|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема
|
Хомеопатичен софтуер
|
|
Автор |
Fire walker () |
Публикувано | 04.08.04 21:34 |
|
Това е копие от писмо, което получих като част от рекламната кампания на последната версия на Радар-най-качественият софтуер за професионални хомеопати.Нямам представа колко струва, със сигурност няма да е малко, но цените са много по-ниски от световните, до колкото знам, а и си струва.Бих казала,че за професионален хомеопат е направо задължително.
Уважаеми Колега,
Фирма “Archibel” ви пожелава приятни летни дни, изпълнени с успешни професионални изяви и пълноценна почивка. Компютърните програми RADAR 9 и Encyclopaedia Homeopathica 2.1 ще Ви помогнат да работите по-бързо, -по-сигурно и по-удобно.
RADAR 9 съдържа Synthesis 9, а това в сравнение със Synthesis 8 означава:
* 300 000 нови добавки - 3200 “клинични” добавки от Андре Сейн, 14 700 добавки от Бьорике, 10600 добавки от новата книга на Фарук Мастер “Клинични наблюдения при деца”, всички описани от Джулиан нови лекарства и нозоди и още много други.
* информацията от 6-те реперториума на Boger и Boeninghausen e “вградена” напълно, без да се нарушава Кент-овата структура на реперториума (Boger/Boeninghausen Repertory, Therapeutic Taschenbuch, The Terapeutic Pocet Book, The systematic Alphabetical Repertory, който включва антипсорични и антисифилитични лекарства, General analysis и Synoptic Key)
RADAR 9 съдържа 17 допълнителни самостоятелни реперториума. Те са безплатни, за всички, които обновят програмата си или закупят RADAR 9.(вижте приложения файл)
RADAR 9 Ви предлага възможност да използвате за справка оригиналните текстове от Материя Медика по време на реперторизация)
Към RADAR има мултимедия и голям брой допълнителни модули, благодарение на които можете да правите различни видове анализ - по Шанкаран, по Витулкас, по Херску и др.
Encyclopaedia Homeopathica удивлява хомеопатичната общност със своите точни и бързи резултати при търсене на информация. Наистина много полезно е да имаш голяма библиотека, но качеството на функцията търсене определя дали ще откриеш вярната информация.
* Само за 5 секунди можете да откриете информация за всички видове главоболия в обем от 212 000 страници литература на английски език. (681 тома)
* В EH можете и директно да реперторизирате и да направите анализ на симптомите.
* Можете да създадете рубрика, която да "прехвърлите" в Radar за да я използвате за реперторизация.
И двете програми са изключително лесни за използване, (usersfriendly), ще Ви спестят много време и ще Ви предоставят невероятна по количество и качество информация.
С това писмо Ви напомняме за лятната промоция на компанията -
20 % намаление на цените
В приложен файл Ви изпращаме подробна информация за програмите.
Очакваме Вашите коментари, въпроси и заявки на адрес:
София, ул. “Алеко Константинов” 10, тел. 846 50 91, е-mail: radar_eh@mail.bg,
Д-р Дора Пачова
Radar-Bulgaria
Mens agitat molemРедактирано от Fire walker на 04.08.04 21:35.
| |
|
Казаха ми ,че цените за България са с около 10 пъти по-ниски от тези за останалия свят.
Ето подробности:
Каква е цената на програмата?
Лятна промоция с отстъпка 20%!!
Radar 9 :400 Euros
Radar 9 with Synthesis 9, open version, graphical analysis, families, views, keynotes: Personal, Allen, Boericke, Phatak and Radar
RADAR 9 + EH 2.1
1. Student Package 9: 530 Euros
Radar 9 with Synthesis 9, open version, graphical analysis, families, views, keynotes: Personal, Allen, Boericke, Phatak and Radar & EH 2.1 package D (75 vols)
2. Advanced Package 9: 620 Euros
Same as Student Package plus WinChip Starting, concepts & EH 2.1 package E (171 vols)
3. Professional Package 9: 730 Euros
Same as Advanced Package plus VES & EH package G3 (545 vols)
4. Master Package 9: 875 Euros
Same as Professional Package with Vakil, Herscu & EH package G4 (681 vols)
Транспортни разходи - 15 Euros
Заповядайте в офиса на ул"Алеко Константинов" 10 , ет- 2 където може да разгледате програмата , пакетите от ЕН и да направите своя избор.
Промоцията важи до 20 август 2004г.
Приятни почивни дни
д-р Дора Пачова
Mens agitat molem
| |
|
Направо да се замисли човек дали да не почне да прави такива програми
Чудя се колко ли трябва да изкарва един хомеопат за да си позволи подобни програми...
Не знам каква е спецификата, но мога да кажа следното - в медицината диагностични програми не са се наложили. Освен разни дреболии, от сорта изчисляване на риска от сърдечносъдови заболявания на база триглицериди, алкохол, пушене, възраст, тегло и пол.
Има продукти тип справочници които са сравнително скъпи и са се наложили безспорно, но не и програми за диагностика - е поне аз не съм виждал читава програма дето да може да и да се ползва.
Мисля си и друго - продукти базирани на Интернет + subscription биха били по евтини и биха се актуализирали непрекъснато.
Bеer? Mоre?
| |
|
Създаването на хомеопатична програма е огромен труд и се използват материали, които имат авторски права.Всички книги, реперториуми, материя медика са авторски.Никой няма да ти даде да правиш интернет база с тях.
Програмата не е диагностичен инструмент, а помощен.Тя всъщност прави факторен анализ на информация въведена от хомеопата.Никой не може да въведе правилната информация, ако не е квалифициран и обучен хомеопат.Програмите са подобни например на SPSS в Психологията и Социологията.Ползва се от психолози и социолози, но в никакъв случай не е диагностичен инструмент.
И тук, и в хомеопатичните програми, и във всяка друга програма си важи правилото -Garabage in-garbage out.
Както социологическите, така и безброй други програми съдържат експертни системи-специални под-програми за обработка на въведената информация по точно определен начин.Разликата в Радар е, че съдържа и огромно количество литература и клинични наблюдения, което е безкрайно полезно за хомеопата, защото в един лаптоп може да носи практически стотици томове литература, които иначе би трябвало да пренася а камион...Както и възможността да ги претърсва с един клик на мишката...
Mens agitat molem
| |
Тема
|
Така и така стана дума за диагностични инструменти
[re: Fire walker]
|
|
Автор |
pyrx (-: свежъ ;-) |
Публикувано | 10.08.04 22:41 |
|
Интересно ми е, каква диагностична апаратура, характерна за хомеопатията се използува в тази област? Или по-просто, как е обзаведен кабинетът на един типичен съвременен хомеопат, конкретно в България?
| |
Тема
|
Re: Така и така стана дума за диагностични инструменти
[re: pyrx]
|
|
Автор |
Fire walker () |
Публикувано | 10.08.04 23:19 |
|
Не се използва апаратура не само в България, но и никъде по света за поставяне на хомеопатична диагноза.Освен може би слушалки, ако хомеопатът е лекар и работи с пациенти който имат нужда от това.
В кабинетът на един хомеопат обикновено има бюро, компютър, книги, изолиран шкаф за съхранение на хомеопатични лекарства и стол за пациента.Това е.
Mens agitat molem
| |
|
Съсвем изгодно като начална инвестиция за кабинета.
Т.е. лекарят поставя диагнозата само въз основа на оплакванията на пациента, което може да се види отвън или при опипване и да се чуе чрез слушалката. Виждат ми се малко оскъдни тези данни, тъй като оплакванията на пациента може да са силно субективни. Напр. може да има болка в областта на черния дроб, а всъщност да му е възпален апендикса.
От друга страна се питам, не е ли вече време при съвременното развитие на хомеопатията, да се разработи такава апаратура? Би помогнала много, според мен. Или има някакво непоклатимо и обосновано правило, че каквато и да е апаратура е безсмислено да се употребява в хомеопатията?
| |
|
Хомеопатиятя е създадена именно да може да диагностицира върху субективните оплаквания на пациента.Реперториумите и Материя Медика са огромни книги пълни само и единствено със събективни симптоми и връзките им с различни хомеопатични лекарства.Ако искаш да измислиш различна наука, че и инструментите и за диагностика-давай.Може някой ден да се учи за тебе.
Mens agitat molem
| |
|
Добре. Но под "субективно" имах предвид, че пациентът не винаги може да прецени усещанията си и може да се получи объркване.
И не ме разбра правилно - не искам да измислям чисто нова наука, а се питам дали не може хомеопатията да се доразвие със съответната специфична апаратура. Не знам, дали има изследвания по този въпрос? Или те отдавна са приключили с извода "Апаратура не е нужна!"? Или не са започвали изобщо?
Вие се интересувате повече и от много време от хомеопатия и би трябвало да сте чували нещо по тези въпроси. Бихте ли ме насочили, за да не се лутам излишно? Мерси.
| |
|
Виждал ли си някога реперториум или материя медика? Ако искаш да разбереш как работи тази наука, намери и ги разгледай.Има например рубрики-болка в коляното, от дясно, подобрява се от студено, влошава се от движение.Това е...Каква апаратура искаш за да откриеш това?
Няма апаратура, която да се използва в хомеопатията защото няма нужда от такава.Просто нещата не работят така.Ако пациентът го боли нещо , той съвсем ясно и субективно може да каже какво и как, и това стига.
Mens agitat molem
| |
Тема
|
Съвсем ясно вече... почти.
[re: Fire walker]
|
|
Автор |
pyrx (-: свежъ ;-) |
Публикувано | 12.08.04 11:13 |
|
Пак благодаря. Апаратура няма, но ...
Мисля, че хомеопатията е едно от забележителните неща на нашия век. Разбирате ли, на мен ми е интересно как е изградена тази наука. Как се е стиганло до разработката на тези методи? Предполагам, изследвани са голям брой пациенти и са направени изводи. В изследователски центрове от големи специализирани в тази област екипи? Можете ли да ме насочите към някой такъв известен и силен център у нас или в чужбина? Най-вече у нас.
| |
|
Ами...не са направени тези изводи в големи изследователски центрове от големи екипи.Всичко запшочва със Самуел Ханеман.Немски лекар живял преди около 200 години.Той за първи път открива хомеопатичният принцип /за западния свят, защото този принцип е известен в древно-индиската медицина, но не се използва по същия начин както ние сега/.Той има ученици, системата се разпространява...Постепенно много лекари започват да практикуват хомеопатия и от техните наблюдения и практика се достига до законите на хомеопатията каквито ги знаем сега.После в САЩ хомеопатията преживява разцвет. Джеймс Тейлър Кент е американски лекар,който съставя известния Реперториум на Кент, който е в основата на всеки реперториум сега.След това обаче хомеопатията е почти напълно унищожена в щатите, затварят се колежи, гори се литература....Остава само малка част от това,което е било.
В Германия, и Англия класическата хомеопатия се развива най-добре и е подкрепена от закона.Повече от 16 хилиади лекари практикуват хомеопатия само в Берлин.Във Франция също е разпространена, но там в некласическата си форма, която е много по-неефективна, а понякога опасна.В Индия държавата интензивно подкрепя хомеопатията , има цели хомеопатични болници и колежи.В момента в Англия също се финансират изследвания върху хомеопатията, и се създават факултети във водещи университети в Лондон.
В България има няколко организации занимаващи се с хомеопатия, но те не правят излседвания толкова, колкото се занимават с курсове и регулация на дейността на членовете си.Една такава е Асоциация на лекарите-хомеопати.Друга е Хомеопатично общество.Има и Боарон-представител на фармацевтичния концерн Боарон, който успя да влезе в медицинските среди и да прокара курсовете си за медици, като по този начин се възползва от авторитета на лекарската професия за да наложи себе си....
Mens agitat molem
| |
|
този сайт.
http://homeopathia.hit.bg/
И разбира се човекът зад него.
Между другото мисля си че тези курсове най-малкото ще припомнят на лекарите за ролята на анамнезата в диагностичния процес.
Пък ако обърнат внимание и на изключителната важност на контакта с пациента ще бъде още по добре.
Защото наистина малко лекари за съжаление снемат достатъчно добра анамнеза, а още по малко третират пациента като личност.
Така де сетих се как един ортопед от Пирогов ме третираше мен - хем знаеше че съм лекар, хем бях "протежиран" - ама отношението му беше горе долу като към безсловесен добитък без право на мнение.
Аййй само като се сетя за него и дигам кръвното.
Направо бях готов да го съдя - за 20 лева например ама да разбере че не е прав!
Bеer? Mоre?
| |
|
Не се отваря хит бг от тука и не мога да видя сайта.
Четох една статия за грешките и недоразуменията между лекар и пациент-става дума за нормални джи пи-та.В Англия е правено изследването.Резултатите са,че от 35 срещи при 28 е имало недоразуменя ,водещи до грешно визмане на лекарства.Грешките произлизат от това,че лекарите на комуникират с пациентите си добре-правят грешни предположения за характера и предпочиатнията на пациента и не проверяват достоверността на убеждението си.Представям си щом в Англия е така, за какво става дума у нас....
Mens agitat molem
| |
|
Там имаше един единствен пасаж който ме подразни - повярвай ми ще го копирам както е:
Хомеопатията се отличава от Алопатията (“класическия” метод на лечение) и другите лечебни методи по това, че има ясна формулировка на принципи и закони, които определят и обясняват лечебните ефекти на хомеопатичните лекарства и са в пълно съзвучие с природните. Това отделя Хомеопатията от другите ненаучни терапевтични методи.
Е мен ме подразни твърдението че едва ли не "класическия" метод не е научен.
И го пише лекар.
За другото:
Счупих си китката - на типично място ама кофтисчупване - многофрагментно, и засягащо ставата.
В Пирогов ми наместиха криволяво счупването. Първо наместване.
Отивам за първи път при човека (дето вече съм с протекции) и той ми обясни рентгеноата снимка - дори и аз я разбрах. Има два ъгъла които са точно определени. Единия беше ОК. Втория вместо 30 градуса беше 0.
И той я донамести - на 10 градуса.
До тук добре.
Ама реши че трябва да е перфекционалист. Е аз без да имам грам понятие от наместване бях наясно че е малко шанс. В същност много шанс. Нещо като електрошок при някои психиатрични заболявания - ритваш черната кутия с надеждата кубчетата да се подредят правилно.
И човека на контролния преглед решава да донамества. За трети път. А аз съм на ясно че шансовете са срещу него и мен. И ми маха гипса. А бях тъп. Ако си бях тръгнал без гипс, до първия гипсаджия - лекар съм все щях да намеря гипсаджия, щеше да е ОК. Ама понеже бях тъп му позволих да ми намести пак ръката.
Е от 10 градуса пак станаха 0.
Не че ми пречи, ама кретена ме третираше като безсловесно добиче. Така де той като най-истински лекар хирург ортопед а аз само некъф лекар.
И си представям какъв е проблема на хора които не са лекари.
Как за бога да не псувам колеги?
А нямам право!
Bеer? Mоre?
| |
|
Псувай бе...който си заслужава го псувай...лекар не лекар-все тая....
Да ти кажа ,обаче в тая ситуация не е луд който изяжда баницата, а който му дава..Ти що си даваш ръката да си прави експерименти с нея?
Мене лекарите /джи пи-то ми например/ ме гледа малко като чума..щото му казвам точно какво искам и какво не искам, и решението ми не подлежи на промени....Предполагам,че е дразнещо, но това тяло си е мое и той после като омаже нещата ще ми каже едно "извинявай" ако изобщо го каже, а аз ще си нося последствията.За това питам за мнение, после чета и мисля и АЗ взимам решението за себе си.Единствения път когато се поддаох на натиск беше за ваксина за рубеола и както знаеш горчиво съжалявам за това....
п.с тоя във сайта малко се е поизхвърлил, наистина:))).И в алопатията и в хомеопатията има ужасно много неизвестни неща и няма какво да се парадира с научност.В хомеопатията не се знае как точно действат лекарствата-има теории, някой от които много интересни и може би съвесм правилни, но доказателство няма.Същото важи и за алопатията.След като сравнително скоро /забравих точната година/ е дадена Нобелова награда за това ,че е открит механизмът на действие на такова старо и широко използвано лекарство като аспирина, може да си сетиш за какво става дума за другите лекарства.Установено е че действат, някак си...но как не се знае за огромен брой от тях.
Mens agitat molem
| |
|
има случаи дето наистина действа по ясен механизъм, ама колко ли повече са случаите дето действа на принципа на линка в сингнатурата ми :)))))))))
Е вече поумнях - разбрах безусловно че на жена и на лекар никакво доверие!
И сега когато някой колега се опита да ме прати за зелен хайвер го моля да отиде той да го купи, пък след това аз ще си платя.
Е както казват умните се учат от грешките си, а по умните от чуждите грешки.
А аз май не се уча винаги и от своите грешки....
Bеer? Mоre?
| |
|
Не е хич било ясно, съвсем до скоро как действа асприна...по-точно ЗАЩО действа както действа...И сега ако питаш 99% от лекарите няма да могат да ти отговорят на въпроса...Но не действа на принципа на линка ти..Както и хомеопатичните не действат на този принципЩото ако дадеш на котка аспирин ще действа...Ако дадеш на котка хомеопатично също ще действа...И така...
п.п интересно..тоя принцип на жена никакво доверие, в женския вариант е-на мъж никакво доверие:))))и все е правилен
шегувам се...аз имам доверия в човешкия род, дори в мъжката му част
но в лекарската не толкова
Mens agitat molem
| |
Тема
|
Re: Цените на програмата:
[re: Fire walker]
|
|
Автор | Димo (Нерегистриран) |
Публикувано | 16.08.04 13:27 |
|
При цялото си уважение към Модератора на този форум, ще отбележа, че този пост от където и да го погледна си е чиста реклама, което доколкото ми е известно е забранено за правене във форумите, а модераторите се назначават именно да следят и премахват такава реклама.
| |
|
В тоя същия сайт ми направи впечатление един друг пасаж в глава "Антидотирането при хомеопатичното лечение":
"Факторите, които трябва да се избягват доколкото е възможно, са всичко предизвикващо гняв, мъка, раздразнение, хазартна страст, пренапрягането на ума и тялото. Всички изчерпващи енергията ситуации като неуспех, скръб, ядосване, катастрофа, финансова загуба и изобщо всякакъв стрес могат бързо и силно да антидотират хомеопатичното лечение. Емоционалният стрес влошава най-много от всичко дегенеративните заболявания и активира патологичната информация, която носим в гените си. Ако емоционалният живот на пациента е прекалено разстроен и най–добре подбраното лекарство трудно ще подейства.
Човек трябва да се опитва сам или с помощта на специалисти (психолози и др.) да осъзнае произхода на проблемите и страховете си и да се стреми към хармония на всички нива – физическо, емоционално, умствено и духовно.
"
Излиза, че проблемите на емоционално-психично ниво, заради които голяма част от пациентите се обръщат към хомеопат, всъщност антидотират хомеопатичните лекарства?!?! Значи човек първо трябва да се освободи от всякакви тревоги и притеснения, и едва когато се увери, че всичко му е наред, да отиде на хомеопатичен преглед. Само че нещо малко не ми се връзва... нали уж хомеопатията свързва здравословните проблеми от всякакъв вид с характера и емоционалното състояние на човека? Аз ако успея да се освободя от всякакви тревоги и притеснения сама, защо да ходя на хомеопат въобще?
Fire Walker, ти съгласна ли си този цитат от сайта?
| |
Тема
|
Мда. Трудно, но не невъзможно
[re: Mariannna]
|
|
Автор |
pyrx (-: свежъ ;-) |
Публикувано | 16.08.04 16:16 |
|
е човек да се освободи от отрицателните емоции и стрес, получени от днешните проблеми (предимно един-единствен)! Ето, аз например съм се освободил напълно от тях и то без да правя по-щастливи разни психолози.
Друг е въпросът, че това не решава самите проблеми, но пак е по-добре от "проблеми+притеснения+влошено здраве+здравни разходи". (Второто е свързано с третото и четвъртото ... остава ни само първото).
| |
|
Не, не съм съгласна.Това е крайно прекаляване с проблема с антидотирането.
Ако човек има някакви емоционални проблеми, каквито всички ние като хора няма как да нямаме, вземе хомеопатично лекарство, те трябва да се облекчат първо.Това е по закона на Херинг-лечение от най-висшите нива към по-нисшите.Тоест от ум към тяло.Ако има някакъв силен стресор по време на лечението и изглежда,че лекарството действа по-слабо, това просто значи,че трябва да се повтори дозата, защото има силни поддържащи фактори за проблема, а не че лекарството е антидотирано.
Имайте предвид,че ще прочетете ВСЯКАКВИ неща на тема хомеопатия.Първо много хора смесват хомеопатията с други системи и теории по собствен избор и второ, няма стриктен контрол върху изнсяната информациа, както такъв няма и в почти никоя друга сфера в размките на интернет поне.
Mens agitat molem
| |
|
Би било реклама,първо ако някой ми плаща за това и второ ако има различни конкуриращи се за пазар фирми и аз стимулирам дейността на някоя от тях.Обаче Радар е абсолютно безусловно водещата програма.Всичко друго,което съществува е като да сравниш космическа совалка със стар модел фолксваген.И това е неоспорим факт.А ако мислиш,че Радар ми плаща за да кажа това-грешиш.
Постингът има за цел информация.Ако в клуб бъдещи майки, например, някой сподели за качествени бебешки колички това се счита за полезна информация, а не за реклама.По същият начин-аз давам полезна информация, която иначе трудно би могла да бъде намерена защото става дума за нещо крайно специализрано като професионален хомеопатичен софтуер.
Мисля,че как ще погледнеш на нещо такова зависи от умствената ти нагласа.Ако си свикнал,че все някой иска да те измами, да се възползва от теб и да те "метне" някак си ще си подозрителен за всяко нещо,което виждаш.
Ако смяташ,че хората са добронамерени и че нещата,които ти се предлагат са с цел да ти бъде помогнато ако прецениш ,че имаш нужда от това, тогава няма да смяташ, че една информация има скритата цел да ти навреди някак си...
Макар че не виждам как може да ти навреди на теб....Или се интересуваш от програмата и тогава тази информация ти е много полезна, или не се , и тогава тази информация избщо не те касае.И в двата случая не би трябвало да имаш повод за притеснения или възмущение....
поздрави
Mens agitat molem
| |
Тема
|
Re: Цените на програмата:
[re: Fire walker]
|
|
Автор | Димo (Нерегистриран) |
Публикувано | 17.08.04 09:12 |
|
За мен това си явна реклама, а за друг може да не е. За това си има модератори, те да преценяват. Пък щом само аз се оплаквам, сигурно сте прави.
| |
|
Ама аспирина се знае от много време - поне от повече от 20 години щото тогава аз като студент съм учил как действа.
И то е наистина просто - блокира се конкретен ензим.
О да след това са открити и други влияния.
Ама основните - върху температура и главобол се знаят поне от 20 г.
Вярно че аз не помня ензима. И други неща не помня ама мога да ги изровя - при това от учебниците за които говоря....
Bеer? Mоre?
| |
Тема
|
За мен е общообразователен
[re: Димo]
|
|
Автор |
bira_more (бира) |
Публикувано | 18.08.04 18:52 |
|
В аспект не съм бил на ясно колко пари са готови и дават хората само и само да разберат как се разрежда вода....
Пък сега си изясних....
Bеer? Mоre?
| |
|
Имала си пари - отишла си.
А и освен това само хомеопат може да гарантира че си постигнала правилното състояние....
Bеer? Mоre?
| |
|
Mи може би, не става дума за разредена вода, бе бира...Хората не са чак толкоз тъпи....ако нещо не работи, от какъв зор да се занимават с него?
Mens agitat molem
| |
|
Не, бира. Това е била теорията,че се блокира конкретен ензим...Всъщност Нобеловата награда е дадена защото е установено,че апсиринът блокира образуването на един вид айказаноиди /вещества произвеждани в клетката, които не се пренсят по кръвен път и действат като хормони/.Този вид айказаноиди е отговорен за възпалителните реакции и болката и аспиринът всъщност ги блокира временно, като по този начин повлиява на тези неща.
А това-температура и главобол, това не е начин на дйествие ,а самото действие.Същото се знае за хомеопатията-Беладона доказано действа за температура и главобол, само още не се явил тоя дето да вземе Нобеловата награда и да каже КАК точно става това.Има теорий, говорили сме за тях...Но те са със същата стойност като тази за действето на спирина, преди даването на Нобеловата нгарада...
А дадох пример с аспирина, защото той е толкова "обикновено" лекарство....Изобщо няма да коментирам по-новите лекарства, за които пък съвесм нищо не се знае реално...И непрекъснато излизат нови и след това ги спират от производнство защото се оказва,че правят куп още неща, които не са особено желани....Знаеш това....Ако се знаеше реално КАК точно действа лекарството щеше ли да е така?Не....
Mens agitat molem
| |
|
пих наливна бира в едно кръчме. Еййй, мааа му стара, управителят явно беше хомеопат - яко я беше разредил! Бира, чуваш ли!?
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
|
|
|