Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:03 25.04.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема Re: Tест за произход с компанията 23andMeнови [re: genefan]  
Автор Chanquete (*)
Публикувано04.05.10 12:14



Добра карта начерта. Още по - хубаво е, че думите ти отговарят и на изворите, което подтвърждава ползата от генетиката в историята.

Редактирано от Chanquete на 04.05.10 12:15.



Тема Re: Tест за произход с компанията 23andMeнови [re: genefan]  
Автор jingiby (ветеран)
Публикувано04.05.10 15:52



Простото заключение е, че името българи е политико-географски термин, базиран на името на държавата България и на връзката между нея и нейните поданици през Средновековието. Произходът на местните жители, обаче не е свързан географски и биологично с произхода на хората донесли това име, защото те са дошли от далечни географски райони и явно са били малобройни. Не виждам пречка историята да обясни логично тези обективни факти.

Я стани, стани шумадийско куче, тебе да утепам.


Тема Re: чакай! не бързай!нови [re: genefan]  
Автор ОК (непознат )
Публикувано04.05.10 23:38



Отговарям на предпочитанието ти и имам интерес и възможност.
Не зная как да ти пиша, ти пращам един майл: mgh-ffm@t-online.de



Тема Можеш ли да обясниш това?нови [re: genefan]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано09.05.10 11:56



Ако можеш, дай подробности за метода на др.Кременски


Този метод използва кръвна проба и тества 10 маркера. Той стандартен ли е?
И с какво се покрива или различава от този на 23andMe ? Този маркер - ЕМ78-алфа има ли го при 23andMe?

Кременски потвърждава автохтонните теории и много добре обяснява резултатите от твоя тест.

Доколко е надежден горепосоченият източник на инфо?
Възможно ли е да се обединят вашият любителски проект и този на Кременски?

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: Можеш ли да обясниш това?нови [re: Exhemus]  
Автор genefan (ентусиаст)
Публикувано10.05.10 02:02



Изследването на Кременски е по У хромозома, това както знаете е само по една от 23те хромозоми. Особеното е, че тя не рекомбинира като другите и се предава непроменена от баща на син, освен много редки мутации, които определят хаплогрупите. С нея може да се проследи далечно родство отпреди хиляди години и затова се ползва в популационната генетика.
Теста на 23андМе включва това (но само SNPопределяне на подгрупата а не STR маркерите), както и много други неща, т.е value for money е несравнимо например с 12 маркерния тест на Genographic project. Тестовете могат да се обединят, ако намерените от 23андМе хаплогрупи се заредят в обща база дани с тези от различни други лаборатории. Това се мъчим да организираме няколко любители около Българския генетичен проект. За съжеление не разплагаме с никакво финансирне. Ако има някои, който може да поектира Уеб страници и иска да допренесе за делото може да се свърже с Евгени Делев от Българския ДНК проект. Емейла му е сложен в началото:



Както се вижда от българския проект Е1b1b1a2 (М78+V13+) е най-многобройната българска У хаплогрупа. Току-що получих резултата за братовчед ми от Сливен и той излезе същото.
На 23андМе сме 2 жени и един мъж, както знаете само мъжете имат У хромозома. Той е I2a2, втората по процент група след българите, наречена още Динарска, защото е с най-голяма концентрация около бивша Югославия.



Тема Re: Можеш ли да обясниш това?нови [re: genefan]  
Автор genefan (ентусиаст)
Публикувано10.05.10 03:07



Относно посочената вестникарска статия не става много ясно нито за кое изследвне говори Кременски, нито за кои хаплогрупи с изключение на E1b1b1.
Ако става въпрос за изследването от 2001 година, то е само по 10 маркера и е трудно да се предиктва хаплогрупата без да има тест за SNP.
Аз си направих труда да ги прекарам през тази програма и ето какво излезе от 126 проби:

I2a2 – (30) 23.81%
E1b1b1 – (26) 20.63%
J2 - (20) 15.88%
R1b – (14) 11.11%
R1a – (8) 6.35%
G2a – (7) 5.56%
I1 - (5) 3.97%
Q – (5) 3.97%
I2b – (2) 1.59
J1 – (2) 1.59
I2* - (1) 0.79%
T – (1) ) 0.79%
L – (1) 0.79%
Unknown - (4) 3.17%

Тук най-многобройни излизат I2a2, които не ми се виждат много достоверно.
Вярно ние сме най-близки със съседите си, както излиза по всички видове ДНК тестове. Не ми е ясно само как Кременски ни свързва с азиатски групи и унгарците. Те самите си признават, че са останали много малко азиатски гени, а се откриват главно славянски и германски.
Единствената азитска група след българите е Q според изследването, но още няма в българския прект. Тази Q (392=15) обаче не е родствена на унгарската от техния проект, а на една открита на хърватския остров Хвар, педполага се, остатък от авари или кумани (които също са живели в Унгария).



Расъжденията на Кременски за аиатския ни произход за чисти спекулации. Има трудове за македонците и те са много блики до нас по хаплогрупи (като нисък процент R1a, славяно-скитския ген).
Има и за средноазиатците, няколко пъти соменах, че при нас напълно липсват групи N и С3, които са характерни за тези народи, но се срещат при български турци и гагаузи.
По аутозомния тест на 23андМе също се вижда, че азиатския принос при българите е е минимален, ако не липсва напълно, като при 2 от 3 тествани българи. Румънците, които претендират за атохтонен произход, са въщност почти всички с азиатски гени. Така ако чуете някой румънец пак да ни вика татари, а те били чистите дако-тракийци, може да му посочите къде да ходи да се тества.



Тема Re: Tест за произход с компанията 23andMeнови [re: genefan]  
Автор ElanMorin (непознат)
Публикувано04.06.10 19:00



Баси скъпотията

Редактирано от ElanMorin на 04.06.10 19:03.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.