Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:34 26.09.24 
Любители на животните
   >> Коне
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема Психологията на конете (от Д.Макмикън)нови  
Автор Mystic_River (любител)
Публикувано15.01.10 14:31





ПСИХОЛОГИЯТА НА КОНЕТЕ – Част 1: Да разберем конете

За автора
Доналд Макмикън комбинира страстта към ездата с изучаване на физиологията и еволюционната психология. Доналд има научна степен и докторат по физиология на физическата дейност от Тексаския университет в Остин. Д-р Макмикън е бил поканен в Швеция като ръководител на научно изследване по психология на коня, към Шведския ветеринарен университет в Упсала, през 1980-1982. Доналд е преподавал в продължение на много години в Къмбърланд Колидж, който сега е част от Университета в Сидни. Работил е също с проф. Рубен Роуз, по създаване на лаборатория за изследване на конската мускулна сила към ветеринарното училище. Той е преподавал Конен мениджмънт (включително психология на коня) в колежа TAFE в Австралия и Хъмбър Колидж в Канада. Имал е много публикации и е бил редактор на научни журнали, включително Австралийски журнал по Спортна медицина и Журнал на конно-ветеринарната наука (САЩ). Доналд е публикувал множество статии в списания за коне из целия свят.
Той прилага научното познание в практиката, в неговия тренировъчен център в Онтарио (Канада), където тренира коне за надбягвания и развива новото интервално обучение и методите на Фартлек за поддържане кондицията на конете. Доналд е участвал в конни и други състезания в Канада и Австралия. Бил е член на отбора по Австралийски модерен петобой в продължение на много години, състезавайки се на Олимпийските игри в Токио през 1964г. (където печели максимален брой точки в дисциплината крос-кънтри). Участвал е също през 1968г. на Олимпиадата в Мексико (където печели състезанието по стрелба). Д-р Макмикън е бил треньор на няколко австралийски отбора, включително на Олимпийските игри през 1976г. в Монреал. Пътувал е широко по света и е живял в чужбина за дълъг период от време. Наскоро завърнал се в Австралия, Доналд сега живее в района на Central Coast, щата New South Wales.


Подобно на Повелителя на конете, трябва да разберете психологията на конете, за да сте способни да се свържете с тях. Като ездач, вие трябва да можете да мислите като конете и да предвиждате техните реакции. За да направите това, трябва да гледате на света от тяхната гледна точка. Това е емпатия - най-важното нещо при работата с конете. Тя също е станала специфична способност на човешкия вид – полезна при ловуването, за да се предусеща жертвата. Емпатията ви дава възможност да наблюдавате коня и да предугаждате действията му. За да разберете конете, е от решаващо значение да проучите природата на тяхната интелигентност и естественото им поведение, създадено от еволюцията.

Интелигентни ли са конете? Краткият отговор е ДА.
Без приемлива способност да се учат, опитомяването им би било извънредно трудно. За да посрещнат собствените си потребности, конете са развили своята роля в стадната йерархия. Те имат също силно развита наблюдателност, отлична памет и добра способност да разчитат непосредственото си обкръжение (околна среда). В този смисъл те са най-интелигентните от Семейство Коне (Equidae) - коне, магарета, зебри и мулета (катъри).
Ако интелигентността се измерваше със скоростта на обучение, то тогава конете са изключително умни. Те запомнят много ситуации след единствен опит, особено ако има емоционална компонента. Конете могат също да научават сложно поведение (като нови помощи или движения) от малък брой повторения, в сравнение с други домашни животни. Те обикновено проявяват добра преценка от гледна точка на собствената им безопасност, и рутинно преценяват уменията на своите ездачи, като действат съответно – от заобикаляне (на командата) или лека игра, до противопоставяне при по-слабите и нерешителни ездачи. Конете проявяват и по-сложно поведение, като например въображение. „Да, бе!”, чувам ви да казвате. Един ден яздех в Канада и времето се влоши внезапно, както често се случва там. Температурата падна доста под нулата за минути, а снегът прехвърчаше, щипейки лицето ми, когато бурята връхлетя. След половин часова мъчителна езда в снежната виелица, конят ми внезапно спря и отказа да отмине една отбивка, където имаше голяма плевня (обор). Не бях яздил по този път преди, така че конят не познаваше мястото. Нито пък пътят или обора приличаха на нашите собствени. Конят трябва да е имал някаква обща идея за обор и си е представил топлината и фуража вътре!
Въпреки този пример, има определени ограничения в тяхната интелигентност, и от човешка гледна точка конете може да изглеждат глупави. Това, което конете не притежават, за разлика от нас, е способността за концептуално мислене и интелигентността, свързана с разрешаването на проблеми. Ние трябва да имаме предвид това и да не го очакваме от тях – щом като сме толкова емпатични и интелигентни.

За да разберете конете, трябва да устоявате на изкушението да им приписвате човешки качества. Конете не са лоши, нито проклети. Те не са също любящи и грижовни. Не са умни като хората, нито силно желаят да научават нови умения, и със сигурност не се отнасят към проблемите като към предизвикателство. Те виждат проблемите като заплаха и често се паникьосват, когато са изправени пред нови ситуациии. Конете са просто коне. Те притежават вродени защитни рефлекси, остри сетива и бързи реакции, за да се справят с дивата природа.

Биологичната ниша на конете е стадно-ограничена, като тревопасен вид. В техния прародителски дом в Централна Азия и откритите евразийски степи, конете били в продължение на дълго време плячка за месоядните животни - като големите котки, вълците, а също така и човека, който ги е преследвал в продължение на хилядолетия. Тяхната ниша като биологичен вид (жертви по природа), е вероятно в основата на отличната им памет – понякога източник на необяснимо поведение.
В природни условия, ако един кон направи грешка и прецени неправилно безопасността на ситуацията, грешката може да доведе до неговата ненадейна смърт. Това не се отнася за хищниците, които имат склонност да са по-находчиви и по-гъвкави в поведението си. Ако те направят грешка, може да изгладнеят, но се учат от опита и живеят, за да ловуват отново.
Конете остро осъзнават своята биологична ниша; те са крайно консервативни по отношение на установения ред – от храненето до борбата, и не обичат промяната. Ние твърде често приемаме човешката гледна точка и променяме рутината на конете си, за да избегнем отегчението. Това обикновено е грешка. Конете предпочитат да правят едни и същи неща по един и същ начин – така избягват риска и излагането на опасност за живота им. Те са крайно загрижени да избягват застрашаващи ситуации.
Един лош момент на опасност и конят запечатва страха, мястото и обстоятелствата в паметта си, в продължение на години. Един по правило кротък кон може внезапно да подскочи или да хукне в сляпа паника, ако този спомен е задействан чрез преминаване покрай същото място или при оказване в сходни обстоятелства. Тези страхове може да произлизат от много отдавнашен (но не и забравен) инцидент в ранния им живот или обучение.

Вие може да използвате тази страна на конската психология във ваша полза. Конете ще помнят с години всички добри неща, на които ги учите, също както и лошите – затова си струва да бъдем внимателни и ясни, когато ги обучаваме.
Контактът с хората задължава коня да ни включи в своето собствено стадо – в своята йерархия. Понеже ни включват в йерархията си, конете са чувствителни към нюансите в нашето собствено поведение, особено към езика на тялото ни. Ние трябва да знаем това и да поддържаме старшинството си през цялото време – посредством мозъка си, а не с мускулна сила, тъй като конете са много по-силни. Тяхното чувство за безопасност е крехко. Ние трябва да поддържаме тяхната увереност, ако искаме да запазим позицията си на доверие. Без тази сигурност, конят ще стане хронично неспокоен, нервен или темпераментен. Когато конят е стресиран, той не е концентриран върху задачата и не се учи.
Така че, първото изискване при обучението на всеки кон, е да се поддържа спокойствие и увереност. В естественото стадно и социално обкръжение на конете, те се учат главно чрез примера – посредством подражание и съперничество. Ние можем да се възползваме от това, като им покажем искащото се се изпълнение с друг кон, като учител. Това дава на младото животно се пример в манежа, при разходка на открито или по време на крос-кънтри.

Естественото поведение на конете
За да видим откъде произлиза поведението на вида, ние ще подходим от гледна точка на еволюцията. Данните от вкаменелостите (фосилите) показват, че конете най-напред са се развили като горски растителноядни животни на американския континент. Те са станали тревопасни когато земята се е охладила, горите са намалели и пасищата са преобладавали в големи равнини. Конете са мигрирали на запад в Азия и накрая към Европа, през Беринговия проток, по време на поредицата от застудявания.
Добре, че го направили, доколкото конете станали изчезващ вид в Америка кратко време след пристигането на хората, които били способни на голямо ловуване. Историята за еволюцията започва с Дарвин.

Теория на Дарвин за еволюцията
Теорията на Дарвин била разглеждана просто така по онова време, защото доказателствата били фрагментарни и учените имали непълно регистриране на вкаменелостите. Обаче теорията издържала проверката на времето с много наблюдения и експериментални изследвания, верифициращи процеса на естествен и полов отбор. Сега имаме почти пълно документиране (регистър) на вкаменелостите за повечето биологични видове, включително на коня, а също и на човека. Наистина, конят е бил един от първите видове, за които имаме пълен регистър на фосилите. Сега няма липсващи връзки или празнини в теорията. Тя все още се разглежда като теория, доколкото в науката нищо никога не може да бъде доказано, а може само да бъде опровергано.
Същността на Дарвиновата теория е, че видовите характеристики се развиват посредством процес на естествена селекция (подбор). Този подбор се формира под влияние на фактори на околната среда и по-слабо от половите предпочитания.
Поведението е следствие от действието на невронални механизми, които са възникнали в далечното минало – като резултат от околната среда, в която конете са се развивали. Всяко устройство, което благоприятства репродуктивния успех, ще нараства вътре в популацията – докато неуспешните отличителни белези ще имат тенденция към изчезване. Устройството или отличителните признаци включват всички психологически механизми, които имат генетичен компонент (унаследяване). Същността на еволюцията, това което в действителност пригодността означава, е следното:

Естественият отбор облагодетелства само онези отличителни признаци, които повишават репродуктивния успех (увеличават шанса за възпроизвеждане). Това повдига въпроса какво са всъщност отличителните белези?
Еволюцията не въздейства директно върху индивида. Със сигурност, тя не действа на ниво съревноваващи се видове. Естественият отбор действа на нивото на генетичния код – нашата клетъчна ДНК.

Дарвин е изразил идеята като еволюция на отличителни белези. Работата на Дарвин често е била погрешно интерпретирана като прилагаща се между видовете, вместо между отличителните белези, които произлизат от генетичния код. В този контекст, умът на коня е компютърен (изчислителен) механизъм, предназначен да оптимизира успеха във възпроизвеждането. „Компютърно-изчислителната” теория за съзнанието разглежда психологията на животното като компютърен резултат от унаследен неврологичен хардуер. Конското поведение не е пряк и неизменен резултат от инстинкти; по-скоро генетично определените инстинкти на коня са невроналната мрежа и алгоритми, използвани да изчисляват отговорите за него при взаимодействието с променящата се околна среда.
„Компютърно-изчислителната” теория поддържа тезата, че убежденията, желанията, мотивациите и изборите на поведение, са информация. Информация, съобщаваща се чрез връзки и електро-физически събития вътре в невроналната мрежа на мозъка. Тя обяснява как съзнанието става повече от сумата от неговите части – как неясните мисли могат да доведат до целенасочено поведение.
Еволюцията е оптимизирала невронното изчисление за предишната, на прародителите, околна среда. Не с компютър, предназначен за общи цели, а с мощен аналогичен процесор, изграден от хиляди специални алгоритми. Тези невронни мрежи са се развивали последователно, така както се е появявала всяка адаптация. Колкото по-мощна и изчерпателна става тази машина, толкова по-добър е „компютърният” отговор спрямо промените в обкръжението. Генетиката предоставя техническото обезпечаване и алгоритми на коня, за да ги използва при взаимодействията си с околната среда. И така, как са се развили специфичните инстинкти?
Кога инстинктите са преимущество? Отрицателната страна на това да се учиш чрез непосредствен опит или преживяване е, че това ти струва скъпо. В един свят на хищници и жертви, практическите опити могат да бъдат фатални. Обучението излиза скъпо по отношение на време, енергия и синтез на протеини.

Инстинктивните, предварително програмирани отговори са много по-бързи, по-непосредствени и по-сигурни. Предполагам, че сте изпитали много от тези инстинктивни отговори със собствените ви коне и сте били удивени от тяхната скорост!
Конете са социални животни. Поведението им играе централна роля в тяхната еволюционна ниша като тревопасни животни – жертва на хищници, образуващи стадо за взаимна защита.
Обаче, тези инстинктивни отговори може да не са оптимални в новата околна среда, която е коренно различна от тази, в която са се развили. Ние бързо откриваме това, когато яздим и управляваме коне в нашия съвременен свят на пътища, коли, влакове и пр., с които те не са емоционално подготвени от еволюцията да се справят. За едно животно е важно да се учи с минимум разход и да обменя наученото със своя род, за да гарантира успешното му възпроизвеждане.
За тази цел, конете и други бозайници са развили поведение, служещо си със сигнали, за да предупреждава за хищници или възможности за хранене. Развили са се символични сигнали като чесане/чистене на козината, наостряне на вниманието (с втренчване на погледа), полова демонстрация и т. н. Агресивни сигнали: като заплашителен поглед, пристъпване или тропане с копито, издаване на звуци и изразяване на гневна гримаса. Също и универсални знаци на подчинение: избягване на зрителен контакт, оттегляне/отдръпване и изражение на смиреност/покорство – като усмихването при хората. Може ясно да видите това при конете и кучетата също, ако се поинтересувате да ги наблюдавате отблизо. Комуникацията включва и звукови сигнали. Такива сигнали предупреждават другите за опасност, изразяват агресивни или мирни намерения, утвърждават социалната йерархия и съгласуваност в стадото.

/следва продължение/



Тема Re: Психологията на конете (от Д.Макмикън)нови [re: Mystic_River]  
Автор Oлra ПpaйдМодератор (коняр по душа)
Публикувано15.01.10 19:14



Много е хубаво ! А по отношение на израженията - изкушавам се да пусна една снимка





Тема Re: Психологията на конете (от Д.Макмикън)нови [re: Oлra Пpaйд]  
Автор Mystic_River (любител)
Публикувано16.01.10 16:58



Много е готин!! Нямаше да ти се разсърдя и повече снимки да беше пуснала



Тема Re: Психологията на конете (от Д.Макмикън)нови [re: Mystic_River]  
Автор akhalaМодератор ()
Публикувано16.01.10 17:09



Много интересно и с нетърпение чакам продължението. Благодаря!

Ето една снимка и от мен

:


Редактирано от akhala на 16.01.10 17:11.



Тема Re: Психологията на конете (от Д.Макмикън) [re: akhala]  
Автор Mystic_River (любител)
Публикувано16.01.10 17:21



Супер, мерси за снимката! Конете наистина могат да са невероятно изразителни. Как е твоята кобилка, иначе? Добре ли напредвате с ездата?





Тема :)))))))))))))))нови [re: Mystic_River]  
Автор 3aй4e_B_4a6ka (Ipod TOUCH)
Публикувано17.01.10 09:45



мииииличките кончитаааааа........





Тема Re: Психологията на конете (от Д.Макмикън)нови [re: Mystic_River]  
Автор Oлra ПpaйдМодератор (коняр по душа)
Публикувано18.01.10 13:40



Много обичам да снимам конски изражения - ето едно, макар и не на нашия - той ако направи така, и вече е минал в атака, нямаш време да снимаш !





Тема Re: Психологията на конете (от Д.Макмикън)нови [re: Mystic_River]  
Автор Oлra ПpaйдМодератор (коняр по душа)
Публикувано21.01.10 01:17



Още малко физиономии...











Тема Re: Психологията на конете (от Д.Макмикън)нови [re: Oлra Пpaйд]  
Автор Mystic_River (любител)
Публикувано21.01.10 10:11



Ейй, страхотен е!

Има много готини попадения. Ама и снимките ви са много добри, направо професионални. Браво!



Тема Психологията на конете - 2 частнови [re: Mystic_River]  
Автор Mystic_River (любител)
Публикувано21.01.10 11:14





ПСИХОЛОГИЯТА НА КОНЕТЕ – Част 2: Овладяването на конете

Наблюдавали някога ли сте малко дете да управлява голям кон, изисквайки неговото подчинение? Всички ние сме виждали това и сме се учудвали, макар и за момент. Нашата власт над коня е наистина удивителна, като се вземе предвид размера на човека в сравнение с такива големи и потенциално опасни животни – многократно надвишаващи нашите размери и сила. Ние можем да доминираме просто като поемем лидерството в тяхната стадна йерархия – чрез уверено приемане на старшинството, и след това привикване на коня да ни приеме в тази роля, те остават подчинени. За нас това е естествено - като биологичен вид ние сме особено агресивни и доминантни хищници. Тъй като конете по природа се учат чрез подражание и съперничество, приемането ни на тази роля и настояването нещата да се правят по нашия начин засилва нашето господство.

Конете живеят в йерархия на доминиране
Принудата на биологичния подбор е довела коня (всъщност всички стадни животни, включително и нас самите) до необходимостта от силна социална организация. Йерархията на доминиране е типична за повечето бозайници. Тя е безспорно типична за конете. Доминиращият мъжки (обикновено най-големият и най-агресивният) налага своето влияние над групата до степен, в която той контролира достъпа до женските, до храната и територията за хранене. Биологическото предимство на такава йерархия е, че тя осигурява предаване в потомството на превъзхождащите гени на добре приспособените индивиди, докато гените на слабите или болните не се предават.

Постигане на доминиране
Действието по поемане на командването и обучаване коня на нещо, автоматично поставя коня в ролята на подчиненост – това е естественото стадно поведение. Надмощието следователно е постигнато чрез нашето собствено поведение - винаги самоуверено, макар и никога агресивно, чрез преднамерено приемане на лидерската роля и чрез обучение на коня.
Това знание е полезно, защото когато нашето господство е подложено на изпитание от някой кон, ние можем да го затвърдим отново чрез физическо лидерство, или чрез непосредствено ревизиране на предишния урок. Подчинението е условен рефлекс. Ние трябва прогресивно да искаме повече от коня – да го награждаваме, когато се подчинява, и да настояваме, когато не го прави. Начинът е да знаеш какво ниво на подчинение е готов да даде отделния кон и да не искаш повече. Ние трябва през цялото време да бъдем непоколебими за това, конят да се държи по определен начин (да действа) само под нашия контрол. Ето защо хората, които тренират коне са толкова взискателни конят да не прави нищо по свое собствено желание, когато е под управлението на ездача – като да пасе, да обръща към вкъщи или да се движи/отмества, когато е неспокоен. Позволяването на коня да спре, за да дефекира е друго действие, което никой ездач не трябва да толерира. Това са постъпки, подлежащи на незабавна корекция, въпреки привидната им липса на значение. Те са малки прояви на независимост, които освен че са дразнещи, могат да доведат до загуба на вашата инициатива и лидерство. Много понита при децата са отличен пример за такава постепенна загуба на контрола.

Независимо дали има сблъсък на волите (което се случва отвреме навреме с младите коне), вие трябва да бъдете толкова решителни и настойчиви, че да надделеете. Често това ви поставя на физически риск – една от причините, поради които е разумно да се избягват конфронтациите. Когато конете наистина отстояват себе си, те го правят по разнообразни начини (някои от които не особено подходящи или очаквани) и с една внезапност, която може да бъде смайваща. Например, един кон може да спре и да откаже да върви напред. Това е най-често срещано при непознат мост или канавка (ров) до която сме галопирали – някъде, където можем разберем страха му.

От друга страна, отстояването на младия кон може да стане почти навсякъде и по причини, не непосредствено видими. Младите коне може да се изправят на задни крака, когато приложите сила или принуда – да поскочат нагоре (за да изхвърлят ездача си), да ритнат, хукнат, да побегнат назад, да свият към конюшната или към другите коне. Може дори да се хвърлят в канавката или на пътя на приближаваща кола! Ако се озовете в някоя от тези ситуации, трябва да действате незабавно, за да успокоите конфронтацията. Да, опитът наистина помага, но в този контекст опит означава всичко от гореизброеното да ви се е случило! Опитните ездачи правят всичко възможно, за да избегнат или поне да предвидят такива случки.

Слизането от коня и решителното му завеждане под принуда, за да продължи в посоката, която вие диктувате, е единствената алтернатива в такава ситуация на съпротива. Понеже вие поемате лидерската роля чрез това действие, повечето коне ще ви последват и през най-плашещите мостове и потоци, тъй като вие – с най-високото положение в неговата стадна йерархия – водите сигурно по пътя. Това е едно често пренебрегвано средство за господство. Пренебрегвано е, защото повечето ездачи имат чувството, че са загубили престиж или превъзходство, ако трябва да слязат, за да постигнат подчинение.

Това, което има значение е възприятието на коня – той мисли, че вие сте безстрашни като Чингиз Хан! Фактът, че сте слезли, за да го постигнете не прави впечатление, тъй като страхът от неизвестното (а не, че сте отгоре му) е това, което го безпокои. Ако конят мисли, че сте победил, значи наистина сте победил. Не се безпокойте за това какво ще си помислят другите, като ви видят стъпил на собствените си крака! Когато съм яздил на открито, съм преминавал много мостове пеша.

Natural Horsemanship
Естественият метод на работа с коне е бил въведен в тази страна от американеца Пат Парели. Той налага схващането за употребата на еволюционния подход (или думите, във всеки случай), така че не мисля, че мога да игнорирам това в тази дискусия. Аз не съм посветен в тази религия (или във феноменът Horse Whispering), но съм виждал хора, работещи с коне по метода на Парели. На мен ми се струва, че методът касае специално доминирането и хармоничната връзка с коня; установяване от земята на вашето господство над коня. То изглежда по-подходящо за обяздване на конете, отколкото за подготовката им за високите нива на ездово изпълнение. В контекста на обяздването това несъмнено е ефективно. Обаче обучението от седло с помощта на този метод е по-малко от убедително. Работата с коня и обучението му от седлото е нещо далеч повече от просто доминиране. Освен ако нямате наистина труден кон или яздите муле, не виждам много смисъл в този метод. Като вземем предвид животозастрашаващите нещастни случаи и инциденти, които съм виждал с хора, яздещи без трензела, да се застъпвам за ездата с въженце на Парели е направо опасно, и е безотговорно от страна на всеки, който би дал такъв съвет.

Методите на циганите-ковачи: В младежките ми години винаги имаше много животновъди, фермери и ездачи от града, които притежаваха коне. Понякога циганите минаваха през района и (освен че биваха обвинявани от градските фанатици във всеки порок, известен на човечеството) - те, по общо мнение, имаха способност за излекуване на лоши коне. Изглежда, че винаги имаше много такива коне.
Една типична история е тази за циганина - ковач, който уверявайки собственика, че може да излекува едно пони от дивашкия навик да хапе, завързал животното наблизо и отишъл да нагрее едно желязна пръчка в огъня. Когато желязото добило яркочервен цвят и започнало да изпуска искри, циганинът небрежно го взел с клещи и тръгнал, разхождайки се бавно, към понито. Когато понито оголило зъби и посегнало към него, той мълниеносно тикнал нажеженото желязо между челюстите му. Би било трудно да се повярва, че понито е ухапало някога отново когото и да е. Наистина, човек се чуди и дали то е могло да яде нещо друго, освен каша!

Смисълът е, че има много лекове като този, като например удряне на изправящ се на задните си крака кон с бутилка по главата – това има широко разпространение сред хора, занимаващи се с коне, и ще получите много съвети в същия дух, когато се натъкнете на трудности. Не се поддавайте на простотата и привидната леснота на тези методи на циганина – ковач. Те са жестоки и принадлежат към едни по-ранни и насилствени времена! Някои може дори и да действат. Но те нямат място в ездитното изкуство и работата с коне. Ако прибегнете до такива церове, със сигурност сте се провалили!


/следва/




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.