го преди няколко години, сега вече не го виждам. Имаше страхотен кастинг, всички по-известни индиански актьори и актриси ги видях там. Крейзи-то беше некъв млад актьор с непроизносима фамилия, но просто беше неистов в ролята си, една от най-добрите актьорски работи за които се сещам. И масовките бяха добри, въобще доста изпипан и без обичайните сантиментални глупости, но то не може и иначе - продуцент беше робърт редфорд, майкъл аптед също ми се мерна някъде из екипа.

А да попитам Малък голям човек далиможе да се намери из фритата?

Добре дошъл, страннико. Пътеките днес са опасни.


Тема Re: Филми ІІнови [re: тиrъp]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано12.10.04 09:42



Май го няма...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема иииик!нови [re: Black Wolf]  
Автор тиrъp (Тигъртрон)
Публикувано12.10.04 11:07





Добре дошъл, страннико. Пътеките днес са опасни.

Тема Re: Филми ІІнови [re: тиrъp]  
Автор Пyшилиcт ()
Публикувано12.10.04 11:48



Мисля, че го имаше някъде, но не помня къде. Ако не го откриеш, драсни една бележка.

Ти гледал ли си го, в тоз ред на мисли?



Тема Re: Филми ІІнови [re: Пyшилиcт]  
Автор тиrъp (Тигъртрон)
Публикувано13.10.04 11:19



Не не съм, става въпрос за литъл биг мен, затова и го търся, харесва ми Дъстин Хофман.

Добре дошъл, страннико. Пътеките днес са опасни.


Тема Re: Филми ІІнови [re: тиrъp]  
Автор Пyшилиcт ()
Публикувано13.10.04 15:05



Значи филма не е нещо особено, ако не си го гледал да кажа. Чаровен е и има интересни неща, но определено не е върха, дори не е и близо.

Значи, аз го имам - на 2 СД, ДВД рип със субтитри и т.н., но съм доста притеснен с времето. Все пак, ако имаш желание може да се разберем нещо.



Тема Имаш много здраве!нови [re: Пyшилиcт]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано13.10.04 20:44



Това е велик филм!

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Re: Филми ІІнови [re: Пyшилиcт]  
Автор hydrocephalus (bonesawer)
Публикувано15.10.04 02:37



Vuv "Filmi"1 kazva6 - "Снощи по Холмарк даваха едно филмче "Градът на сиуксите"...
Vmomenta sum v official page na Hallmark i ne otkriva po nikakuv na4in takova zaglavie...
Po datata,v koqto go kazva6,su6to ne otkrivam ni6to podobno...
Predpolagam,4e porednata gre6ka v prevoda na na6te...
Moje bi zaglavieto nqma ni6to ob6to...
6te se radvam da go razbera koi e tozi film...



Тема Sioux cityнови [re: hydrocephalus]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано15.10.04 03:10



Филмът е "Sioux city" и го даваха (за пореден път) по-миналата седмица.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Редактирано от Black Wolf на 15.10.04 03:11.



Тема Re: Филми ІІнови [re: Black Wolf]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано15.10.04 03:15



А който иска нещо ново - препоръчвам "The Missing"...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Re: Имаш много здраве!нови [re: Black Wolf]  
Автор Пyшилиcт ()
Публикувано15.10.04 12:08



Е, чак пък велик! Има разни интересни неща, но има и доста... странни
Мен не ми хареса особено.



Тема Re: Филми ІІнови [re: hydrocephalus]  
Автор Umai Maia (тиха)
Публикувано16.10.04 03:10



То на сайта им е лесно да не се намери нищо. Обаче в програмата във вестниците го имаше

В отговор на:

Moje bi zaglavieto nqma ni6to ob6to...
6te se radvam da go razbera koi e tozi film...




Sioux City (1994)
Also Known As:
Ultimate Revenge (1994) (USA) (TV title)
Runtime: 102 min
Country: USA
Language: English
Color: Color
Sound Mix: Ultra Stereo
Certification: USA:PG-13
Directed by
Lou Diamond Phillips
Writing credits (WGA)
L. Virginia Browne (written by)

Cast overview, first billed only:
Lou Diamond Phillips .... Jesse Rainfeather Goldman
Salli Richardson .... Jolene Buckley
Melinda Dillon .... Leah Goldman
Lise Cutter .... Allison
Bill Allen .... Dan Larkin
Apesanahkwat .... Clifford Rainfeather
John Dye .... Colin Adams
Gary Farmer .... Russell White
Ralph Waite .... Drew McDermott
Tantoo Cardinal .... Dawn Rainfeather
Michael Corbett .... Ray Dawes
Ronny Quintanar Jr. .... Little Jesse
Jim Great Elk Waters .... Redbow
Adam Roarke .... Douglas Goldman
Joseph Marcell .... Dr. Darryl Reichert

Genre: Drama / Thriller

Необходимото Ми Зло


Тема Re: Имаш много здраве!нови [re: Пyшилиcт]  
Автор Umai Maia (тиха)
Публикувано16.10.04 03:12



Хора, кажете нещо по-конкретно.
Странни неща t.e. какво?
Велик филм в какъв смисъл, защо?
anyway...

Необходимото Ми Зло


Тема Re: Имаш много здраве!нови [re: Umai Maia]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано16.10.04 09:39



Ами филма е супер и в кинематографично отношение (един от силните амер. филми през 70-те), и в идейно.
Много е як! Може би само "Бъфало Бил и индианците" с неговата фина ирония може да си съперничи с него...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Re: Имаш много здраве!нови [re: Umai Maia]  
Автор Пyшилиcт ()
Публикувано16.10.04 17:38



Ми странен е, от съвременна гледна точка.

Става дума за един чичо, който прави толкова странни избори... когато е с индианците е индианец, когато е с белите си е бял... филма осмива (в голяма степен) както едната, така и другата страна (бели и червени ) Има много смешни моменти, има и доста поучителни... Но като цяло ми се губи смисъла на този филм. Освен бъзика!



Тема Re: Имаш много здраве!нови [re: Пyшилиcт]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано16.10.04 17:51



Ами помисли малко...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Missingнови [re: Black Wolf]  
Автор Umai Maia (тиха)
Публикувано17.10.04 01:06



А за този филм
имам чуденки
Тези работи, които приказваше брухо-то, реални 'заклинания' ли бяха, на реалния език, или измислици на режисьора. И означават ли нещо.
?
Също каква е подканващата дума, нещо като 'хайде' и 'по-бързо', която сто пъти повториха, но аз все не я чух каква е.

Някой с по-добър слух от мен....?

Необходимото Ми Зло


Тема Re: Missingнови [re: Umai Maia]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано17.10.04 10:48



Да, езика е апачки... Из Интернет трябва да има справки как точно е правен и пр.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Re: Missingнови [re: Umai Maia]  
Автор Пyшилиcт ()
Публикувано17.10.04 23:22



Позна ли Брухо-то!




Тема Re: Имаш много здраве!нови [re: Black Wolf]  
Автор Пyшилиcт ()
Публикувано17.10.04 23:26



...па я съм си леко кОх...

окуте-шни

че боли!



Тема Re: Missingнови [re: Пyшилиcт]  
Автор Umai Maia (тиха)
Публикувано18.10.04 11:03



Ммда.
Надебелял е

Необходимото Ми Зло


Тема Re: Missingнови [re: Black Wolf]  
Автор Umai Maia (тиха)
Публикувано18.10.04 12:34



За как е правен има, но за какво значи не намирам.

Ето малко инфо


Грейзър: "Георите, които говореха апачи, използваха по-съвременен стил. Имаше хумор. Така си говорят нормалните хора, не като персонажи в историческа книга."
Коментар от ревю: "Дразнещото в "The Missing" е присъствиято на съвременни изрази, които не са съществували в 19век. Като "She caught me fooling around" или "Your people always look pissed off" (реплика на Кайита). Те са казани на чирикауа и преведени със субтитри - може би извинението е, че се поднася съвременен превод. Но ако ще се прави филм за даден исторически период, той трябва да е съобразен с него."


Актьорите учили апачи от консултанти и преподаватели за филма - Elbys Hugar и Berle Kanseah. Те са чирикауа със забележителен произход. С тях работел и Скот Ръшфорт, професор по индианските езици. Ето какво казва режисьора Хауард : "Радваме се, че Elbys, Berle и Скот се съгласиха да работят с нас. Elbys идва от велик род апачи. Дядо й е Cochise, а прадядо й е Naiche. Cochise бил прочут чирикауа воин. Naiche бил вожд на онези чирикауа, които дълги години бягали от армията, заедно с Джеронимо, който е по-известен. Но всъщност Джеронимо бил просто the medicine man" ... ... ...

Apache Language School дава 5 минутно филмче в ДВД-то с обяснения как е ползван апачи във филма. Тримата консултатни по езика са били винаги на снимачната площадка и при монтирането и превода, за да се уверят, че преводите са точни и че интонацията при монтирането се получава правилна. Всички хвалят Томи Лий Джоунс за доброто владеене на езика. Самите апачи казват, че като гледали филма, разбирали всяка дума и че е похвално ползването на реален чирикауа, а не на някакви измислици или навахски заместители... В момента има само 300 души, които говорят свободно апачи. sad but true.

A, да, забравих да добавя, че според инфото молитвата/whatever, която Джоунс казва пред бараката в началото на филма, е истинска. for all good things са последните думи от нея.
Необходимото Ми Зло

Редактирано от Umai Maia на 18.10.04 12:57.



Тема Re: Missingнови [re: Umai Maia]  
Автор Пyшилиcт ()
Публикувано18.10.04 15:22




знам си аз, че ще се разберем




Тема Re: Missingнови [re: Umai Maia]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано18.10.04 19:46



Но апачите-разбойници бяха зап. апачи (трябва пак за го гледам, защото забравих тонто ли бяха, или сан-карлос), така че не могат да говорят на чирикахуа. Апачките диалекти все пак (доколкото знам), се различават...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Да-а...нови [re: Umai Maia]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано18.10.04 19:47



Характерно за ескимосите...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Re: Missingнови [re: Black Wolf]  
Автор Umai Maia (тиха)
Публикувано18.10.04 20:12



Аз не мога да ги различа по слух, но навсякъде се казва, че всички са плямпали чирикауа във филма.
Едните си бяха чирикауа по сценарий, а другите не.
Сега, не знам дали репликите не са били само в устата на тези герои, които са предвидени да са чирикауа, затова само този език да е включен. Трябва пак да го гледам някой ден и да обърна внимание кой кога какво говори, за да разбера това Самите апачи говореха и на испански доста време.

Различават се, но доколкото знам някои режисьори ги заместват с навахо, щото били сродни и им е все едно, стига да звучи на индиански...

Необходимото Ми Зло


Тема Re: Missingнови [re: Umai Maia]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано18.10.04 23:28



Ами щото нали имаха далавера с мексиканците, затова приказваха испански. Те май и с американците са говорели на испонски, защото доста американци от Аризона и Ню Мексико в онези времена са разбирали испански.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема линк за малък голям човекнови [re: Black Wolf]  
Автор тиrъp (Тигъртрон)
Публикувано21.10.04 19:12



http://store.find-bg.com/Video/Movies/L/Little%20Big%20Man%20(1970)/
един киноман го е изровил вчера и ми го изпрати.

Добре дошъл, страннико. Пътеките днес са опасни.<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от тиrъp на 21.10.04 19:18.</EM></FONT></P>

Редактирано от тиrъp на 21.10.04 19:20.



Тема Re: линк за малък голям човекнови [re: тиrъp]  
Автор Umai Maia (тиха)
Публикувано22.10.04 12:35



Благодаря, Тигър:) Полезно е.
Добра идея е да се пускат линкове към файлове, като си говорим за филми. За да може да гледаме тези, които не сме.

Необходимото Ми Зло


Тема Re: Филми ІІнови [re: Black Wolf]  
АвторJiboran (Нерегистриран)
Публикувано27.10.04 15:31



Hey hora!
Daite linkove za Thunderheart i za Lakota Woman ako se seshtate kyde moje da gi ima.
Inache - za diskutiranite v temata filmi - ako niakoi gi iska i vse oshte gi niama moga da mu pomogna



Тема Re: Филми ІІнови [re: Jiboran]  
Автор Пyшилиcт ()
Публикувано27.10.04 15:51



Ами, аз ги искам сещаш ли се?




Тема Дива справедливостнови [re: Black Wolf]  
Автор Umai Maia (тиха)
Публикувано07.11.04 01:13



By Richard Benke/Associated Press Writer
May 18, 2004, 11:06 pm

SANTA FE — Наследници на пленените чирикауа, които били последните

индианци, които предали оръжието си в края на 19век, разказват

историята на предците си във филм за пръв път.

Екип в по-голямата си част от апачи ще заснеме документален филм,

наречен "Дива справедливост", с интервюта с последните няколко живи

роднини на затворници и бивши затворници от онова време. Някои от

интервютата ще бъдат заснети във влак, който ще върви по маршрутите,

които за тогавашните апачи са представлявали начало на 28-годишен

затвор, през Алабама, Флорида, Оклахома. Даниел Остроф е продуцент.

Индианците водени от Херонимо се предали на САЩ доброволно, като

очаквали да бъдат задържани само за 2 години заради по-ранното си

напускане на резерватите. Но затворът се проточил много повече. Около

300 чирикауа починали през това време.

"Имаше нещо като тъмници." казва Фред Kaydahzinne, наследник на

великия Cochise. "Децата бяха отделно от родителите си и пратени в

индианското училище Carlisle в Пенсилвания. Някои от тях никога

повече не видели родителите си. Много от хората ни умрели заради

отвратителните условия на живот."

Това били последните индианци, които предали оръжията си.
Остроф, който наскоро помагал в продуцирането на “The Missing” (с

Кейт Бланшет), бил помолен да се заеме с проекта от чирикауасите,

които сега живеят в резервата Мескалеро в Ню Мехико и близо до форт

Сил в Оклахома. Плановете са филмът да е готов догодина.

Няма да има сценарий, репетиции, играене, актьори - сам оапачи, които

казват своята история. Апачи ще се грижат за цялата продукция. Остроф

ще обучи апачи и за техническата част, за да бъде по-голямата част от

екипа индианска.

Ненадеждната информация на Армията съобщава за 500 до 535 чирикауа -

мъже, жени и деца - отведени с 5 влака към Флорида. Първите няколко

месеца били най-смъртоносни. Жените е децата били отделени от мъжете

- още едно нарушено обещание. След това децата били отнети от майките

си.

Във форт Марион водата на апачите била замърсявана направо от

помийните ями. Командващия и индианските защитници потърсили

хуманитарна помощ, за да спрат измирането ан хората, но молбата била

подмината от президента Кливланд. Накрая апачите били изпратени в

Алабама, където условията били още по-лоши. Някои били държани във

форт Пикенс. През 1894 били пратени във форт Сил като военнопленници.

През това време в Carlisle десетки деца продължавали да умират.

Конгресът заплашил да спре финансирането на училището. Тогава

директорът на училището натоварил най-тежко болните на влак и ги

пратил във форт Сил, за да не се брои, че са умрели в неговото

учреждение. Това потвърждава Хенриета Стокъл, историк, автор на

книгата “On the Bloody Road to Jesus: Christianity and the Chiricahua

Apaches.” Още във влака много деца починали и така били предадени на

родителите си, които ги очаквали на гарата.

През 1913 избрани чирикауа били пуснати да се заселят в резервата

Мескалеро. През 1914 били освободени и останалите затворници. Сега в

Мескалеро има много малко индианци с несмесена кръв, но все още носят

своите имена, казва Kaydahzinne

Филмът е първата им възможност да разкажат своята история, По-ранните

филми за Херонимо според тях са грешни.

Трима чирикауа от Мескалеро, включително Kaydahzinne, и трима от форт

Сил са изпълнителни продуценти на филма "Дива справедливост",

режисиран от французина Ерик Вали, който има 2 номинации за Оскар.

Двама продуценти от Мескалеро, Бърли Кансеа и Елбис Хугар, са били

съветници и на “The Missing,” филм на Рон Хауард с участието на Томи

Лий Джоунс, който говори на чирикауа.

Кансеа почина от рак на 5 април тази година.

Скот Ръшфорт, антрополог от Държавния Университет на Мехико, и Джаред

Даймънд, носител на наградата Пулицър, също са сред продуцентите.

Други сред тях: Джеф Хаузър, президент на апачите от форт Сил, Майкъл

Дароу, историк-архивист във форт Сил.

"Това е тяхната история, кой може да я разкаже по-добре?" казва

Остроф. "Тяхната традиция е устно творчество. Досега никога не

съм срещал апачи със слаба памет."

--
Авторът на статията добавя, че филмът "The Missing" е според него one

of the most offensive and stereotyped portrayals of Native people on

the big screen. И че документалния филм лесно можел да се окаже само

привидно ръководен от апачи, но дирижиран от бели хора с пристрастни

разбирания.



-----
Някой да го е гледал? или още не е готово това чудо?

Необходимото Ми Зло

Редактирано от Umai Maia на 07.11.04 01:18.



Тема Re: Дива справедливостнови [re: Umai Maia]  
Автор Kaнтaka (горски дух)
Публикувано07.11.04 09:52



Не съм го гледала, но ми се иска да го гледам. Надявам се да не се окаже, че филмът е само привидно ръководен от апачи, но дирижиран от бели хора с пристрастни разбирания.

Mitakuye oyas'in (всички са мои роднини)!


Тема Индианските претенциинови [re: Kaнтaka]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано07.11.04 10:57



Индианските претенции по отношение на книги, филми понякога са оправдани, понякога не са, понякога направо е търсене под вола теле...

Филма "Изчезнали" за мен е отличен... Бил стереотипен. Ми то за тях всеки филм е носител на стереотипи. Не е стереотипен, защото не показва до край апачките уродщинки... То само като четеш автобиографията на бай Джеронимо се фащаш за главата.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Редактирано от Black Wolf на 07.11.04 10:58.



Тема Re: Индианските претенциинови [re: Black Wolf]  
Автор Umai Maia (тиха)
Публикувано07.11.04 11:37



Ми то за тях всеки филм е носител на стереотипи. Не е стереотипен, защото не показва до край апачките уродщинки
А може би точно за това го мислят за стереотипен?
Ето точните думи, "The documentary is the Apaches’ first chance to tell their own story on film. Kaydahzinne said earlier films about Geronimo were just wrong. Chiricahua descendants believe greed and a land-grab were involved in the persecution of the Apaches. Kaydahzinne acknowledges that Apaches were aggressive in protecting their lands, which they believed were god-given. We’re not telling the story from books because books have never told the story correctly.”


Да, като чета тук-там има някои много смешни търсения на под вола теле:) но и без това не може. Те се опитват да се защитят по някакъв начин, а не са им останали много начини.

Необходимото Ми Зло

Редактирано от Umai Maia на 07.11.04 11:44.



Тема Re: Дива справедливостнови [re: Kaнтaka]  
Автор Umai Maia (тиха)
Публикувано07.11.04 11:48



И аз не съм го гледала.
Според мен е доста смело това да искат да снижат до минимум участието на бледолики американци. Най-малкото те имат повече опит, повече връзки в бизнес средите, има какво да се научи от тях (не казвам, че няма индианци, които да си знаят работата - има, но и те не са го научили това от шамана в племето). Не всички бели кинаджии представляват заплаха за качеството на филма. Или греша и положението е по-кофти, отколкото го мисля...

Необходимото Ми Зло


Тема А бе то понякога...нови [re: Umai Maia]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано07.11.04 15:19



...минава границата. Имат много начини да се защитят, разбира се. Но... Не винаги се намира точния начин.
Да кажем има един чичо Дж. Райс (Julian Rice), лакота, простфесор по антропология. Та от него не съм срещнал нещо да е написал и да е доволен от някого. Тоя изкривява, оня не разбрал, трети нам кво си... Абе само маана намира. Иначе пише много интересни неща.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.