Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:40 27.09.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
Тема Re: Въпросче относно волжските българи и турцитенови [re: Goikoetxea]  
Автор si2 (ентусиаст)
Публикувано30.03.09 21:20



Фактите са, че българосърбина Марко е османски васал и работи за Мурад и даже умира в битката при Ровине биейки се на османска страна.
Нали ти каzах,дай ги теzи факти,където пи6е,4е Крали Марко,синът на Вълка6ин се е бил редом с османците
Няма такива иzвори,нито такива факти,zа6тото никога не се е слу4вало.Той никога не е воувал на тяхна страна,дори напротив,органиzиран е поход сре6ту Крали Марко,zа6тото откаzъл да се вклу4и в боевете на османците.Въпреки,4е е zнаел какво го о4аква,той откаzва.
Единствено не zнам със сигурност дали е българосърбин,написах 4е е въzможно,понеже е бил по4итан и от сърбите,но zная,4е ба6та му със сигурност е българин.

Каквото и да си пи6ем,факт е оба4е,4е османците не са били желани от никого на балканите и иzвън тях и непрестанната съпротива го докаzва.Единствената битка в която се обединяват доброволно вси4ки балкански владетели,вкл. и османците е битката сре6ту психопата Муса Кеседжи Кръвника/Главореzа.



Тема Re: Въпросче относно волжските българи и турцитенови [re: si2]  
Автор roum ()
Публикувано31.03.09 06:17



Кажи кой ти пълни главата със старите комунистически теории?



Вземи малко алтернативна литература. И аз като прочетох Османско присъствие за първи път, се ошашках и ревях като теб .... Ама като попрочетеш някоя друга книжка сега може и да си промениш мнението.
Като те слушам какви ги пишеш мога да ти кажа и извора който си ползвал ..
Едно твое разсъждение не чух.




Тема Re: Въпросче относно волжските българи и турцитенови [re: roum]  
Автор si2 (ентусиаст)
Публикувано31.03.09 21:04



Материали има в електронните библиотеки и нета колкото си 6те6.Не с4итам,4е zная пове4е от историците,zа раzлика от някои други хора.
Ти и комита сте бърzо раzдраzнителни,няма идеални хора както едните,така и другите са имали и недостатъци,не е нужно да се идеалиzира,та 4ак и се раz4увствахте

.
Единия не приема факта,4е превzемането на Балканите е било насилствено,другия не приема факта,4е и сред българите е имало предатели и дори българи управлява6ти Османската империя.



Тема Re: Въпросче относно волжските българи и турцитенови [re: si2]  
Автор roum ()
Публикувано31.03.09 21:17



Смятам че са дошли като освободители на бедните и точно с по-ниски данъци са успяли да превземат толкова лесно цялата територия.
По него време много разпространено е било Павлиянството и Богомилството а тези течения са били по-близо до Исляма, което обяснява и несъпротивата на цялата територия. ПАк казвам три в едно е трудно да се възприеме.




Тема Re: Въпросче относно волжските българи и турцитенови [re: roum]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано31.03.09 21:40



Мечтай си.



Тема Re: Въпросче относно волжските българи и турцитенови [re: si2]  
Автор Goikoetxea (баски сепаратис)
Публикувано31.03.09 22:26



Превземането на Балканите е било резултат на смесена методика. Превземане, направено възможно от много добра имперска стратегия. Нито една империя не е съзадена само със военна сила. Империите на Атила и монголците са доказателство, че и най-силната армия не може да създаде империя.

За да просъяествува една империя, трябва да има инкорпориране на съществуващите ресурси и структри в новата организация. Трябва да има и предимства на новата организация, която я крепи и кара реорганизираните да предпочитат новия ред.
Турците са рзбирали това прекрасно. Предвид ограничения им опит в политиката, е очевидно, че са имали много добри консултанти за всичко. Знае се и кои са били те - венецианци и гърци, които много добре са знаели как е конструирана римската империя, и как е функционирала до тяхно време. Затова и може да се каже, че турската държава е продължение на ВБизантия - хората, които са я проектирали, са били представители на гръкоримската цивилизация, не на ислямската или китайската.

Насилието е имало, но не може да се отрече че турците са носели ред и стабилност. Ако не носеха ред и страбилност (и най-важното за всеки човек, ниски данъци), държавата им нямаше да се закрепи без значение колко кекави са били християнските държавици. Щеше да стане същото като с татарите. Християнските адмнинистратори от среден и малък калибър са имали мотиви да приемат новия ред. А турците са им дали възможност да се интегрират - оставяли са ги да си гледат работата, ако приемат властта на султана, така че асимилацията е вървяа по мед и масло. Ако турците не разчитаха на заварената, а на централизирана, спусната отгоре адмнистрация, управлението им щеше бързо да се изроди до плячкосване. Тогава общото недоволство бързо щеше да тласне Балканите към съседните сили, Унгария или Влашко. Такова нещо обаче не се е случило ни най-малко. Унгарците на Янош Хунияди например не само не срещат подкрепа на българска територия, а даже им се налага да се бият с бъгари.



Тема Re: Въпросче относно волжските българи и турцитенови [re: si2]  
Автор Goikoetxea (баски сепаратис)
Публикувано31.03.09 22:41



Нали ти каzах,дай ги теzи факти,където пи6е,4е Крали Марко,синът на Вълка6ин се е бил редом с османците
Няма такива иzвори,нито такива факти,zа6тото никога не се е слу4вало.


Не съм сигурен, че разбирам горното. Искаш да кажеш, че твурдиш, че марко не се е бил на странта на турците? ТОва сериозно ли? Че той даже е загинал, правейки точно



Източници колко щеш. Ето какво а казал Марко преди битката според Костадин Костенечеки: "молим Господа да буде хришчанима помочник, a я нека будем први меджу мртвима у овом рату". Вероятно измислено изявление, но добре отразява какво е чувствал Марко.

Редактирано от Goikoetxea на 31.03.09 22:42.



Тема Re: Въпросче относно волжските българи и турцитенови [re: Goikoetxea]  
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано31.03.09 23:08



"Превземането на Балканите е било резултат на смесена методика ....и пр.и т.н.,модернистична дрън- дрън !

Такива ли красиви легенди ви представят като истина от "последна инстанция "?

А случайно да са ти казали например ,че през 14 век има две епидемии от чума които са съкратили населението на Европа ,СЪЩО И НА БЪЛГАРИЯ ,на половина ?

А да си се сетил да екстраполираш тогавашната ситуация към днешната -некадърни управници плюс евентуалното намаляването на сегашните 7 милиона български граждани за няколко месеца до 3,5 милиона ?

И изобщо да си представиш що значи за броено време населението на България да се съкрати наполовина и обширни области да се превърнат в безакрайни полета от кости,тръни и плевели ?

Дрънкаш назубрени глупости драги ! Хал хабер от понятие си нямаш от историята на България през втората половина на 14 век.

"Насилието е имало, но не може да се отрече че турците са носели ред и стабилност. Ако не носеха ред и страбилност (и най-важното за всеки човек, ниски данъци)..."

Какви данъци бе човече,било ниски,било високи ?

През втората половина на 14 век турците са взимали ВСИЧКО от където са минавали като огън и пожар ! Защо им са данъци ?

Аз мога да се направя по голям европеец от тебе,като ти цитирам исторически сведения още от ХІІ век за турски мелаим-мелаим тарикатлъци в Мала Азия с местното население !

Но Мала Азия между ХІ-първата половина на ХІV векове е ЕДНО ,а турското нашествие на Балканите през ІІ-та половина на същия век ХІV век - ДРУГО !



Тема Re: Въпросче относно волжските българи и турцитенови [re: Cтapинap]  
Автор Goikoetxea (баски сепаратис)
Публикувано31.03.09 23:23



Нищо не ти разбирам, дай по същество и по-кратко.



Тема Re: Въпросче относно волжските българи и турцитенови [re: Goikoetxea]  
Автор KOHAH PA3PУШИTEЛЯ (на Шльоцерианци)
Публикувано31.03.09 23:29



Както и да е, ние на Балканите може да сме пристрастни, понеже сме директни потърпевши, но Западната историография е на мнение, че поне до 16-17в. Отоманската империя е имала прогресивен ефект върху Балканските земи(както и върху останалите територии в Азия и Африка). Смята се , че и непосредствено до освобождението Балканското население е било несравнимо по-малко угнетявано и експлоатирано в сравнение не само с Помещическа Русия, но дори и с Англия и Франция.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.