Как шльоцерианците обясняват факта, че Йоан от Никиу нарича Мизия - "Провинция България" в хрониката си от VІI век ?

Обсъждан ли е този въпрос в този клуб?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Ziezi на 17.03.08 00:08.

Не обясняват. Те какво ли обясняват

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

-Питай старинар и маготин-достигнал до нас по-късен препис,осъвременяване,ъпдейтване...
-А след години как ли ще се гледа на техните "тюркски" и "ирански" доктрини- амии...-"Октомврийска революция" в историографията,новаторство,иновативност,креативно мислене...сещам се и за теориите на фаляк относно Е3б1 и връзката ни със Сомалийците и предаването днес по "Хистори" за тамошната древна цивилизация и за град- "Балка" ли беше?...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В Сомалия не са живяли случайни хора. Там има нещо, но просто никой не го е изследвал, защото са вманиачени по европейската си история с някакви рицарьовци и стигат най-много до Египет.

- escape velocity of growth -

фаляк, твоята "Сомалийска теория" има единствено смисъл като пародираща и по този начин осмиваща тюркската и иранската такива...друго смислено в нея няма...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да не влизаме в спор от вида Болцман срещу света.

- escape velocity of growth -

атомите са страра песен сега кварките нищим...макар и да сме зациклили за известно време в очакване на новия Айнщайн

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нищо по лесно !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

... ще го обясни !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

нещо против арийската теория за произхода на българите ли имаш?

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Няколко пъти съм споменавал, че това едно от безкрайно малкото ви релевантни доказателства.

Нека да ти напомня обаче как идва хрониката му до нас.

Вероятно е писана на коптски, от епископ, който си е стоял в Египет и е имал доста бледа представа за събития във второстепенни райони, като Мизия. Обаче какво точно е имал предвид не е много ясно, защото оригиналът е загубен, а имаме много късен препис на етиопски език геза, а после имаме превод от него. Е след два превода може да е писало например „провинция, която сега владеят българите” или нещо подобно. Изключително несигурен източник.

Нито е "релевантно" нито е "доказателство" .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Провинция България за Йоан от Никиу май се отнасяше за Виталиан и за началото на 6ти в. И не беше ли Добруджа а не Мизия?
С какво доказва че е била провинция България през 2ри в пне или 10 г преди сътворението?
Хунските нашествия и заселвания могат да бъдат достатъчно основание за прекръстване на една територия на името на заселниците(нашествениците) - т.е. да бъде Провинция България.

Че е аргумент - да - така е! Но защо да се счита че е в полза на автохтонството.

Стига колегата да си махне автохтонските наочници ,пък и се погрижи за повече лични знания и навици за работа с историческите извори.

Съжалявам,че не мога да ти отговоря както следва,но съм му поставил условие което Зизи още не е изпълнил.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

условията ги поставям аз

и те са ясно формулирани - след като българите са тук днес, то това по презумция означава, че те са тук от край време, до доказване на противното

всеки, който е против "автохтонната" теза, трябва да доказва - неуморно, денонощно, без шикалкавене, а не да поставя условия

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

-Това ме навежда на друга идея:
-Имея предвид тълкуванията на Шльоцерианците на Гръцките извори и добре познатата интерпретация защо всъщност ни наричали 'Мизийци', то се сетих за периода на Византийското владичество и преименуването на земите м/у Дунава и Балкана в 'Тема Паристрион'/10-12в./-тогава по Шльоцерианската логика трябва да имаме доста сведения за "Паристрионците" сред изворите,
а защо такива не съм срещал, поне аз?...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

[url]Как шльоцерианците обясняват факта, че Йоан от Никиу нарича Мизия - "Провинция България" в хрониката си от VІI век ?

Обсъждан ли е този въпрос в този клуб?[/url]

За тези типове шльоцерианците не знам. Но ми се струва, че ти говориш за някой превод на съчинението на Йоан Никиуски на някой по-достъпен нам език. В по-достъпните преводи названията също са дадени по-достъпно - има Кубрат, Органа, хан .. и още много нещица, с които сме свикнали в съвремието. За съжаление те са превод на превода, при това на един сравнително късен етиопски превод. Тъй че сабитията може и да приемем как са описани, но за точността на названията трябва повече критичност. До неотдавна не е имало авторско право, включително в частта му преводача или преписвача на едно съчинение да не променя текста. Въпреки че и днес въпреки авт. права превода се прави с употребимите в страната на превода названия - иначе превода се оказва половината съчинение непреведено.

_______________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ако не признаваш този извор защото е достигнал до нас в по-късен препис или превод, забрави за историческата наука по принцип, защото всички извори са достигнали до нас в късни преписи и различни преводи

аз ще се съглася с теб, ако искаш забрана на псевдонауката история, и ще се радвам от все сърце ако това се случи

ЗАБРАНА НА "НАУКАТА" ИСТОРИЯ !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много ясно че изворът или по точно преводът е съмнителен.Чудя се как не ви е направило впечатление че няколко реда под т.н провинция България се споменава за някаква Византийска Империя!!! Та някой би ли ми обяснил каква е тази Византийска империя през 7-ми век.

Cyril the general retired into the city named Odyssus, and stayed there while Vitalian withdrew into the province of Bulgaria. 76. And he gave large sums of money to the guards who kept the gates of Odyssus, and then, marching by night, he put Cyril the general to death and captured the city. 77. And he attacked also the province of Thrace, and plundered all its wealth, and likewise the cities of Europe, and Sycae, and the region over against Constantinople and Sosthenium, and he established himself in the church of the holy Archangel Michael, devising by what means he could make himself master of the empire of Byzantium.

КОЙТО ТЪРСИ ИСТИНАТА ,БОГ ВИЖДА И КОЙТО ЛЪЖЕ ,БОГ ВИЖДА...

Редактирано от latani на 18.03.08 20:56.

и кво?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами нищо.
Мислиш ли че Йоан от Никиу е написал термина Византийска империя?

КОЙТО ТЪРСИ ИСТИНАТА ,БОГ ВИЖДА И КОЙТО ЛЪЖЕ ,БОГ ВИЖДА...

-Е по тази логика дайте да обявим "Хрониката на Четвъртия кръстоносен поход" за фалшива понеже се говори за "Гръцка империя " и набези на "Влахите" в нея... Или пък добре ли са с главата Гърци и Араби упорито наричащи Англичани Италианци и тем подобни с названието "Франки",и то във време когато Франкската империя отдавна се е била превърнала в спомен

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

всички извори са пълни с противоречия, защо реши, че точно този не е наред?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кой и кога за пръв път използва термина Византия и византийци?

Aut Caesar, aut nihil

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Идентифицирането на империята под името „Византия“ започва в Западна Европа през 1557, когато германският историк Йеронимус Волф който публикува своята творба Corpus Historiae By­zantinae, колекция от византийски извори. Публикацията на Byzantine du Louvre през 1648 и през 1680 на Historia Byzantina още повече популяризира името Византия сред френските автори. Чак през 19 век терминът се разпространява в Западния свят.

Преди това империята е била назовавана от западно европейците като Imperium Graecorum

КОЙТО ТЪРСИ ИСТИНАТА ,БОГ ВИЖДА И КОЙТО ЛЪЖЕ ,БОГ ВИЖДА...

Редактирано от latani на 18.03.08 21:50.

струва ми се, че в средновековните извори няма такава империя Византия

в случая преводът не трябва ли да бъде - "Империята на Бизантион", сиреч империята с престолен град Бизантион?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от avatarx на 18.03.08 22:01.

Престолния град е Константинопол

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В Египет.

КОЙТО ТЪРСИ ИСТИНАТА ,БОГ ВИЖДА И КОЙТО ЛЪЖЕ ,БОГ ВИЖДА...

-Източносредиземноморския регион(и особено Египет и Елада) са в много тесни културни,търговски и политически отношения много отпреди Константин да прекръсти Византион на "Константинопол"...просто автора е традиционалист и използва оригиналното име на града...това е...а не че става въпрос за супер късен превод от времето когато термина "Византийска империя" е възприето в западните научни среди!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Как шльоцерианците обясняват факта, че Йоан от Никиу нарича Мизия - "Провинция България" в хрониката си от VІI век ?"

Тук в клуба "шльоцерианци" няма ! За "шльоцерианци" бълнувате само ти,Йоаникий и Хорбаткин !

Следователно ти призоваваш отговора да ти се даде от някакви фантоми или съществуващи само в съзнанието ти призраци ?

Ако не е така, преди да получиш отговор, бъди тъй-любезен да изпълниш условието ми !

Или.......всъщност ти не искаш да получиш отговор на въпроса си за епископ Йоан Никиуски ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

условията ги поставям аз

и те са ясно формулирани - след като USA-анците са там днес, то това по презумция означава, че те са там от край време, до доказване на противното

всеки, който е против "автохтонната USA-анска" теза, трябва да доказва - неуморно, денонощно, без шикалкавене, а не да поставя условия

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

преименуването на земите м/у Дунава и Балкана в 'Тема Паристрион'/10-12в./-тогава по Шльоцерианската логика трябва да имаме доста сведения за "Паристрионците" сред изворите,
а защо такива не съм срещал, поне аз?...

---

Искаш ли наистина да знаеш ,как стоят нещата около сведението на епископ Йоан Никуиски ? Или не искаш ,но просто правиш тематичен калабълък в клуба ? ..нещо като автохтонна свръхактивност ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

дякона Левски не е бил привърженик на ФъКъ Кенефски

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ако не признаваш този извор защото е достигнал до нас в по-късен препис или превод, забрави за историческата наука по принцип, защото всички извори са достигнали до нас в късни преписи и различни преводи

Ако не приемаш този аргумент, ето ти друг. Една от главите да речем е озаглавена: XXIV. За този, който е дал наименования на градовете в Европа и е построил град Гортин.
Е, какво да кажа - ами въобще не е споменал, че въпросният "този" е трак или поне българин. Как тогава да нямам съмнения!?!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

+ Што спамишъ убАвата тема?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от TlNlT на 29.03.08 11:27.