На сензационна находка са се натъкнали археолозите при откритите наскоро останки от сграда от 4-5 век на улица "Гладстон", научи Plovdiv24.bg. В елипсовидна яма с диаметър 1,90 на 70 сантиметра, вкопана в подовото ниво на сградата, е открит скелет на кон. Тепърва ще се тълкува с какво може да бъде свързан, но археолозите са категорични, че той не е попаднал там случайно, а е бил старателно положен.

Конското погребение може да бъде отнесено към края на 5 век. Практика за погребение на коне са имали траките, коментира археологът Жени Танкова. В римската епоха подобна практика не е била наложена и често срещана, затова конкретното поведение ще се търси в по-късните векове, свързани с номадските народи и прабългарите.

Скелетът е демонтиран и прибран. Той ще бъде даден за изследване, което ще установи възрастта и пола на животното.

(C) Plovdiv24.bg | Източник: http://news.plovdiv24.bg/170398.html#ixzz0qp0HxpQV

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

конят на Херос:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

а дали е тракийско?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

1.Траките са изтребени до шушка от мародестващи германски племена и хуни.
2.Славянското море заляло Балканите през 5-6 век.
3.Прабългарите идват от Памир или Алтай през 7 век.

Те тия постулати не можеш ги разби с някаква си находка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Конското погребение може да бъде отнесено към края на 5 век. Практика за погребение на коне са имали траките"

Всяко нещо при траките е съществено. Погребението на кон е закодиране на нещо важно....

При индусите и при персите е съществувал обичай за жертва на кон... Но въпросът не е в това а какво е изразявал коня на небето?

Ашвините във Ведите са два близнака с конски глави. Търсенето на конският аналог на небето разделя изследователите. Едни смятат че това е безспорно съзвездието Близнаци. Други смятат, че Ашвините са символ на Венера като Вечерница и Венера като Зорница.

Най накрая съществува намек при персите че небесният конски аналог е Сириус.

Как е при траките?

В римската епоха подобна практика не е била наложена и често срещана

Айде бе! Ама хич не е срещана! Веднага се сещам примерно за Съдиево.

Освен това никой не е казвал, че езически ритуали през 5 век не са се срещали и никой не е казвал, че траките по това време са асимилирани на 100%. Камо ли, че варварите са избили местните до крак. Все пак лимесът се е държал поне до Фока.

Рекох да се поразходя (а аз много ходя )и да питам където срещна някой иманяр и питам аз покажи ми нещо от славяните и никой не ми показа нищо и нищо не знаеше за тях. Що така бе ?
А сред тях има и интелигентни хора ,доста чели и най вече могат да мислят за разлика от някои историци. Покажете ми нещо МОЛЯ . Ама да не ми пробутвате ловни стрели тракийски за славянски . Искам да видя това море от славяни какво е оставило ?
.

Славяни по принцип няма , приказката за славяните е измислена от руснаците с определена цел.

Ще трябва да ходиш да се разправяш с Пловдивския Археологически музей.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Те да не са ми света книга?

Да, но те не се изказват относно промените в ГПК.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз не се изказвам относно промените в ГПК.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сигурен бях че си завършил археология и я практикуваш от поне 15г.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сигурен съм, че не е необходимо, за да знам, че множество погребения, които популярно определят за "тракийски" са от римската епоха и някои от тях съдържат скелети на коне.

Значи слагаш твоята дума, срещу думата на Пловдивския Археологически музей, като в същото време признаваш че не си учил археология и не се занимаваш професионално с нея. Хмммм, чудя се на кой ли да повярвам?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Я не се прави на луд с тъпи софистики. Да не би пък ти да си чел отчета на археолога. Дали твърдото "тракийски" не само в журналистическото съобщение? Щото 5 век е твърдо римска империя и де що намериш погребения от първи до пети век - оснавната част от могилите, пак са римска империя.

Що се ядосваш бе майна? Да не ти се разбиват нещо детските фантазии?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Моите ли? Или на онези, дето изкарват траките "най-древната култура", "цивилизация, не отстъпваща на древна Елада" и прочие глупотевини?

Ха-ха-ха. Това са твърдения на академик Александър Фол, лека му пръст, най-големият траколог в света! Барем да беше седнал да прочетеш поне една от книгите му, а не да се осланяш на гръцката туристическа пропаганда. Не знам в случая кой пише глупотевини...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това са твърдения на вашия любимец Б. Д.

Колкото до значението на древна Елада - да не мислиш, че е измислено от "гръцката туристическа пропаганда"?

Нещо за филелини да си чувал, за Байрон и т.н.?

Божкеее, Байрон, този сладур. Именно на папуняци като него дължим преекспонирането на елинизма. Не ми говори за него. Науката от Байрон до 2010г. се е развила неимоверно, за да разчитаме на 200годишни догми, по време когато Вселенската патриаршия е мракобесвала на балканите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И според теб се е развила в посока на "тракийската цивилизация не отстъпва на елинската?" Божкее!

Само като си представя антикитерския механизъм, сравнен със съкровището от Летница или Александрия, сравнена с прословутото градче Севтополис.

"Само като си представя антикитерския механизъм, сравнен със съкровището от Летница или Александрия, сравнена с прословутото градче Севтополис."

Задавал ли си си въпроси за Вълчитрънското златно находище?

Първо, защо е доста по-старо от гръцките артефакти??? Защо е толкова огромно и красиво?

Второ, защо символизмът на орнаментиката по капаците на тенджерите и по най-големия съд от Вълчитрън е изоморфен на колоните на Староселския храм, както и на старата шумерска календарна система?

Трето, не можеш ли нито за миг да допуснеш че в символиката на Старосел се крие смисъла и обяснението на ориентацията на египетските пирамиди, както и на календара Цолкин на маите???

Изобщо не ми идва на ум да коментиръм перипегмата - примитивният гръцки календар до преди реформата на Метон от края на пети век (между другото - заимствана от Вавилон че и два века и половина по-късно).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз му говоря за механичен компютър, той за тенекиен сервиз!

Айде и за сервиза /стига да е сервиз, че нали можеше и да са музикални инструменти/.

Откъде реши, че е по-стар от съответните гръцки артефакти. От XVI-XV век има предостатъчно златни находки като се почне още от "маската на Агамемнон".

Мотивът на вълчитрънското съкровище е прост спирален мотив. Няма как да му се измисли някакво особено символно значение.


Какво общо примитивният календар на гърците от преди V век? Тракийският по-добър ли е бил?

Би ли ми изброил тракийските аналози на Платон, Аристотел, Херодот, Херклит, Тукидит, Ксенофонт, Епикур, Демокрит, Левкип?

Трето, не можеш ли нито за миг да допуснеш че в символиката на Старосел се крие смисъла и обяснението на ориентацията на египетските пирамиди, както и на календара Цолкин на маите???

Нито за миг не допускам.

От самосебеси се разбира

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Аз му говоря за механичен компютър, той за тенекиен сервиз!

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

От XVI-XV век има предостатъчно златни находки като се почне още от "маската на Агамемнон".

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Мотивът на вълчитрънското съкровище е прост спирален мотив. Няма как да му се измисли някакво особено символно значение.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Какво общо примитивният календар на гърците от преди V век? Тракийският по-добър ли е бил?

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Трето, не можеш ли нито за миг да допуснеш че в символиката на Старосел се крие смисъла и обяснението на ориентацията на египетските пирамиди, както и на календара Цолкин на маите???

Нито за миг не допускам.[/quite]
Точно такова отношение ме възпира да опиша по подробно тракийския календар и астрономията, която е вградена в него .... не си струва

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

thorn:
Би ли ми изброил тракийските аналози на Платон, Аристотел, Херодот, Херклит, Тукидит, Ксенофонт, Епикур, Демокрит, Левкип?

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще ме прощаваш, но дълбоко не познаваш тракийската цивилизация. Нейните красоти и постижения се разсриват едва сега в ново време, а ти съсредоточен в научни тези отпреди десетилетия.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Гърците не са имали нищо, просто са умеели добре да се хвалят. П.Р. му казваме днес.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Освен красивите мечти имаш ли аргументи?

Значи като си погледна в библиотеката Херодот, Тукидит и Аристотел, гледам "нищо". Като гледам гръцките храмове - гледам "нищо".

А от "тракийската цивилизация" какво имаме - няколко златни и сребърни сервиза, няколко останки от укрепления, две гробници с интересни стенописи и една с релефи. Останалото не заслужава споменаване.


Извинявай, ама орфизма като учение се родее максимум с елевзинските мистерии, но няма нищо общо с философията. А гробниците не могат да стъпят на малкия пръст дори на храма на Атина примерно в Егина, дори не на Партенона.

Погребение с подчертани тракийски езически мотиви в 5 век и то в Пловдив

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Morrigan* на 25.06.10 11:27.

един ,циганин у село , открадна и изеде един катър ,като закопал кокалите и ги за трупал с камъни. След десет години откриха могила с погребан тракийски кон , да го смера , а не еба у катъра.

Редактирано от tsok64 на 25.06.10 21:32.

Абе аз викам направо елинизмът да го прекръстим на "тракизъм" и да се сложи точка по въпроса...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Разкриват не расриват. Траките почти не са имали никаква ,култура ,това е поредното залитане. Траките са били плячкаджииски и грабителски племена и много ме съмнява гробниците да са техни ако е така би трябвало е да оставят и изградени градове ,пътища ,като гърците ,ане само полу -римски гробове ., слепци. Не случайно са наречени вулгарос от ,където идва и нашето име.

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от vrangel на 28.06.10 00:05.</EM></FONT></P>

Редактирано от vrangel на 28.06.10 00:44.

оня каманяк пропадналия на перперикон на Овчаров със средновековните стенички от 11 век и монети ако го мислиш за тракийско чудо аферим , а па оня професорина фантазира ,че там е и гроба на орфей. Момче орфей е приказка за лека нощ навремето за дацата, като тримата братя и ябълката.

Траките почти не са имали никаква ,култура ,това е поредното залитане. Траките са били плячкаджииски и грабителски племена и много ме съмнява гробниците да са техни ако е така би трябвало е да оставят и изградени градове ,пътища ,като гърците ,ане само полу -римски гробове ., слепци. Не случайно са наречени вулгарос от ,където идва и нашето име.

Само тия работи виж и ако не ти прилича на изкуство и култура, значи просто си идиот.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ама кой е тоя траколог, който твърди, че през 5-и в. траките са изчезнали? Да не говорим за преобладаващи имена, които да са се наложили в тракологията.
Освен това искам да кажа, че културата на траки, елини и др. антични народи не са торби с картофи, които да сложим на кантара и да претеглим. През античността (и не само) има културен обмен между отделните народи, които на всичко от горе са изградени от безбройни преливащи едно в друго племена така, че да не може никой нито тогава нито днес да каже къде почват едните и къде свършват другите, резултатът е че това което го има при едните го има и при другите що се отнася до материалната култура. Предимството при гърците е че в един кратък (за античността) период налагат своя език и го правят литературен. И слава богу. И друг път съм казвал тук, че трябва да се вгледаме в късно античните произведения записани както на гръцки така и на латински там ще прочетем за траките в Римската империя и ще научим не само за тяхните погребения но и за техния живот векове след края на Одриската държава.
На tsok64 искам да кажа, че цигани няма. Те са измислени от руснаците, американците или евреите. Освен ако разбира се не са измислени от всички тях едновременно.

След 500 години ако изкопаят някоя нокия или беемве, трябва ли да смятат, че сме ги създали?

След 500 години ако изкопаят някоя нокия или беемве, трябва ли да смятат, че сме ги създали?

Да, ако нокии и беемвета се копаят само на наша територия.
Не, ако такива боклуци се валят на 2000 км околовръст.

Образци на тракийското изкуство се копаят само в нашите земи, в Бавария например - няма.

Все пак, поогледай персийските украшения и посуда

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

персите са ни новобранци

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Гърците не са имали нищо, просто са умеели добре да се хвалят.
Колко просто,но ясно и то4но си се изразил.Споделям мнението ти.
А за у4ените,4ета,4ета,4ета оба4е или до6ли от Египет или у4или в Египет или няма изписана националност,6том няма националност следователно са елини.А в Гърция никой не е стъпвал освен грък,стига бе!
Тука ми се реп4ите за етруските,но финикийците са организирали много други колонии освен Картаген,вкл. и в дн.Гърция и то много преди да построят Картаген.Една от колониите им е то4но в етруска земя.Така,4е етруските са знаели много добре 6то е писменост и гласни.Да не говорим,4е етруските построяват и Акведукта на римляните и т.н.
И за финикийците ми казвате,4е не били изобретили пурпура.Ами кой го изобрети?И то не само 4ервен,ами и лилав и дори зелен за престолонаследниците са продавали.И не само пурпур,ами и индигото и мозайката са изобретили и толкова други впе4атлява6ти не6та и технологии.Ако намеря филма,6те ви го пусна за гръцкия храм в Ужна Италия или Сицилия бе6е,а на пода мозайка с финикийската богиня Танит.Даже и археолозите се изненадаха и веднага повикаха друг археолог,който е специалист по пунска култура.
В България се у4и само Балканска история.
За египтяните цели романи могат да се напи6ат.И колкото пове4е 4овек 4ете за тях,толкова пове4е разбира колко малко знае за тях.И до днес не могат да разберат много от египетските технологии или как са обработвали фини изделия от гранита например.Строят дворци,подобни такива запо4ват да се строят след ок.2000 години в Европа,не говоря за храмове,а за дворци от средновековен тип и т.н.Човек се впе4атлява много от изобретенията им,феноменални са.Дори в Азия настъпва културен бум,вследствие на взаимоотно6енията им с Египет.Ае,много се отплеснах

[image]Все пак, поогледай персийските украшения и посуда[/image]
Тракийци е имало и в Мала Азия.Дори и да са копирали не6то подобно от тях,какво от това?
Но персийците завлядяват елините,траките не са толкова засегнати от персийците,така,4е това с по-голяма сила важи за елините,а не за траките.
Мога да си представя как Александър без тракийските и илирийски войски, 6те6е да победи

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не всичко излиза от Египет!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

в турция явно още го карат по шумерски технологии.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите