Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:55 02.06.24 
Взаимопомощ
   >> Недвижими имоти
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (покажи всички)
Тема измама или грешка...  
Автор apви (ледена)
Публикувано24.05.10 21:14



Тъй като случая е малко объркан слагам съвсем произволни имена на хората..
Имаме продавач Иван и купувач Петър... Иван продава имота на Петър, но нотариуса обърква адреса в НА... вместо бл15А, той пише блок 15...
След известно време Иван разбрал за грешката на нотариуса и продава за втори път имота на човек на име Георги...
Георги е направил проверките.. удостоверение за тежести.. всичко.. никъде не пише че имота е бил продаден... тъй като той проверявал правилния имот, и той все още се води на името на Иван...

Не минало много време и Петър разбира че в НА, адреса е сгрешен и отива при същият нотариус за корекция... нотариуса корегира.. и го пуска за вписване..
Факт: два нотариални акта за един имот... а интересното е, че общината праща и на двамата писма за данъци...
В момента апартамента стои празен защото никой от двамата нови собственици, не смее да влезе и да живее в него...
За измама се съмнявам по една единствена причина.. дали това не е заговор между нотариус /между другото доста известен/ и Иван... защото нещата някак странно се навързват... но това са мои рамисли.. може и да греша...
А, че Иван е измамник.. това си е факт...
Извод: гледайте винаги какво пише в новият ви НА, дали случайно не е объркан адреса....


Аз виждам всичко....

Редактирано от apви на 24.05.10 21:16.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано24.05.10 21:47



Противно на твоите размисли да ти кажа, че дори и да има заговор между Иван и нотариуса, последният не е последна инстанция. Сделка има едва, когато НА се впише по партидата. Вероятно си забелязала, че някои нотариуси, след като подробно опишат продаваемия имот, посочват в НА и имотната партида, неслучайно.
Както и да е - Петър е блял, брокерът му - също. Ми, тогава ще прави това, което вятърът прави.



а интересното е, че общината праща и на двамата писма за данъци...

Чак пък интересно... Да не би да пишеш инфо от поне "втора" ръка. Май не си проверила данните, които са ти дали.

ПП
С две думи - не ни пускай по пързалката. Целият казус е невъзможен.

Редактирано от Ha живo на 24.05.10 21:49.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано24.05.10 22:19



брокерът му - също
-------------
Няма брокер... сделка: собсвеник- купувач

С две думи - не ни пускай по пързалката. Целият казус е невъзможен
Не те карам да вярваш.. това е факт...

Ми, тогава ще прави това, което вятърът прави.

Ха.. за това ли ви плащат...къде ти отидоха законите.....

Май не си проверила данните, които са ти дали.

Уффф ама ти вярно си тотално изтрещял.. пак спамиш.. и пак обсъждаш мен, а не проблема.. казвам ти .. това е факт.. но господин Великият, ако не вярва.. негов е проблема...
просто апелирам обикновения човек като взима НА да гледа.. правилно ли е записан имота който е купил...


Аз виждам всичко....


Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано24.05.10 22:30



просто апелирам обикновения човек като взима НА да гледа.. правилно ли е записан имота който е купил...

Така кажи, защо ти е да пускаш измислени случки?


Истината е, че единствената защита за купувача е нотариусът и послведващата проверка преди вписване. Всеки знае, че трябва да внимава, макар че мнозина се осланят на брокера, ама то си е за тяхня сметка.

Ето един истински случай с мои познати:
Продават имот със запазено право на ползване на трето лице.
т. 1. ПРОДАВАЧЪТ продава следния недвижим имот .....................
т. 2. За имота по т. 1 има запазено с НА от 1991 г. право на ползване от ........
т. 3. Купувачът купува имота, описан в т. 1 и при условията на т. 3....................

Познай какво се е случило няколко часа след подписване при нотариуса. Ми, върнали са го.



Затова ти казвам, че казусът ти е измислен.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор moreol ()
Публикувано24.05.10 22:32



Еми съди се иванчо (от петърчо и гошко) за измама в големи размери и го духа.



Редактирано от moreol на 24.05.10 22:32.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: moreol]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано24.05.10 22:48



Глей ся, тоя казус във вида, в който го е дала арви, е невъзможен.
Възможно е Иван да продаде на Петър с предварителен договор (не се вписва в АВ), а после да продаде същия имот на Георги с НА.
И пак няма начин да им идват и на Петър и Георги едновременно данъци от общината за един и същи имот.
А при казусът, който съм ти дал, определено ще изгори Иван, а на Петър му остава да го съди за сумата, дадено по предварителния договор.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано24.05.10 23:02



макар че мнозина се осланят на брокера, ама то си е за тяхня сметка.
----------------------
Човек, ти започваш вече да ме притесняваш.. добре ли си? казах ти няма брокер...аз познавам Георги.. и ако не престанеш да ме нервираш.. ще ти тупна всички документи тук.. за да видим може или не може.. казах ти факт е...
Не, ти наистина не си добре.. ама това сериозно.. ще седна да си измислям историйки.. за да се правя на интересна.... божеееее..


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор moreol ()
Публикувано24.05.10 23:07



Абе в бг всичко е възможно.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: moreol]  
Автор apви (ледена)
Публикувано24.05.10 23:08



Иванчо го няма... продал апартамент, взел пари от две места.. и го няма... в момента апартамента е празен... с Георги се запознах съвсем случайно.. чрез второ лице, което не е свързано със случая.. човека направо беше отчаян... пуснал хиляди молби и жалби.. но резултат никакъв... аз му казах че като е празен апартамента поне да отиде и да живее в него.. но той отказва.. страх го е...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано24.05.10 23:11



Възможно е Иван да продаде на Петър с предварителен договор (не се вписва в АВ), а после да продаде същия имот на Георги с НА
------------------------------------
Не само Петър има НА, но има и поправка на НА вписана в НОТАРИАТА...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано24.05.10 23:18



Ето един истински случай с мои познати:
Продават имот със запазено право на ползване на трето лице.
т. 1. ПРОДАВАЧЪТ продава следния недвижим имот .....................
т. 2. За имота по т. 1 има запазено с НА от 1991 г. право на ползване от ........
т. 3. Купувачът купува имота, описан в т. 1 и при условията на т. 3....................

На живо, нещо не виждам ама никаква логика в написаното.. пиеш ли нещо????




Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано24.05.10 23:54



Така пишеше в първоначалния вариант. И го върнаха. Явно съдията по вписванията е пил повечко...



ПП
Брокер е нормално да не вижда "логика в написаното". Иначе нямаше да е брокер.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор moreol ()
Публикувано24.05.10 23:58



Какво значи няма го?





Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано24.05.10 23:59



А един мармот завива шоколадите в станиол.





Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано25.05.10 00:01



с Георги се запознах съвсем случайно

И му обеща, че ще провериш нещата, а?





Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор Creeping DeathМодератор (napalmoff )
Публикувано25.05.10 08:29



В отговор на:

И пак няма начин да им идват и на Петър и Георги едновременно данъци от общината за един и същи имот.



Ако казусът на арвито е истина има!
Просто и двамата са го декларирали. И данчетата им е все тая има декларация има данък. Останалата част не мога да коментирам. Твърде непозната материя е за мен



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор svestna (понякога)
Публикувано25.05.10 11:01



Лека вметка: при адрес бл. 15 и блок 15А вече имаме две имотни партиди! И нотариусите посочват имотна партида, ако има такава!


П.П. Да не говоря, че се е случвало и две имотни партиди на един адрес!



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано25.05.10 11:10



Брокер е нормално да не вижда "логика в написаното". Иначе нямаше да е брокер.
----------------------------------------

Ако някой е видял логика в това което си написал да ми се обади.. или не можеш да обясняваш като хората.. или просто незнаеш какво пишеш...
Въобще, като не обсъждаш пишещите брокери тук, пишеш толкова неясно, че само ти си се разбираш...


И го върнаха
и какво стана после... като го върнаха...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: moreol]  
Автор apви (ледена)
Публикувано25.05.10 11:11



Какво значи няма го?
----------------
Ми ей така.. няма го.. не могат да го открият...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор moreol ()
Публикувано25.05.10 11:15



Такъв много бой заслужава.





Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано25.05.10 11:27



И му обеща, че ще провериш нещата, а?
-----------------------------
Ха ха .. колко само бях права, че не ти се обадих.. да го пратя човека при вас...
Не, На живо, аз няма какво да проверявам... има си служби за това.. май са ти познати.. които май, като има проблем пращат хората да пият една студена вода... или да гонят вятъра... колко познато... но иначе следят хората да си плащат данъците... странен критерии за справедливост...




Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: moreol]  
Автор apви (ледена)
Публикувано25.05.10 11:33



Такъв много бой заслужава.
---------------------
И бой и затвор...но.. ако го намерят.. ако имат желание да го намерят, някои органи в България...




Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: Creeping Death]  
Автор apви (ледена)
Публикувано25.05.10 11:39



Ако казусът на арвито е истина има!
-------------------
Модераторе, това не е казус.. това е явна измама...
Пак казвам случая го научих наскоро /преди няколко седмици/ и единствено го пуснах тук.. за да внимават хората, като купуват имот и като си вземат НА да проверяват какво е написано вътре...
Странна атмосфера има тук... дори и да искаш да предупредиш за нещо.. написано ли от брокер.. се изкривява и се приема по друг начин...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор svestna (понякога)
Публикувано25.05.10 11:45



Георги е направил проверките.. удостоверение за тежести.. всичко.. никъде не пише че имота е бил продаден... тъй като той проверявал правилния имот, и той все още се води на името на Иван. Ако Георги е проверил Иван по ЕГН ще е излязла продажбата и с копие от "Архива" се разбира какво, кога и къде е продал. Ако се прави проверка по имотна партида, т.е. по апартамент в блок 15А наистина няма да е отразена продажбата!

Не минало много време и Петър разбира че в НА, адреса е сгрешен и отива при същият нотариус за корекция... нотариуса корегира.. и го пуска за вписване.. - Петър още ли не е продал

............ и при него всичко ще е чисто.

Между другото, ако сега се направи проверка резултатът ще е друг!
За общината и двамата са собственици и те дължат данъци и такси, като такива!

П.П. Искрено се надявам, че няма и Димитър



Тема Re: измама или грешка...нови [re: svestna]  
Автор apви (ледена)
Публикувано25.05.10 12:20



Ако Георги е проверил Иван по ЕГН ще е излязла продажбата и с копие от "Архива" се разбира какво, кога и къде е продал. Ако се прави проверка по имотна партида, т.е. по апартамент в блок 15А наистина няма да е отразена продажбата!
----------------------------
Проверки по ЕГН, не са правили... не е имало брокер.. а само двама.. продавач и купувач... не е имало и ПД.. направо сделка..
Петър не го знам..


Май няма Димитър.. пък може и да има... знам ли...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор svestna (понякога)
Публикувано25.05.10 12:36



Дано поне Гошко е възбранил апартамента на Пешко или обратното! ............. и на двете имотни партиди



Имат страшна нужда от Димитър, помисли



Тема Re: измама или грешка...нови [re: svestna]  
Автор apви (ледена)
Публикувано25.05.10 12:51



Пиле, Свестна, знам само, че Гошко се е обърнал към компетентните органи... но резултат няма...




Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано25.05.10 18:26



Какво, според теб, може да е станало, като са го върнали?!
Поправили са грешката и са го вписали, естествено.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Creeping Death]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано25.05.10 18:30



Просто и двамата са го декларирали.

Ако казусът на арвито е истина

, интересно чия партида са отписали при второто деклариране "данчетата"



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано25.05.10 18:33



това е явна измама...

Виж сега, винаги ми е било странно, когато някой борави с изрази и дефинира действия, от които и хабер си няма. Словоблудства, демек.


Ето, аз примерно, не използвам думата локация, защото не мога да я обясня.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано25.05.10 18:35



Какво са му отговорили от "службите"?



Тема Re: измама или грешка...нови [re: svestna]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано25.05.10 18:41



Има и с по три партиди, между другото. Но това се отнася за поземлените имоти със сложно градоустройствено минало, ТКЗС-та, отчуждаваници, възстановяваници, съдебни дела и прочее.
При точно определен административен адрес, някак, хм... не става.

Пък и нали се сещаш, че за бл. 15А (истинският адрес) партидата е една, а за бл. 15 - друга. Също така се сещаш, че при вписването по им. партида на 15А нещо някак няма да се върже, ако там има друга персонална партида (ЕГН), различна от тази на продавача по последващия нотариален акт.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: svestna]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано25.05.10 18:44



За общината и двамата са собственици и те дължат данъци и такси, като такива!



И тия от общината са в измамата, тъй да знаеш.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано25.05.10 20:43



Поправили са грешката и са го вписали, естествено.
--------------------
Сигурен ли си?


помисли пак...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано25.05.10 20:49



Ето, аз примерно, не използвам думата локация, защото не мога да я обясня.
---------------------------------------
ми въпрос на речник... и какво ме интересува че ти не използаш думата локация...
измъкваш се по терлички..
значи не било измама а????


Аз виждам всичко....


Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано25.05.10 22:38



И кой е измаменият, според теб?



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано25.05.10 22:43



Поправили са грешката и са го вписали, естествено. --------------------
Сигурен ли си?
помисли пак...

..........................................
Хайде да ми отговориш, моля те, как са поправили грешката.. но ако може по-подробно... след като са върнали НА, какво се случи..




Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано25.05.10 22:47



И кой е измаменият, според теб?
--------------------------------------
Не измаменият.. а измамените... а кой в момента е реалният собственик според теб....


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано25.05.10 23:01



Не измаменият.. а измамените...





а кой в момента е реалният собственик според теб....

Има един стааар принцип - prior tempore potior jure, по-натам се сещай сама.



Толкова на майтап, сега сериозно:
От кои "служби" казаха, че няма "измама", щото по-долу пишеш, че са сезирани такива. Какво точно казаха/написаха?

ПП
И кога най-после ще дадеш документи, а не само да си чешеш езика.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано25.05.10 23:03



как са поправили грешката..

Как?! С поправка, естествено.

По-подробно в тема за поправки. Тук брокери разсъждават на тема "измами".





Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано25.05.10 23:22



Я, да видиш..значи ти си за Петърчо...


Я, да видиш.. Аз съм за Гошко.. Иванчо е продал на Петърчо имот, който няма...по документи... а След като Петърчо се е осъзнал.. имота вече не е бил на Иванчо.. а на Гошко
а между другото нотариуса е твой добър познайник.. аз затова се замислих за измама, а не за грешка..

И кога най-после ще дадеш документи, а не само да си чешеш езика
Ооооо документи да искаш... сбирам ги.. и ти ги пращам на имейла.. ако дадеш такъв...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано25.05.10 23:42



Хубаво, прати ми ги, ама преди това кажи тук кои "служби" какво са отговорили.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано26.05.10 00:08



Гледах документите накуп... като ги взема всичките.. ще ти дам точен отговор.. кой и кога какво му е изпратил като отговор, ако модератора позволи.. защото по принцип това не е инфо за по форумите... ако не, ти ги пращам и ти преценявай дали ще ги пуснеш тук...
Моят пост тук не беше да помогна на Георги или нещо такова.. аз просто алармирах за случка, която е станала по невнимание на нотариус.. или нарочно допусната грешка... просто хората да следят какво е написано в НА.. това е.. за станалото има хора които да се погрижат.. аз не съм една от тях..


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор 3ъл_Дyx (вестоносец)
Публикувано26.05.10 00:18



Измамата трябва да я докажеш...Т.е. отпада.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано26.05.10 00:25



ще ти дам точен отговор.. кой и кога какво му е изпратил като отговор,

Чакай ся, отговорът от компетентните "служби" трябва да е само един. Ще го познаеш по логото с везнички горе. Ако няма такъв "отговор" смятам, че е редно да се извиниш публично на "органите, дето пратили човека да пие студена вода".

Туй горе ти го казвам без грам заяждане.

ПП
Пращам ти мейл на бележка.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: 3ъл_Дyx]  
Автор apви (ледена)
Публикувано26.05.10 00:26



аз затова се замислих за измама, а не за грешка..
това написах.. не съм човека, който да каже какво е..


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано26.05.10 00:27



Пращам ти мейл на бележка.
------------------
ок


Аз виждам всичко....

Тема Това е явна измаманови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано26.05.10 00:41





Затова ти казах по-горе - пести си приказките, че става несериозно някак от брокер да слушаш неща, различни от "локация".




Тема Re: Това е явна измаманови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано26.05.10 09:22



а според теб, собственик да пордаде два пъти имота си на двама различни.. не е ли измама...


Аз виждам всичко....

Тема Re: Това е явна измаманови [re: apви]  
Автор npubem (:-)
Публикувано26.05.10 12:41



Очевидно е, че Иванчо си е намислил да прави тази измама. За мен въпросът е как е предизвикал грешката в първата сделка. Дали е "заблудил" нотариуса, като му е пробутал документ с грешен адрес, или просто са съучастници в схемата. Това, че нотариусът "поправя" грешката си не е доказателство за нито едната от версиите.
А наистина "данчетата" гледат доста небрежно на декларациите - щом си признаваш, ще плащаш!



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор dated (незапознат)
Публикувано28.05.10 09:13



Някой може ли да ми обясни какво се е случвало в Службата по вписванията?
Нови партиди ли са откривали, променяли са стари ли, какво?

След известно време Иван разбрал за грешката на нотариуса и продава за втори път имота на човек на име Георги...

Ей така, разбрал случайно и импулсивно решил....





Тема Re: измама или грешка...нови [re: dated]  
Автор apви (ледена)
Публикувано28.05.10 10:30



Документите са при мен... Който иска може да ги види.. ако искате може да направим една среща да ви ги покажа... За съжаление скенера ми в момента не работи.. в смисъл сканира половината.. и дотам..При мен са и двете бележки, получили двамата собственици за данъци...

Не е разбрал случайно.. срещнали са се пред апартамента двамата собствении.. и оттам в полицията..


Аз виждам всичко....

Тема офф...нови [re: apви]  
Автор npubem (:-)
Публикувано28.05.10 11:47



Ако имаш всички необходими документи.. защо не го продадеш и ти?
И без това никой не живее там... :)

Между другото, "сканирането" на документи става и с фотоапарат, по-бързо е даже! Не гледате ли шпионски филми бе хора?

Редактирано от npubem на 28.05.10 11:48.



Тема Re: офф...нови [re: npubem]  
Автор apви (ледена)
Публикувано28.05.10 12:02



Ако имаш всички необходими документи.. защо не го продадеш и ти?
----------------------------------------------
Не става.. имам копия... а пък не приличам на нито един от тримата...




Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор dated (незапознат)
Публикувано28.05.10 12:36



Питах за вписванията. Две продажби, нотариусът коригира...
Какво е ставало в Службата по вписванията?

То бива грешки и случайности, ама толкова много ми идват в повече...

Редактирано от dated на 28.05.10 12:37.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано28.05.10 21:53



Не е разбрал случайно.. срещнали са се пред апартамента двамата собствении.. и оттам в полицията..

dated определено говори за Иван




Документите са при мен... Който иска може да ги види.. ако искате може да направим една среща да ви ги покажа...

Снимай документите и ги прати по мейл, че някои хора работим и нямаме чак толкова свободно време.


А, забравих...

и оттам в полицията..

Какъв е резултатът или не се знае още?

Редактирано от Ha живo на 28.05.10 21:56.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано28.05.10 22:39



Обещала съм ти и ще ти ги изпратя.. при мен са двата НА, ДО на Георги /на негово име/.. и бележките за данъци.. има и няколко компютърни справки... трябва само да отида да извадя копие от поправката на НА на Петър...а се оказало, че Иван и Петър са роднини.. май чичо и племеник..
Има и някакъв документ от някакъв прокурор.. и него ще ти го изпратя...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: dated]  
Автор apви (ледена)
Публикувано28.05.10 22:40



Точно коригираният НА го нямам.. имам сгрешения.. трябва да отида до АВ и да го извадя...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор moreol ()
Публикувано28.05.10 22:54



Кво стана сега...роднини се прее*ават?

Като са роднини толкоз ли не могат да се намерят?



Тема Re: измама или грешка...нови [re: moreol]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано28.05.10 23:09



Не бе, тя има единствено гледната точка на Георги.
И неговите... уверения, че е измамен.





Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано28.05.10 23:39



Понякога се чудя дали си завършил 5 в клас втория срок... честно..
Георги НЕ Е МОЯТ ЧОВЕК.. не ми е никакъв..
Незнам защо въобще ти се връзвам.. та и документи да ти пращам.. ако искаш вярвай.. ако искаш недей... аз съобщих факт... още в самото начало каза, че те пускам по пързалката.. така че е абсолятно безсмислено да ти отговарям... това което исках го направих.. предупредих хората да гледат.. а знаеш ли колко ме интересува твоето мнение и дали вярваш или не... когато порастнеш и се държиш като голям човек, тогава ще те взема на сериозно..


Аз виждам всичко....


Тема Re: измама или грешка...нови [re: moreol]  
Автор apви (ледена)
Публикувано28.05.10 23:50



Има нещо мътно в цялата тази история.. но нотариалните актове са факт.. при мен са... сега се чака някакво становище от прокуратурата.. адвокатката била казала, че то трябвало да излезе за да редприемат действие.. каквото и да значи това..


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано28.05.10 23:52



Явно съм уцелил в десятката.



Арви, тъпо е да правиш такива опити да се отметнеш от обещанието си. Това са униКалщини. Ако нещо не е така, както са ти го представили, просто кажи. Това също ще е от помощ на повярвалите ти.
Познаваш ме и знаеш, че съм сериозен. Изблиците ти тук са ми странни. Прати документите, та да ти кажа какво може или не може да се направи. Ако пък се е оказало, че са те подвели и си ни пуснала по пързалката, и сега ще биеш отбой... това вече е друга песен.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано29.05.10 00:00



сега се чака някакво становище от прокуратурата.. адвокатката била казала, че то трябвало да излезе за да редприемат действие..

Става още по-неясно твърдението ти, че "службите" го пратили да пие студена вода и прочее от тоя сорт.
А то - видиш ли - истината била, че още се чакало какво ще кажат.

Арви, униКална си!





Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано29.05.10 00:04



Не, На живо.. заставам зад всяка своя дума написана тук.. подплатена с документи...
Но високомерното ти поведение нещо не ми харесва... иронията ти също...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано29.05.10 00:06



Арви, обещала си на човека да му помогнеш.
Сложи общественополезната си мисия над личните емоции.





Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано29.05.10 00:19



УниКален си ти... въобще не ми се занимава с теб... за теб повече информация по този случай нямам.. бЕгай се заяждай някъде другаде...


това е твое нали.. аз ще докажа обратното...

Както и да е - Петър е блял, брокерът му - също. Ми, тогава ще прави това, което вятърът прави
а това твои думи ли са... значи измаменият си е измамен да е гледал.. така ли..

С две думи - не ни пускай по пързалката. Целият казус е невъзможен
а какво ще стане ако г-н Специалисте, казуса е възможен...
Аз призовавам всеки, който иска да види документите да ми се обади.. ще му ги покажа..


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано29.05.10 00:24



Арви, обещала си на човека да му помогнеш.
-----------------
Не, пиле, не съм.. аз не обещавам нещо, което не мога да направя..
за разлика от теб, когато обещая нещо го спазвам, а ако не мога си признавам или се обаждам...




Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано29.05.10 00:25



Както и да е - Петър е блял, брокерът му - също. Ми, тогава ще прави това, което вятърът прави

а това твои думи ли са... значи измаменият си е измамен да е гледал.. така ли..


Казаха ти го и други - ИЗМАМА ТРЯБВА ДА СЕ ДОКАЖЕ! Тя не е налице само, когато някой се чувства измамен. Има си член, състави, форми и т.н., няма да ме разбереш.


ПП
Аз призовавам всеки, който иска да види документите да ми се обади.. ще му ги покажа..

Аз. Ама май не ти стиска.





Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано29.05.10 00:30



Аз. Ама май не ти стиска
-------------------------
Нима? Брей, че си сигурен... Кога и къде?


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано29.05.10 00:37



От три дни спамиш без грам полезно действие.
Дал съм ти мейл, снимай фокусирано и пращай. Обяснил съм ти, че нямам излишно време да разлиствам хартиени бумаги из кафенета при положение, че техниката е напреднала и има други начини.

Надрънкахме куп излишности само защото ни искаш да ги пратиш.
Никой не те кара насила, напротив.

"Ваша воля, господине, ..."





Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано29.05.10 12:54



От три дни спамиш без грам полезно действие.
-------------------
Само аз ли... а интересно ми е с кой спамя... нима не е с теб...

Обяснил съм ти, че нямам излишно време да разлиствам хартиени бумаги из кафенета
От кога така.. преди говореше друго...

На живо, с теб не искам да имам нищо общо.. нито да ти се обаждам, нито да ти пращам, защото обикновено не можеш да различиш клубно от извън клубно /лично/ пространство/. Затова комуникацията ми с теб е само тук.. или някъде навън, но с повече хора. Няколко пъти преди съм ти се обаждала.. по личният ти телефон /но споко, вече го нямам... изтрих го/, а ти не се посвени да пльоснеш тук нашите разговори с цел да се покажеш колко си велик, а аз колко незнаеща... това ми беше за урок...
Така, че пак призовавам.. нека си организираме една клубна среща /макар, че не останаха хора тук/.. и ще видите.. не доказана/но явна/ измама...


Аз виждам всичко....


Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор dated (незапознат)
Публикувано29.05.10 18:15



Два пъти попитах какво може да се е случвало в Службата по вписванията, защото съм незапознат... Някой някакви идеи да има?

В последствие прочетох мнение на Ha живo:

Пък и нали се сещаш, че за бл. 15А (истинският адрес) партидата е една, а за бл. 15 - друга. Също така се сещаш, че при вписването по им. партида на 15А нещо някак няма да се върже, ако там има друга персонална партида (ЕГН), различна от тази на продавача по последващия нотариален акт.

Подобни мисли ми се въртят из главата... Какво се е случило при вписванията?

П.С. Ако всичко, което си описала е вярно, за мен Иван е измамник! И хич не ме интересува дали ще го съдят, осъждат или оправдават.. Такава двойна продажба не е никаква грешка, не е и случайност. Освен това описаната измама не може да стане и без участието и на други, например на нотариуса!



Тема Re: измама или грешка...нови [re: dated]  
Автор apви (ледена)
Публикувано29.05.10 19:09



Това беше едно от нещата, за които си помислих.. че нотариуса може би е виновен.. но... никой нотариус, не би си сложил главата в торбата.. за 3ст. в Ботунец2 за 13000лв.,.... нещо не ми се връзва...
Предполагам, че е станало така... объркал е нотариуса, Иван е получил копие от новия НА, за да отиде до общината и да отпише имота..видял е грешката, проверил е, че имота навсякъде се води на негово име.. и е решил да извърши препродажбата..
Иван седмица преди да продаде апартамента на Георги, е обявил, че му е изчезнала личната карта... оттам вече незнам какво е станало, но продажбата е станало със старата лична карта и до ден днешен е с нея..
После е пробвал да влезе в лудница, да го освидетелстват, но и това не станало.. но това са думи вече на Георги.. за тях нямам документи, че е било така..


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор dated (незапознат)
Публикувано29.05.10 19:17





А СВ?



Тема Re: измама или грешка...нови [re: dated]  
Автор apви (ледена)
Публикувано29.05.10 21:51



Какво там? Там има един вписан акт на бл.15, на бл15А и след това поправка на НА от бл.15 на бл.15А.. лошото е, че не са се сетили да направят справка по ЕГН на Иван.. там излиза продажбата на бл.15, етажа, апартамента квадратура, мазе.. всичко е еднакво с това на 15А и човек би се усъмнил...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: dated]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано30.05.10 17:46



Два пъти попитах какво може да се е случвало в Службата по вписванията, защото съм незапознат... Някой някакви идеи да има?

А де


Ако казусът, който е дала арви е истина, имам някакви идеи, ама без да се видят документите е несериозно да се коментира. А дори и тя ги няма в момента налични.



Освен това описаната измама не може да стане и без участието и на други, например на нотариуса!

Принципно - може (без да коментирам такапоставения тук казус).



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано30.05.10 17:52



Казах ти, че личните ти емоции не са никаква взаимопомощ. Ако искаш да свършиш работа и да помогнеш на Георги и на четящите тук, спри да се правиш на ощипана госпожица. Събери всички документи, обобщи написаното в тях и чак тогава ги дай за обсъждане.

За Н-ти път ти казвам, че само от общите приказки които си нароила тук, и по данни само на една от страните (от общо три) НЕ МОЖЕ да се правят изводи.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано30.05.10 20:36



лошото е, че не са се сетили да направят справка по ЕГН на Иван..

Кои са тия, дето не са се сетили?



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано30.05.10 21:09



незнам за кой път да ти напиша, че нямам намерение да помагам на Георги... за разлика от теб, аз знам какво мога и какво не мога.. а твоите услуги не желая да ползвам.. да помагаш.. излизат ми на носа.. после..
Предупредих хората да четат какво са купили...
Нито съм ощипана.. нито съм госпожица...


На живо, тук не говорим кой какво казал, тук говорим за 3 НА, които са факт, пиле, аз говоря за документи...на лист хартия, с подписи и печати... не бих си позволила по думите на еди кой си.. да пусна тема, това не е ЕЖК..

Събери всички документи, обобщи написаното в тях и чак тогава ги дай за обсъждане.

Ей, ама вярно си УниКален от всякъде...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано30.05.10 21:12



Кои са тия, дето не са се сетили?
---------------------------------------
Георги и жена му...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано30.05.10 21:16



ОК, щом ти не искаш да помогнеш на Георги, аз ще го направя.
Свържи ме с него или по друг начин ме запознай с данни по казуса (изключвам преразказване).
А най-накрая обещавам да поднеса достоверна информация тук, за да помогна на който има нужда.

ПП
Събери всички документи, обобщи написаното в тях и чак тогава ги дай за обсъждане.

По твоите думи нямаш налични всички НА. Нито пък основанията (дукиментите), послужили за "изпълнение особените изисквания на закона".

Редактирано от Ha живo на 30.05.10 21:24.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано30.05.10 21:19



Кои са тия, дето не са се сетили?
---------------------------------------
Георги и жена му...




Аз пък, незнайно защо, си помислих че говориш за съдиите по вписванията. Поне аз така съм коментирал, dated пък директно те попита.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано30.05.10 21:34



А най-накрая обещавам да поднеса достоверна информация тук, за да помогна на който има нужда.
---------------------------------------------
На живо, ти от кокошка крак ли си ял.. това ли е най-важното, да изнесеш информация във форума... това е личен случай.. и ако си решил да помогнеш го направи за самата помощ, а не за да показваш тук, колко можеш и колко знаеш... Коментара който можеш да направиш тук, е само дали съм подвела хората или не... макар че и това е излишно.. никой не го интересува това.. аз само ПРЕДУПРЕДИХ за това което съм видяла..
Аз незнам някакво лично предизвикателство ли съм за теб ... та гледаш и обсъждаш всяка моя дума, която съм казала или написала.. или просто името брокер ти действа зле и се опитваш по всякакъв начин да иронизираш, провокираш и игнорираш думите ми...


Аз виждам всичко....


Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано30.05.10 21:55



По твоите думи нямаш налични всички НА
-----------------------------------
При мен имам..
1. Договор за покупка на държавен имот / Иван/
2. НА за покупко продажба на Иван и Петър за бл.15
3. НА за покупко продажба на Иван и Георги
4. След това има поправка на НА на Петър, но нея я нямам.. излиза на компютърната стравка мисля че на името на Петър.. но документите са в офиса... не съм толкова сигурна на кой на името излизаше, но е вписана... и си излиза точно от бл.15 на бл.15А
5. ДО на името на Георги
6. Бележки за дължими данъци на Петър и на Георги
7. Някакво становище от прокуратурата.. но там не става ясно за какво става дума..
8. Някакво друго становище чака за отговор
9. Името и телефона на адвокатката действаща случая
10. Заплашително писмо, написано от Иван към Георги
11. И няколко компютърни справки по ЕГН на тримата
В офиса имам записано и името на лицето от икономическа полиция, което е запознато със случая.. жалби до 5 районно.. и още някакви бележки... за плащане на данъци и т.н.
Още нещо трябва ли..




Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано30.05.10 22:03



Коментара който можеш да направиш тук, е само дали съм подвела хората или не...

И това не е малко. Брокер си все пак - трябва да знаят хората дали да имат доверие на всяка дума.



ако си решил да помогнеш го направи за самата помощ, а не за да показваш тук, колко можеш и колко знаеш...

Винаги съм го правил заради самата помощ. И тоя случай няма да е изключение.


Аз незнам някакво лично предизвикателство ли съм за теб ... та гледаш и обсъждаш всяка моя дума, която съм казала или написала.. или просто името брокер ти действа зле и се опитваш по всякакъв начин да иронизираш, провокираш и игнорираш думите ми...
Не, арви, мъчно ми е как злепоставяш колегите си, а и беше неудачно изказването ти за службите, дето го пратили човека за "студена вода", пък то се оказало, че още нямат становище. Затуй. Ако имаш други лични въпроси ползвай бележки. Ако не - помогни на човека доколкото можеш. Казах ти как.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано30.05.10 22:09



Още нещо трябва ли..

Определено трябват:
1. Поправката на първата сделка (Иван и Петър).
2. Документите, послужили за изповядване на същата, в т.ч. и за поправката.
3. Това по т. 7 постановление ли е или някаква писмо? Ако не е постановление, то трябва такова.
4. Документите, послужили за втората сделка (Иван Георги).

Колко от тези документи имаш?

Редактирано от Ha живo на 30.05.10 22:11.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано30.05.10 22:11



Не, арви, мъчно ми е как злепоставяш колегите си
-------------------------------
о, не страдай така, пиле, аз си заставам зад думите.. чудно, как човек като теб, не може да разбере, че всеки носи отговорност за себе си... правилно каза.. аз съм брокер..и алармирам за това което съм видяла.. и до толкова.. а още повече че темата е хората да внимават.. не ги съветвам да купуват, продават, заменят, даряват и т.н. по никакъв начин не подвеждам никой..

дето го пратили човека за "студена вода", пък то се оказало, че още нямат становище.
от 2007 г. ли?


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано30.05.10 22:13



а още повече че темата е хората да внимават.. не ги съветвам да купуват, продават, заменят, даряват и т.н. по никакъв начин не подвеждам никой.

Като казвам, че ги злепоставяш, имам предвид постингите ти СЛЕД началния.





Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано30.05.10 22:27



На, живо, ти нещо май, а?
Аз да не съм следствен отдел, или нотариус или АВ, та да ги издирвам и да ги съхранявам..
Във всеки НА, отзад има документи които са послужили за изповядването.. но това май беше работа на нотариуса...
Документите ги взех, за да имам доказателство за такива като теб, че говоря истината.. и да докажа че казуса не е невъзможен и не пускам никой по пързалката...
Ха ха... явно имаш високо мнение за мен.. след като ме караш да върша работата на няколко институции.. община, нотариус, АВ
Сега сериозно... ти чуваш ли се какво ме питаш.. какво значение има представените документи, като сделките са факт.. минали при нотариус и в АВ.. факт са от 2006, 2007 и поправка през 2008г..../цитирам по памет/
На живо, аз не разследвам нотариусите изповядали сделките.. не моя подпис стои под НА, а техните...те са гледали предходните документи.. те са решили че всичко е ок и са извършили продажбите...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано30.05.10 22:37



какво значение има представените документи, като сделките са факт.. минали при нотариус и в АВ..

Извинявай, ама това само човек, за който нещата са черно и бяло, може да го каже. Без мисъл - просто казва: "МИНАЛИ СА ПРЕЗ НОТАРИУС И АВ. ИМА ИЗМАМА!!!"
Не се обиждай.


ПП
За последно те подсещам как да помогнеш на човека, стига да имаш желание да го направиш.



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано30.05.10 23:23



Извинявай, ама това само човек, за който нещата са черно и бяло, може да го каже. Без мисъл - просто казва: "МИНАЛИ СА ПРЕЗ НОТАРИУС И АВ. ИМА ИЗМАМА!!!"
---------------------------------
На живо, аз доколкото знам документите са черно на бяло.. мастило върху хартия... и от време на време нещо синичко, като печат...а не ЕЖК...


Това дали е измама.. хората да преценяват...
МИНАЛИ СА ПРЕЗ НОТАРИУС И АВ
а, не са ли минали????

ПП спирам спора... безсмислен е.. ще говоря с Максим, ако той пожелае ще ти дам тел. за връзка с него /казах ти, че аз нямам твой тел./, но реално, аз не искам да помогна.. защото не мога.. ако ти можеш и желаеш помогни му... бай за сега, че влизам в игра...


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано30.05.10 23:53



черно и бяло

не е като

черно на бяло

'Ку ме разбираш.


Мирогледът на обикновения брокер е ясен - да мине сделката през нотариус. Да я има черно НА бяло. Със синичко накрая!
А клиентът да се оправя - нали е минало през АВ.

Че нали утре ти или някоя твоя подобна колежка ще блее и накрая пак със същото ще се оправдае, без да я е еня! Синичко имало!
Бахти!

ПП
Пращам ти телефона си на бележка. Свържи го тоя човек, че ми дожаля на какви хора е попаднал!



Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано31.05.10 00:30



Мирогледът на обикновения брокер е ясен - да мине сделката през нотариус
--------------------------
А мирогледът на необикновения брокер какъв е....


Ха ха.. а нотариуса за какво е сложен там...стига вече.. направо ми става смешно, как със зъби и нокти се опитваш да препишеш вина, на всички други, само не и на хората, които действително са отговорни за това..

А клиентът да се оправя - нали е минало през АВ.
аааааааааааа аз доколкото знам оттук започва твоята работа... ако оставяте клиентите сами да се оправят, това значи несвършена работа от някои други хора...

Че нали утре ти или някоя твоя подобна колежка ще блее и накрая пак със същото ще се оправдае, без да я е еня! Синичко имало!
В момента ти блееш... Има закони има и лица представляващи закона.. аз, пиле, ако слУчайно ти е убягнало, съм БРОКЕР
Я предложи един закон, АНИ да контролира нотариусите.. ехааааа
синичкото е много важно.. защото и подписа и печата са в синичко.. без тях не минава..

Свържи го тоя човек, че ми дожаля на какви хора е попаднал!
За Н-ти път ти казвам, че не е моят човек...срещнах го случайно и ме хвана за слушател.. и аз като добра брокерка свикнала да слушам всичко и всички, го изслушах..ПО НИКАКЪВ НАЧИН НЕ СЪМ МУ ОБЕЩАВАЛА ПОМОЩ..


Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: apви]  
Автор Ha живo (§ 22)
Публикувано31.05.10 01:10



и аз като добра брокерка свикнала да слушам всичко и всички, го изслушах..

Ако ти си добра, какво да си мислим за недобрите брокерки?!



Тема Айде бре,нови [re: Ha живo]  
Автор jamie (добре познат)
Публикувано31.05.10 03:06



не свикна ли вече? Нотариуса е виновен, държавата е виновна, всички са виновни. Защото не са успели да вкарат добричкия розоФ брокер в пътя и той да заработи нормално най-сетне



Малко затвор трябва - и глоби. И без това е лесно да ги набутат зад решетките всичките - заради номерата с оценките на имотите и укритите данъци



Тема Re: Айде бре,нови [re: jamie]  
Автор apви (ледена)
Публикувано31.05.10 11:04



И без това е лесно да ги набутат зад решетките всичките - заради номерата с оценките на имотите и укритите данъци
-----------------------------------------
Номерата с оценките??? А ти знаеш ли какво е това?.. Ставаш хем смешен, хем трагичен..
И кой укрива данъци?
И защо пак спамиш темата...
Ти някога ще се изкажеш ли по темата или на теб фикс идеята ти е да обсъждаш останалите... но не ти се сърдя.. толкова си можеш.. човек не може да прескочи възможностите си, колкото и да се напъва и на да се мъчи...




Аз виждам всичко....

Тема Re: измама или грешка...нови [re: Ha живo]  
Автор apви (ледена)
Публикувано31.05.10 11:05



Ако ти си добра, какво да си мислим за недобрите брокерки?!
------------------------------
Ми не слушат...




Аз виждам всичко....


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.