Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:43 19.04.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема второ българско царствонови  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано30.12.09 01:12



кой я утвърждава царската титла на царете от второто царство?

всички знаем как калоян поискал царска корона от папата, ама той му дал кралска
после калоян се направил на улав, уж че бил получил това дето искал

доколкото знам никой не оспорва царската титла, но как все пак са я получили?



Тема Re: второ българско царствонови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор tsok64 (член)
Публикувано30.12.09 07:48



след,като българия получава международно признание за втори път и понеже е наследник на първата българска държава то утвръждаването идва от самосебеси и от българския патриарх, ти сам си си отговорил на въпроса.



Тема Re: второ българско царство [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор мapдyk (Enlil)
Публикувано30.12.09 08:12



само патриарх може да помаже император



Veni, vidi, vici

Тема Re: второ българско царство [re: tsok64]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано31.12.09 19:26



и патриаршия е нямало по това време, дръстърската е била разтурена а доколкото знам охридската е била архепископия



Тема Re: второ българско царство [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор spanishcaravan (i know you can)
Публикувано01.01.10 05:21



нищо не идва "от самосебе си", както си мисли колегата..

1235г. на събора в Лампсак (градче в тогавашната Никейска империя) май се е решило това дето питаш за него.



Тема Re: второ българско царство [re: spanishcaravan]  
Автор tsok64 (член)
Публикувано01.01.10 08:16



за патриарха да .имах впредвид че те дефакто са се наричали царе без да са такива де юре.



Тема Re: второ българско царство [re: tsok64]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано01.01.10 16:40



Наричали са се царе по силата на меча който са държали в ръцете си!!!



Тема Със сребро... [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор enarei (познаващ ГИ)
Публикувано01.01.10 17:08



... от Волжска България.



Тема Re: второ българско царство [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор deLake (sir)
Публикувано01.01.10 20:19



Тъй като Второто царство е наследник на Първото, пък и се отделило от Византия по време, когато от нея се пръкнали Никейската, Солунската и Трапезундската империи никой не се е задълбочавал много до оспорва титлата, която са си избрали бълг. владетели.

Исак ІІ сключнайки мир с България (т.нар. Ловешки мир) де юхе и де факто признава независима бълг. държава. Текста на договора го няма, но след като вече е бил накаран да признае Фридрих Барбароса за император (до тогава е спорно дали герм. император е бил признат от Византия, а при липса на признание от равните, ще рече, че до тогава е бил самозванец

). Тъй като въпросният Исак ІІ и брат му Алексий успели да съсипят нацяло Византия за известно време той е бил единствения по-значителен православен владетел. Тъй че естествено източните архиереи обърнали надеждите си към него. Така без много разправии за в бъдеще бълг. владетел започнали да го наричат "василевс", т.е. император.
Калоят обаче, с оглед променената полит. обстановка предпочел да е в уния, отколкото единствения православен император, който да е обграден от враждубни кат. държави. Папата вече открито се опънал на императорската титла. Но с Латинската империя нещата не се развили според очакваното. При това положение папата предпочел да запази бълг. владетел като съюзник, вместо да спори за титлата му. Калоян продължил да си се нарича в писмата до папата император, а папата почнал да се прави, че не забелязва. В дипломатическата практика се нарича мълчаливо признаване. И титлата император/кайзер на българите влязла в оборот и на запад. Следващите папи се пробвали да пишат на "краля" на българите да се върне в лоното на кат. църква, но така и не получили отговор. Разбира се Светите отци подходили соломоновски и се пробвали да понижат бълг. владетел така, както той се сдобил с имп. титла, т.е. мълчаливо (наричат го крал и чакат да им отговори), но от съображения да не си отрежат пътищата за присъединяване на България към католицизма, предпочели писанията им да са свързани с призиви за вярата, а не и за титлата на бълг. владетел. А то и една такава дискусия е лишена от смисъл. Папата коронясва за император, а не дава титлата. Титлата се признава от равните, а бълг. владетел е имал такова признание.

Практически, като изключим виз. император, след падането на Рим бълг. владетел е бил най-дълго с безспорен императорски титул. Това обаче доста смущава днешните българи, тъй като сега с Румъния се борим за предпоследното място в Европата. Но тъй е, земната слава не е вечна.

__________________________




Тема Re: второ българско царство [re: deLake]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано02.01.10 07:44



[quot]Титлата се признава от равните, а бълг. владетел е имал такова признание. [/quot]

a какво признание в имал латинския император? доколкото знам него бароните го били избрали

[quot]Практически, като изключим виз. император, след падането на Рим бълг. владетел е бил най-дълго с безспорен императорски титул.
[/quot]

не знам за признанието, обаче от момента когато иван грозни се обявява за цар до 1917 са 370 години, което май е повече от първото и второто царство взети заедно, даже ако броим симеоновите претенции, асен, петър и т.н.

Редактирано от ~@!$^%*amp;()_+ на 02.01.10 07:51.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.