Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 20:25 05.04.20 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Тема Още за Именника  
Автор oros (ентусиаст)
Публикувано16.11.06 22:01



ИМЕННИК НА БЪЛГАРСКИТЕ ХАНОВЕ.


Авитохол живя 300 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] змията - дилом, [месец] девети - твирем.

Ирник живя 150 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] змията - дилом, [месец] девети - твирем.

Гостун - този бе наместник 2 години. Родът му Ерми. А властта му е дадена [в годината на] свинята - дохс, [месец] девети - твирем.

Курт управлява 60 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] вола - шегор, [месец] трети - вечем.

Безмер [управлява] 3 години. Родът на този - Дуло. А властта му е дадена [в годината на] вола - шегор, [месец] трети - вечем.

Тези 5 князе управляваха княжеството на отвъдната страна на Дунава 515 години с остригани глави. А след това дойде отсам Дунава Исперих княз. Същото е и досега.

Аспарух княз 61 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] тигъра - верени,
[месец] първи - алем.

Тервел [управлява] 21 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] овена - текучитем, [месец] девети - твирем.

[...] 28 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] заека - дванш, [месец] шести - алтом.

Севар 15 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] кокошката - тох, [месец] шести - алтом.

Кормисош 17 години. Родът му Вокил. А властта му е дадена [в годината на] вола - шегор, [месец] девети - твирем. Този княз промени рода Дулов, което ще рече Вихтун-Вихрогон.

Винех 7 години. А родът му Укил. А властта му е дадена [в годината на] вола - шегор, [месец] първи - алем.

Телец 3 години Родът му Угаин. А властта му е дадена [в годината на] мишката - сомор, [месец] шести - алтом. И този бе вместо друг [наместник].

Умор 40 дни. Родът му Укил. А властта му е дадена [в годината на] змията - дилом, [месец] четвърти - тутом.

След по-преди казаните асирийски царе царува също казания по-преди Навуходоносор 24 години.
-------------------------------------------------------------------------------
Преди ви бях пуснал тази тема, но повече като една идея, неподплатена с доказателства. Поработих малко върху нея и ето я в суров вид. Четете я внимателно и чакам отговори за дискусия. Само моля един неграмотник, който парадира с познанията си за Римската империя да не участва, защото няма да му отговарям.


Ето имената на първите "български" владетели. Много автори са изследвали “Именника на бъллгарските канове”, откакто през 1866 г. руският учен А. Н. Попов го открива в един “Летописец Елински и Римски”. Там той е бил поместен непосредственно след старозаветната ІV Книга Царства и това е породило много догадки в изследователите му. Какво общо би могло да има между ранните български владетели и митичните израилски и иудейски царе от Стария завет на Библията? Всеки е допускал, че “Именникът” е сложен там случайно, или допълнително е вмъкнат точно там, без да има някаква връзка с библейските царе. След като бях чел книгите на Фоменко и тези на Йордан Табов, започнах да гледам на историята с големи съмнения и всички събития от нея разглеждах едва ли не “под лупа”. За да направя проучване на Именника ми беше необходимо да познавам добре Библията, българската и римската история. Римската история я познавам добре вече тридесет години, защото съм нумизмат от почти толкова време. Да си нумизмат в България и да не познаваш римските монети е невъзможно, защото едва ли има друга страна, където римските монети да се намират в такива големи количества. Не само това. В околностите на град Пловдив римските селища са стотици и понякога останките им се откриват на 2-3 км. едно от друго. Край всяко съвременно село или град в България като цяло има по няколко антични селища или крепости от римския период. Ще разберете по-късно, защо го пиша това.
С Библията съм запознат от последните няколко години, а българската история се изучава в училище. Така, с тези познания тръгнах да изследвам Именника. От историята, написана в учебниците ни, знаем, че хан Аспарух идва с конницата си от волжските степи, минава Дунава и се заселва с българският народ по нашите земи, на които до този момент живеят славянски племена. В Именника пише нещо подобно:
“Сии 5 кънази дръжаше кнажение об ону страну Дуная лет 500 и 15 острижеными главами. И потом приде на страну Дуная Исперих кнз тожде и досле.”
Тези 5 “кънази” от Именника са: Авитохол, Ирник, Гостун, Курт и Безмер. Те са били от онази страна на Дунав до Аспарух, който пръв премества “княжеството” отсам Дунава. След Аспарух следват следните “кънази”, живели на територията на България: и влезли в нашата история като едни от първите български ханове:
Тервел, Безименен, Севар, Кормисош, Винец, Телец и Умор. Те са влезли в нашата история като едни от първите български канове. Това сме учили в училище, това е прието официално днес за “българска история”. Само, че и други народи използват тази “българска” история и я наричат “римска” и “османска”.

Нека сега да направим един паралел на тази история с римската, която е с 600 години по-стара.

Първият “къназ” от Именника е Авитохол. Той е отъждествяван още и с Ахитотел и с хунският вожд Атила, разрушил Рим и римската империя. Името му, според изследователите му, “съдържа две старини източни думи: Ави (сърна, елен) и Тохол (син), които се срещат и до днес в района на Памир (древият Имеон, където са живели българите преди да дойдат в Европа). Двете думи означават: Еленов син.” От този митичин цар не са истанали никакви монети, писменни и археологически паметници, освен споменаването му в Именника. Абсолютно никакви следи и оттатък Дунава, а и отсам. Като нумизмат съм проучвал кога, при кой римски император, започва т. н. “римска власт” над нашите земи. Първите римски колониални монети започват да се секат по времето на Домитиан (81 – 96 г.). Императорите Тит и Домитиан са синове на Веспасиан, влязъл в историята с крилатата си фраза, използвана и днес от нашите политици и бизнесмени” – Парите не миришат!”. Освен това Веспасиан и синът му Тит са известни и с потушаването на Иудейското въстание, а Тит - като разрушител на град Иерусалим в Иудея. Цялото име на бащата е Тит Флавий Веспасиан. Той е роден във Falacrina през 9 г. и е бил син на Флавий Сабин, събирач на данъци и Веспасиа Полла. През 67 г. Нерон го назначава начело на войските, които трябвало да потушат еврейското въстание в Иудея. След смъртта на Нерон продължава успешно войната и на 1 юли 69 г. легионите в Александрия го провъзгласяват за император. Умира 10 г. по-късно, през 79 г. в Реате и бил обожествен от сената. В “Именника на българските канове” императорите Веспасиан Тит и Домитиан са записан така: “Авитохол живя 300 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] змията - дилом, [месец] девети - твирем.”

Авитохол, Ахитотел е опит да се напише Тит Веспасиан Гал. В 300 г. се крият 30 г. царуване заедно с двамата му сина: Веспасиан царува 10г, (69 – 79г.), Тит – 3 г., (79 – 81г.) и Домитиан – 15 г, (81 – 96г.). Общо 28 г. което е близко до 30 от Именника. Родът Дуло е Бело, династията на Флавиите, започнала от император Веспасиан.

Вторият “кан” е Ирник:
“Ирник живя 150 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] змията - дилом, [месец] девети - твирем.”
Ирник, или Ернах е император Нерва (96-98г), който според римската история е царувал 1г. и пет месеца (живя 150г.) Ирник (РНК) е анаграма на Нерва (НРВ), като двете букви К и В си приличат и могат да бъдат объркани от преписвачите. Нерва не е от династията на Флавиите (Дуло), но в Именника преписвачът е разменил местата на вторият и третия по ред от “кановете”. Нерва е Ерми (Марк), а следващият Гостун (Тит), който е от рода Дуло (Флавий).

Третият по ред е Гостун:
”Гостун - този бе наместник 2 години. Родът му Ерми. А властта му е дадена [в годината на] свинята - дохс, [месец] девети - твирем.”
Гостун е Тит. Той е бил наместник на баща си Веспасиан по време на войната срещу Иудея и затова в Именника е влязъл като такъв. Историята на Именника е писана от гледната точка на покореният иудейски народ. Нали Именника е продължение на “ Книга Царства от Библията.

Четвърти е Курт:
“Курт управлява 60 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] вола - шегор, [месец] трети - вечем.”
Кубрат, Курт, Кобрат, Обрато, Кроват, Хубрат - управлява 60г.
Траян (98-117 г.) + Хадриан (117-138 г.) общо 40г. Хадриановият баща е братовчед на Траян (Ко Брато, Браток).

Следващият, пети “къназ” е Безмер:
”Безмер [управлява] 3 години. Родът на този – Дуло. А властта му е дадена [в годината на] вола – шегор, [месец] трети - вечем.”
Безмер, владее 2г. и 8 месеца
Елии Вер 136-138г. около 3 г. Може би в името Безмер се крият имената Комод и Вер.

“Тези 5 князе управляваха княжеството на отвъдната страна на Дунава 515 години с остригани глави. А след това дойде отсам Дунава Исперих княз. Същото е и досега.”

Първият владетел, който е минал отсам Дунава е Аспарух. Какво ли не се написа през последните сто и двадесет години за този митичен основател на българската държава. Представяха ни го като обръснат полу-дивак, с една опашка на върха на главата, яхнал своя кон, да предвожда българската дружина. Пак няма отсечени монети, други археологически и писменни доказателства за съществуването му. Всичките доказателства за съществуването му са единственно в този Именник:
”Аспарух княз 61 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] тигъра - верени,
[месец] първи - алем.”

Аспарух, Исперих, Батай - управлява 21г. - роден 639 - възцарен в 679г. През 680г. започва преселението. През 694г. прави сина си Тервел съвладетел
В Римската история за царуването на Аспарух има много останали исторически и археологически материали.
Антоний Пий 138-161г. Името Батай е съставено от първите букви на титлите на императора: Б- Байоний, А- Аврелий, Т - Тит, А - Антонин, Й – Фулв (Флавий). Царува 23 г. и като осиновен от Хадриан получава и титлата Бел (Дуло).
Но нека да продължим нататък.

След Аспарух на власт идва синът му Тервел:
”Тервел [управлява] 21 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] овена - текучитем, [месец] девети - твирем.”
Тервел, Тривелий, Тербел, Тербеле, Тервен, управлява 21г. 3м. През 700г. прави съвладетел сина си Твирем.
М. Аврелий 161-180г. е осиновен от Антоний Пии и царува 19 г. Имената на Тервел (ТРВЛ) и М. Аврелий (МВРЛ) са почти еднакви. Тервел е и анаграма на Аврелий.

В Именника следва един неразчетен от Попов владетел, който е след Тервел и преди Севар. Това навярно е синът на Тервел – Твирем. Някои други Именници на това място поместват Тербала І и Тербала ІІ – синове на Тервел.
“[...] Твирем (Тербала) 28 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] заека - дванш, [месец] шести - алтом.
Луций Вер (161-196) 35г. Той също е осиновен от Антоний Пии и е съимператор на Марк Аврелий. Заедно с него на това място навярно е и император Комод (177 – 192 г.).

Следващият владетел от Именника е Севар.
“Севар 15 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] кокошката - тох, [месец] шести - алтом.”
Запознатите с римската история в името Севар веднага са познали императорорът Септимий Север.
Луций Септимий Север царува от 193 до 211 г. Север и Севар са почти идентични, а единият е царувал 18 г., а другият – 15 г. По времето на тези римски императори има сечени най-много колониални монети по нашите земи.

След Севар идва ред на Кормисош:
“Кормисош 17 години. Родът му Вокил. А властта му е дадена [в годината на] вола - шегор, [месец] девети - твирем. Този княз промени рода Дулов, което ще рече Вихтун-Вихрогон.
Кормисош, Кормесий, Кормес (Хор+Месия) 16г. 9м.
Каракала, Кара (черен) + Кала (хубав, гр). Кало Йоан, Каломан и т. н. (198-217). Син на Септимий Север и Юлия Домна. Царуването им е съответно 17 г. за Кормисош и 19 за Каракала.

Винех е следващия владетел:

”Винех 7 години. А родът му Укил. А властта му е дадена [в годината на] вола - шегор, [месец] първи - алем.”
Това е Елагабал – Варий Авит Басиан, 218-222г., царува 5г. Винех е неправилно изписване на името Басиан.

“Телец 3 години Родът му Угаин. А властта му е дадена [в годината на] мишката - сомор, [месец] шести - алтом. И този бе вместо друг [наместник].”
Гета (209-212) 3г. Луций Гета (ЛЦГТ)=Телец Угаин (ТЛЦГн). Той е бил съимператор на брат си Каракала.

Следва Сабин:
“Сабин, 1г. от рода Укил.”
Това е Макрин. Марк Опелий Макрин, 217-218 г. Царува 1г. както и Сабин от Именника.

Умор е последен в “Именника на българскиге канове”:
“Умор 40 дни. Родът му Укил. А властта му е дадена [в годината на] змията - дилом, [месец] четвърти - тутом.
Диадумениян е син на Макрин. Получава титлата Август през 218г. когато е само на 9 г., но малко след това е убит.

Накрая Именника завършва така:
“След по-преди казаните асирийски царе царува също казания по-преди Навуходоносор 24 години.”

В историята на Римската империя няма такова прекъсване по това време, но нека да видим какво става на територията на България. Тук остават двете израилски племена, това на Иуда и Вениамин. Нека да видим как е протекло колониалното монетосечене на римски монети в Тракия и Мизия. Най-важният град тук по това време е бил Филипопол. Римски колониални монети тук започват да се отсичат по времето ва император Домициан 81-96 г. и внезапно завършва при Елагабал и жена му Юлия Паула 218-222 г. Има само една по-късна монета от Салонина 260-268, която е била жена на Галиен, но това е инцидентно монетосечене. Нека да видим как е било и в останалите градове в двете римски провинции – Тракия и Мизия:
Сердика (София) започва да отсича римски монети чак по времето на Марк Аврелий 161-180 г. Прието е, че едва при Траян градът получава вътрешно автономно управление, но защо монети започва да отсича толкова късно? Отговор може да се намери в Именника. Когато Тит и Веспасиан завладяват Тракия (Иудея), войските на Тит разрушават до основи Сердика (Иерусалим). Градът е възстановен при Траян, а едва при Марк Аврелий започва да сече монети. Тук отнова както и при Филипопол монетосеченето прекъсва при Елагабал. При Галиен и Салонина пак има инцидентни отсичания на монети, но те са съвсем малко.
Августа Траяна (Стара загора) също както и Сердика започва своето монетосечене по времето на Марк Аврелий 161-180 г. и завършва при Елагабал 218-222 г. При Александър Север 222-235 г., Валериан 253 г. има отсечени но една монета и едва чак при Галиен 253-268 г. има отново отсечени монети.
Анхиало (до дн. град Поморие) започва да отсича римски колониални монети по времето на Домициан 81-86 г. до Гордиан ІІІ 238-244 г.
Аполония Понтика (до дн. град Созопол) – от Антоний Пии 138-161 г. до Каракала 198-217 г.
Деултум (до дн. село Дебелт, Бургаско) от Траян 98-117 г. – до Филип ІІ 247-249 г.
Месембрия (Несебър) от Хадриан 117-138 г. – до Филип ІІ.
Никопол на Места (до дн. село Гърмен, Благоевградски окръг) от Комод 177- 192 г. – до Гета 209-212 г.
Пауталия (Кюстендил) от Антоний Пий 138-161 г. – до Елагабал 218-222 г.
Топир (в долното течение на река Места) от Антоний Пий-161 г.
Траянопол (до устието на река Марица) от Траян 98 – до Гордиян ІІІ 238-244 г.
Хадрианопол (до град Одрин) от Адриан 117-138 г. – до Филип І 244-249 г.
Марцианопол (гр Девня) от Сабина, жена на Адриан – до Филип ІІ.
Никополис на Росица (до село Никюп, Великотърновско) от Антоний Пий – до Гордиан ІІІ.
Одесос –град Варна) от Домициан – до Гордиан ІІІ.
Това са градовете на територията на България, секли римски колониални монети. Всичко това съвпада с Именника и с идването на “българите” по нашите земи. Прекъсването на монетосеченето не може да се приеме, че е резултат от т. н. “готски” нашествия, а с идването на Навуходоносор, който идва на власт и покорява земите на Иудея (Тракия) за 24 години. Кой се крие под това име? Никой до днес не е дал задоволителен отговор и на въпроса, защо при толкова много градове на територията на България монетосеченето през римския период внезапно секва при император Елагабал? Готите идват тук едва по времето на Траян Деций 249-251 г., или 27 г. по-късно. Какво се е случило с тези градове в този период? Можем ли да отговорим и на другият въпрос:
Първите български “канове” секли ли са монети, или не?

Това е Именника. Като четете това, вие навярно също като мен си задавоте въпроси, на които няма отговор. Какви в действителност са владетелите в Именника? Български канове, асирийски царе, или римски императори. Не може съвпаденията между имената в Именника и тези на римските императори да са толкова много. Освен това и годините на царуване почти съвпадат.
Кога са се случили тези събития? През първите два века на новата ера, или през 6 и 7 век? А може би много по-късно, през епохата на ранното османско присъствие по нашите земи? Къде е бил този Рим, Иерусалим на Тит?
Отговорите за този момент все още ги няма, но търсенето продължава.



Тема Re: Още за Именниканови [re: oros]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано17.11.06 00:20



Аз освен безобразно и напълно измислено нагаждане на имена, с цел да се изкарат българските царе римски императори, друго не видях.
Темата е за клуб фантастика.


Първият “къназ” от Именника е Авитохол. Той е отъждествяван още и с Ахитотел и с хунският вожд Атила, разрушил Рим
Атила не е превзел Рим. Опресни си познанията по римска история.
Авитохол, Ахитотел е опит да се напише Тит Веспасиан ГалГал? нещо май не ти е известно пълното име на Titus Flavius Vespasianus /къде видя гал, умът не ми го побира/. за Гостун не ми се говори направо - доста е погостувал Тит на евреите, даже им разтурил столицата...
Родът Дуло е Бело, династията на Флавиите, започнала от император Веспасиан. И как точно успя да нагодиш Flavius до Бело. Флавий е жълт, рус. К'ви белчовци, к'ви пет лева?
Ирник (РНК) е анаграма на Нерва (НРВ), като двете букви К и В си приличат и могат да бъдат объркани от преписвачите. Да бе преписвачите били безграмотни и бъркали наред. Ти римски източници чел ли си? А анаграмата РНК ми напомня рибонуклеинова киселина. Остава само да уточним дали е информационна, матрична или транспортна. Току виж анаграмата на Ирник е кодирана във всяка клетка на човешкия организъм.
“Курт управлява 60 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] вола - шегор, [месец] трети - вечем.”
Това с курт /малко немско име, ама карай/ - направо цепи мрака по логика и смисъл. И защо браток - Траян се явява на Хадриан пастрок...
Остава да изкараш Траян и Хадриан баджанаци или авери...
Антоний Пий 138-161г. Името Батай е съставено от първите букви на титлите на императора: Б- Байоний, А- Аврелий, Т - Тит, А - Антонин, Й – Фулв (Флавий). Царува 23 г. и като осиновен от Хадриан получава и титлата Бел (Дуло).
Ама ме кефи как нагаждаш и опитваш да убедиш най-вече себе си в абсурдните си хипотези.
М. Аврелий 161-180г. е осиновен от Антоний Пии и царува 19 г. Имената на Тервел (ТРВЛ) и М. Аврелий (МВРЛ) са почти еднакви. Тервел е и анаграма на Аврелий.
Почти, но не съвсем. Поне да имаше някакъв смисъл, а то гледам че и нагаждането на имената, и нагаждането на годините ти куцат доста.
“Тези 5 князе управляваха княжеството на отвъдната страна на Дунава 515 години с остригани глави. А след това дойде отсам Дунава Исперих княз. Същото е и досега.”
Сега остава да дадеш и доказателство, че римляните са си стригали главите като готите и българите /предполагам гребена тип конска опашка на шлемовете "монтефортино" може да се приеме за необорим факт/.
“Севар 15 години. Родът му Дуло. А властта му е дадена [в годината на] кокошката - тох, [месец] шести - алтом.”
Запознатите с римската история в името Севар веднага са познали императорорът Септимий Север.

да бе, точно за Север си помислих. Приликата е просто невероятна, благодаря ти, че ме светна по въпроса.
Каракала, Кара (черен) + Кала (хубав, гр). Кало Йоан, Каломан и т. н. (198-217). Син на Септимий Север и Юлия Домна. Царуването им е съответно 17 г. за Кормисош и 19 за Каракала
Е и? Къде видя приликата?
Това е Елагабал – Варий Авит Басиан, 218-222г., царува 5г. Винех е неправилно изписване на името Басиан.
Само в болното ти въображение - докаи, че "Винех е неправилно изписване на името Басиан".
Луций Гета (ЛЦГТ)=Телец Угаин (ТЛЦГн)Поразително сходстов, това след колко ракии го видя?
“Сабин, 1г. от рода Укил.”
Това е Макрин.

Има рима - удари ма...
Не може съвпаденията между имената в Именника и тези на римските императори да са толкова много. Освен това и годините на царуване почти съвпадат
Няма никакво съвпадение, освен в развинтеното ти въображение. Нито в имена, нито в дати. Да не говорим пък за години. Уж си навътре в историята, а пишеш глупости, на които би завидял и най-големият лаик на тази тема.
Остава да я изкараш и Сердика - Рим /в миналата тема вече видях как направи от Сердика Йерусалим/.
Освен това не разбрах как титлата хан се връзва с император, ама ти си знаеш де...

Facta, non verba!


Тема Re: Още за Именниканови [re: Last_Roman]  
Автор Rex_Mysorum (скитски безумец)
Публикувано17.11.06 01:55



Има полза от изследвания като неговите. Конкретно в това няма, но понякога доста прецизно улавят цикличността в твърде сходни исторически събития. Тази цикличност си има доста приложимо обяснение, както за "рационални" умове, но особено за "окултни" заплесии като някои от нас.



Досега не съм му скачал на гърба да го хапя по врата, но напоследък забелязвам една закономерност, която откровено ме дразни. ЕВРЕИ=БЪЛГАРИ, сега разбираме и че БЪЛГАРИ=РИМЛЯНИ, а ако съм прав следващата стъпка е ЕВРЕЙСТВОТО лежи в основата на европейската култура.

Смешното е, че е вярно, но пътят не минава през анаграми и шифрограми, а е по-кратък и включва само една противна книжка, натрапена като неразделна част от християнството.

---
Rex Mysorum a.k.a. Йоан Мизийски, Nimbus, Telephus, Thiras или просто "вашият цар"!

Редактирано от Rex_Mysorum на 17.11.06 01:56.



Тема Re: Още за Именниканови [re: Rex_Mysorum]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано17.11.06 19:13



Най добрите изследвания за нас са :

БЪЛГАРИ = БЪЛГАРИ



Тема Re: Още за Именниканови [re: oros]  
Автор djinot (непознат)
Публикувано17.11.06 19:21




Кой се крие под това име?


Навуходоносор
РОСОНАМИ
ДАНУВ
Х



Прекъсването на монетосеченето не може да се приеме, че е резултат от т. н. “готски” нашествия, а с идването на Навуходоносор, който идва на власт и покорява земите на Иудея (Тракия) за 24 години.




ЙОРДАН ХАДЖИКОНСТАНТИНОВ - ДЖИНОТ(1818-1882)



Тема Марица стана на Дунавнови [re: oros]  
Автор deLake (sir)
Публикувано17.11.06 20:28



“Сии 5 кънази дръжаше кнажение об ону страну Дуная лет 500 и 15 острижеными главами. И потом приде на страну Дуная Исперих кнз тожде и досле.”

В околностите на град Пловдив римските селища са стотици и понякога останките им се откриват на 2-3 км. едно от друго

Гледам, че успешно се прави връзката със селища в околностите на Пловдив и това, че Аспарух българите през р.Дунав. Та като прочетох всичко се замислих - тази река Дунава да не е р. Марица или поне р. Владайска.



Да си нумизмат в България и да не познаваш римските монети е невъзможно, защото едва ли има друга страна, където римските монети да се намират в такива големи количества.

Преди няколко години в един вестник бяха доказали, че шопите са чистокръвни римляни. Разбира се освен това, че в шоплука са намерени римски монети, имаше и още няколко убедителни доказателства от рода на това, че доста думи в шопския завършват на "о" като в италианския. Само не можах да разбера защо тази съдържателна статия беше сложена в хуморстичния раздел на вестника.
_____________________


Редактирано от deLake на 17.11.06 20:29.



Тема Re: Марица стана на Дунавнови [re: deLake]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано17.11.06 20:54



И в която да ги изнасят с Тирове през граница.










<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от Vencci* на 17.11.06 21:07.</EM></FONT></P>

Редактирано от Vencci* на 17.11.06 21:18.



Тема Фоменконови [re: Last_Roman]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано19.11.06 11:03



Неговите изследвания са в основата на критикувания възглед за българи=римляни ....

Няма да кажа нито за нито против това нещо.... не защото и при римляните и при българите е имало жертване на кон (ашвамедха при ведическата цевилизация) Нещата за различията обаче са толкова очевидни, че не се струва да се дабавят други неща...

Понякога и мен са ме обвинявали че спадам към раздел "фентъзи". Ето защо пределно сериозно се отнасям към "небивалиците" за равенството на български царе и римски императори.

Зад тези неща се крие според мен едно епохално откритие на Фоменко, за които той изобщо не подоззира че е направил.

Той прави изчисления за поредици от пълни слънчеви и лунно затъмнение и ги сравнява с наблюдения от древните автори ... Има разминаване във времето между неговите професионално изчисления- той е цар математик и физик - и данните на древните за затъмненията. Според историята на древните тези затъмнения са станали категорично някъде 5 в пне...
Според изчесленията тези затъмнения са станали категорично 10 в (преди 10 века)
Според истореятя - преди 25 века. Според матеватиката и небесната механика - преди 10 векя.
Имаме две категорични истинни свидетелства, за едно и също нещо, които обаче не се връзвати се разминават само с 15 века.....

От тази реална контроверсия има два изхода:

Първият е избрал Фоменко - да пренапише цялата човешка история, като я "насложи" от 10 в насам.
Усилията са му фантастично огромни, дори бих казал професионално-исторически. Само дето не са верни. Това е толкова очевидно нелепо, че само един изключителен човек на науката може да продължава неистово да върви по този очевидно погрешен път път ....

Вторият път който Фоменко не е искал да избере е едно просто нещо. Просто дотолкова че физици и математици не искат да го видят...
Фоменко имплицитно приема, че наклонът на земната ос и всички останали условия на движението на небесните тела в Слънчевата система са едни и същи например през последните 5000 години. На тази основа той предприема точни изчисления за движението на небесните тела преди 25 века. Но ако нещата с движенията на небесните тела не са така константни, то неговите изчисления не струват и пукната пара. Не напротив, той е открил по уникален начин (без да подозира ) че движението на небесните тела в Слънчевата система - в частност наклонът на земната ос са са променили през последните 25 века...

Ако се приеме че и древните свидетелства и математическите изчисления са верни то пропастта от 15 века датировка за едно и също нещо се рашава елементарно ако се допусне, че земната ос се е изместила с 3-4 градуса след времето на свидетелствата на древните за станалите затъмнения.


Ако наблюденията са били в Атина преди 25 века и нещата в движението на небесните тела са били едни и същи, то единствено възможна датировка на поредица от затъмнения са в 10 век...
Но ако се допусне че Атина преди 25 века е била на географската ширина на Букурещ или на Одеса, а с течение на времето Атина е заела географската ширина която е днес, вследствие на промяната на наклона на земната ос, тогава няма никаква нужда от прекрояване на историята. Има нужсда от прекрояване на небесната механика и обявявянето на

Фоменко за откривател на премественето на земната ос през последните 25 века. Твърде е възможгно това преместване да е циклично.....

Та като извод - Освен прецесията на земната ос и бавното и зацикляне за период от около 26000 години съществува и друго движения на земната ос, която бих нарекъл фоменковско - на името не нищо неподозиращия откривател на това движение с период на повтотение от 25 века или нещо такова........



Тема Re: Фоменконови [re: dedo_minu]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано19.11.06 11:24



Това означава ли, че в "близко време"
може да се повтори явлението ?



Тема Re: Фоменконови [re: dedo_minu]  
Автор БaшMaйcтopa (минаващ)
Публикувано19.11.06 14:24



Хмммм е това вече е интересна идея ...
Впрочем теорията на Фоменко не може да отговори на въпроса защо Гренландия се нарича Зелена Земя. Според неговата хронология тя просто не би трябвало да се казва така. Според Скалигеровата- всичко си е на мястото- Зелената Земя си е била наистина Зелена по време на последния голям климатичен оптимум (който обаче твърдо е преди повече от 1000 години)
А идеята Атина да е била на географската ширина на Букурещ ... това е интересна идея и е възможно наистина Фоменко да не знае какво е открил но ... трябва да се обмисли внимателно.



Тема Re: Фоменконови [re: БaшMaйcтopa]  
Автор tonza (минаващ)
Публикувано19.11.06 16:57



Имало ли е драстични климатични промени за последните 25 века?



Тема Re: Фоменконови [re: tonza]  
Автор БaшMaйcтopa (минаващ)
Публикувано19.11.06 17:21



В първото хилядолетие (нямам под ръка книгите в които са графиките) има добре изразен климатичен оптимум когато температурите в Северния Атлантик и в Северна Европа са доста по-високи от сегашните.
Значителни части от Гренландия са били свободни от лед и е била наистина зелена земя.
Тогава имаме там големи заселвания на викинги (а също и в Исландия).
Всъщност прогреса на Първата Българска Държава е свързан с оптимума.
След това след 10 век почва едно падане на температурите над Европа.Даже се наричаше средновековен малък ледников период. И падането на България съвпада с този период. (интересно е да се види има ли такава зависимост)
Фоменко според мен няма как да обясни как в свободната от лед Гренландия е имало викинги и част от тях християни и как тя замръзва поне преди около 8-10 века.



Тема Re: Фоменконови [re: БaшMaйcтopa]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано19.11.06 17:58



Тези климатични максимуми и минимуми се обясняват с цикличността на слънчевата активност, а не с промени в наклона на земната ос.
Имаше няколко слънчеви цикъла, най-краткотрайният от които беше 11 години, ако не се лъжа.
Edit: Намерих една графика:



А за Гренландия - името може и да е било "рекламна кампания" за пишман-колонисти.

Редактирано от easy на 19.11.06 18:31.



Тема Re: Фоменконови [re: easy]  
Автор БaшMaйcтopa (минаващ)
Публикувано19.11.06 18:32



Бъркаш. Тези климатични минимуми и оптимуми нямат никаква връзка със слънчевата активност или със слънцето. Промяната на падналата енергия върху Земята при съответните слънчеви цикли на активност е общо взето такава че е по-малка от малко вулканично изригване. Всъщност и самите ледникови периоди възникват без каквито и да е астрономични причини (доказано е че циклите в земната атмосфера са си нейно характерно свойство отделно влияят вулканите).
Освен това 11, 22 и прочие годишни цикли не променят излъчваната енергия във видимата област (т.е. достигащата до Земята)
За Гренландия- името не е било никаква рекламна кампания- значителни части са били свободни от лед.- провери :)

А видях графиката- струва ми се леко изместена в сравнение с това което аз съм виждал а и промените не навсякъде са еднакви. Имам предвид имало е едно доста чувствително затопляне над Скандинавия и Северния Атлантик в сравнение и със сега.
(Кога бяха плаванията на Лейф Ейриксон до "Винланд" между другото?)

Редактирано от БaшMaйcтopa на 19.11.06 18:36.



Тема Re: Фоменконови [re: БaшMaйcтopa]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано19.11.06 18:40



Добавих и графика, разгледай я.


Определено може да се види връзка между магнитната активност на Слънцето (слънчевите петна), развитието на културите, количеството С14 в атмосферата и заледяванията.
А за Гренландия беше в реда на майтапа, естествено.



Тема Re: Фоменконови [re: easy]  
Автор БaшMaйcтopa (минаващ)
Публикувано19.11.06 18:52



Видях но да ти кажа всъщност това ми е професията


Ако живо се интересуваш де е грешката в горните графики и защо всъщност няма доказана връзка- мога да сканирам някакви статии които имам но реално става въпрос за следното-
опитват се да възстановяват магнитната активност по култури, по лед по Ц14 и после други обявяват че яяя има връзка- ами има връзка естествено като по лед съм си получавал графиките- и излиза че има корелация между заледяването и заледяването
Ако възстановя примерно по находки в лед слънчевата активност то после ако изследовател на слънчевата активност открие моите данни и че съвпадат с процеси на натрупване на лед има опасност да направи абсурден извод
Общото на всички тия резултати е че слагат каруцата пред коня,
Ааа- и както казах промяната в падналата енергия между минимум и максимум на слънчевата активност е мизерна в сравнение със земни процеси- например с ефекта неголям вулкан.



Тема Re: Фоменконови [re: БaшMaйcтopa]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано19.11.06 19:06



Предавам се пред професионалиста.


Добре де, как тогава ще се обясни промяната в количеството на С14 в атмосферата?
А и какво става с т.нар. палеомагнитен метод за датиране (дето май се очертава като е един от най-неточните)?



Тема Re: Фоменконови [re: easy]  
Автор БaшMaйcтopa (минаващ)
Публикувано19.11.06 19:28



Хммм- мога да напиша поне алтернативни версии за C14 но засега по-добре да си затрая


Но все пак има доста неясноти около тия методи и да си кажа желателно е да се има едно наум относно подобни методи за датирания ако иде реч за нещо отпреди повече от 2000 години
Kakто и да е- все пак за последните 2000 години може да смятаме че има що годе някаква яснота за историята на климата и това е един от фактите срещу Фоменко (на мен Гренландия си ми харесва като силен аргумент против).
Ако Фоменко е прав Гренландия трябва да е заледена твърде скоро т.е. да се е заледявала с твърде бързи темпове. Което не е така. Пък и там доколкото помня имаше намерен замръзнал викинг
Това което предполага dedo_minu (доколкото разбирам има впредвид бавни осцилации на земната ос в направление север-юг) звучи интересно. Още по-интересно ще е ако става въпрос за някакви нерегулярни бавни промени. Но уви съм скептик че това може да се провери.

Редактирано от БaшMaйcтopa на 19.11.06 19:33.



Тема Re: Фоменконови [re: БaшMaйcтopa]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано19.11.06 19:36



За палеомагнитния - не едно, а петдесет наум трябва да има човек.


А радиовъглеродният нали ставаше доста по-сигурен благодарение на дендрохронологията? Всъщност, би могло да се провери дали няма връзка между ширината на дървесните пръстени (климатични условия) и тази циклична (уж, както излиза) слънчева активност.
За старите дати - ясно, че стават по-неточни, но пък за праисторията отклонения от 50-100 години не са чак толкова фатални.



Тема Фоменконови [re: Vencci*]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано19.11.06 19:40



Не - за това което е открил Фоменко не става дума за рязко сменяне на наклона на земната ос - такова каквото предполага Великовски. Тук тове е нещо постепенно - бих казал безобидно за живота на върху земята.... Това е нещо от рода на мини прецесия с период - такъв какъвто Фоменко се опитва да пренасложи история на един народ върху друг. Не си спомням за какви периоди става дума, пък и не съм чак толкова подробно чел Фоменковските исторически неща....Да речем период на минипрецедия 15 века... Но това е съвсем произволно . Има матеметици физици и т н които са като изчислителни машини - ако им въведе човек идеята и задачата произтичаща от нея - те лесно могат да пресметнат периода на тази минипрецесия....



Тема Фоменконови [re: БaшMaйcтopa]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано19.11.06 19:50



Преди години си играх по тоя повод с програмата SkyMap каго турих дата - май беше някъде 457 г пне и географската ширина на Атина и се опитах да "наблюдавам " пълните слънчеви затъмнения и лунното Май наистина Фоменко беше прав че тогава там не са били възможни. Но като попреместих малко по на север - Одеса ли беше Букурещ ли беше и нещата заспаха. Само малко по на север беше още по точно....
Всеки може сам за себе си да провери. Само че вече
SkyMap вече не е free. Запазил съм някаква стара free версия ама вне ми се завнимава нито с Фоменко нито с тази негова мини прецесия на земната ос....



Тема Re: Фоменконови [re: dedo_minu]  
Автор oros (ентусиаст)
Публикувано19.11.06 21:35



Неговите изследвания са в основата на критикувания възглед за българи=римляни ....

Няма да кажа нито за нито против това нещо.... не защото и при римляните и при българите е имало жертване на кон (ашвамедха при ведическата цевилизация) Нещата за различията обаче са толкова очевидни, че не се струва да се дабавят други неща...

Понякога и мен са ме обвинявали че спадам към раздел "фентъзи". Ето защо пределно сериозно се отнасям към "небивалиците" за равенството на български царе и римски императори.


Нека сега аз да ви кажа нещо, което навярно не знаете. За много от вас историята е хоби, интерес, или увлечение, а за мен е просто начин на живот. От 15 годишен съм по планините, а от 25 год. и по нивите. Натрупал съм толкова информация, колкото не можете да си представите, а притежавам и супер историческа библиотека, за която много музеи просто могат и да мечтаят.
Смятате ли, че след като знам толкова, просто ще взема и ще прочета някаква книжка на Фоменко и Табов и хайде, ще стана новохронолог. През всичките тези години съм си задавал много въпроси и едва теорията на Фоменко ми даде отговори на много от тях. Ако приемем, че историята е такава, каквато я учим в училище, ще видите че по нивите пише нещо друго. Около Пловдив и Пазарджик, Чирпан и Стара Загора, има хиляди, повярвайте, хиляди римски селища, само срещу около десет турски и още по-малко византийски и български. Възможна ли е, в Тракия между 5 и 15 век да няма никакъв живот. Същото е и в Пловдив. Непосредствено под "турският" град е слой от Рим 4-5 век. Няма никакви останки от периода 5-15 век. Нито сгради, стени, монети, надписи - нищо. Така е и със София и други градове. На много от топографските карти от края на 19 век (а аз имам стотина), на мястото на еди кое си селище (разв) се намират единствено и само римски монети. Та тези селища се споменават в топика на Бакуриани и в други средновековни извори, а на това място има само римски монети. Същото е и със старите селища, за които старите хора разказват, че там е било селото им до идването на турците, а на мястото си е чист Рим. Не забравяйте, че тези проучвания съм ги правил още през 1980 г., когато много от вас са били още в проект. А и всички селища бяха още девствени. Изчел съм всички краеведи, историци, хроники, пътеписи, за да търся отговор, но така и не го намирах. Само Фоменко ми даде насока в търсенето и съм му много благодарен за това. Опитах се да нанеса Новата Хронология на територията на Балканите и тук влязох в противоречие с Фоменко. Наложи се да препрочитам наново всички извори и така стигнах до тези заключения. Не мислете, че пиша само в този форум. В средите на новохронолозите в Русия, Израел, Германия, Сащ, Канада съм известен с мненията си за промяна на библейската география. По този въпрос колегите ми казват, че има теория на Фоменко, на Скалигер и на Орос.
В тези форуми участват много учени от различни области, писатели, историци и нивото е много по-различно от това, в клуб История на Дира.
За вас съм фантаст, но другаде ме уважават и приемат мненията ми по много въпроси.

Той прави изчисления за поредици от пълни слънчеви и лунно затъмнение и ги сравнява с наблюдения от древните автори ... Има разминаване във времето между неговите професионално изчисления- той е цар математик и физик - и данните на древните за затъмненията. Според историята на древните тези затъмнения са станали категорично някъде 5 в пне...
Според изчесленията тези затъмнения са станали категорично 10 в (преди 10 века)
Според истореятя - преди 25 века. Според матеватиката и небесната механика - преди 10 векя.
Имаме две категорични истинни свидетелства, за едно и също нещо, които обаче не се връзвати се разминават само с 15 века.....

От тази реална контроверсия има два изхода:

Първият е избрал Фоменко - да пренапише цялата човешка история, като я "насложи" от 10 в насам.
Усилията са му фантастично огромни, дори бих казал професионално-исторически. Само дето не са верни. Това е толкова очевидно нелепо, че само един изключителен човек на науката може да продължава неистово да върви по този очевидно погрешен път път ....


Той не прави само това. Аз имам над 20 негови книги, а не само негови. Купете си и прочетете нещо и чак тогава можем да говорим за Фоменко и неговите МЕТОДИ. Прочетете и Книгите на Сергей Валянский и Дмитрий Калюжный "Другая история Науки" (искусства, Средновековья, Руси, литературы, войн). Четете и Уве Топер, Кеслер, Габович и много други. Те не са фантасти и глупаци, нито незнаещи, за сметка на много от участниците тук, в този форум. Има и астрономи, които знаят за изместването на земната ос.






Гари Каспаров също ли е глупак и фантаст? Ако той е такъв, тогава вие къде сте?

Кой от вас тука в този форум може да се похвали с нещо подобно.
Освен подигравки, заяждания и писане на глупости, какво друго може да се прочете при вас?
Колко свестни теми имате за последната година всички вие, които сте първи в заяжданията?
Ако всички българи са като вас, ще ме разберете, защо търся корените си при римските императори и иудеите.
Срам ме е, че повечето българи са точно като вас - глупави, прости, заядливи и лоши.
Има само няколко човека, за които пиша в този клуб и затова си струва да го правя.
И ще го правя, въпреки подигравките и глупостите, които чета по мой адрес.

Вижте как работят фантастите:


Това е само за монетите, а за всяко нещо от историята е така.



Тема Фоменконови [re: oros]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано19.11.06 22:41



Еее - много емоции ...
Ще говаря на ти ...

Изрично ти казвам че се отнасям с уважение към теб особено от оня момент от който обърна внимание върху ония думи от ИМЕННИКА че Навухудоносор е бил СЛЕД нашите царе...... За мен това е от изключително значение....

Това че не споделям други твои възгледи никак не значи че се подигравам или се отнасям с пренебрежение.....
А Фоменко наистина е откривател но на нещо не в историята а на изменението на наклона на земната ос през последните 25 века.



Тема Re: Фоменконови [re: oros]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано19.11.06 22:52



Освен подигравки, заяждания и писане на глупости, какво друго може да се прочете при вас?
То като гледам единствените свободни съчинения, без никакво покритие, ги пишеш ти. Зададох конкретни въпроси и очаквам конкретни отговори. И не ми се прави на обиден и не бегай по тъча.
Ако не ти харесва клубния език - пиши си по чуждите форуми, какво си тръгнал да ни "просвещаваш", неуките?



Facta, non verba!


Тема Re: Фоменконови [re: dedo_minu]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано19.11.06 23:11



Дядо, дай малко повече данни за затъмнението - кой автор, къде и т.н.
Имам програмки, ако искаш - пиши на лични.



Тема Поздравлениянови [re: dedo_minu]  
Автор Иoaнн_Mизийckий (Чудотворец)
Публикувано20.11.06 04:14



Харесва ми обосновката ти и не мога да възразя на нищо, затова считам този постинг за един от най-добрите ти напоследък.

Все пак ще опитам да балансирам като попитам следното:

1. Ако приемем, че днешна Гърция се е намирала в климатичния пояс на северна България и южна Румъния, това би обяснило на пръв поглед изумителните размисли на Херодот и Хипократ. Например, че северния студ, дето живеят изпечените до червено от мраза скити, е непоносим, та и пчели не виреят. Че леденият вятър идва откъм траките, и т.н.

2. Но! Какви гръцки сведения имаме за зимите в Елада?

Би трябвало да са описвани като днешните типични за околодунавските области. На такова нещо не съм попадал. Всъщност точка 1 говори, че Скития и Тракия са си били в днешния климатичен пояс.

3. Геологически би трябвало да са останали следи от промени в климата, независимо дали стават бавно или бързо. Или греша?
---
Струва ми се, че има много други алтернативни обяснения за и на Топер и Фоменко...

-:-:-


Тема Фоменко правил ли си е труда да проверинови [re: Иoaнн_Mизийckий]  
Автор Иoaнн_Mизийckий (Чудотворец)
Публикувано20.11.06 04:20



твърденията на Диоген Лаертий?
Въпросният дава зашеметяваща отправка за хронологията, за която до ден-днешен не съм попадал на коментари от математици и астрономи.

Диогенчо казва, че 48 863 години преди Сашко Македонски живял първият философ - Хефест. Между Сашко и този Хефест са наблюдавани 373 слънчеви и 832 лунни затъмнения. Считам, че избягването на коментари за това ценно сведение е а) огромен пропуск и б) доста съмнително



-:-:-


Тема Как съм го пропуснал това?!?!?!нови [re: oros]  
Автор Иoaнн_Mизийckий (Чудотворец)
Публикувано20.11.06 07:33



Ако всички българи са като вас, ще ме разберете, защо търся корените си при римските императори и иудеите.



Нали по-горе искаше да правя разлика между евреи и юдеи?
Сега направо ни поюдейчи!!!



Кой е юдеин? Римският император Управда-Юстиниан, който прокарва закони против чифутщината? Ако ще доказваш, че съм потомък на евреи, по-добре ела и направо ме евтаназирай по начин, който ти си избереш.
Приемам персо-ферганците, самоедите, тюрките, угро-фините, китайските васали, НО НЕ И ЕВРЕИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
Глупости на търкалета!
---
Беше ми интересен, въпреки че не съм съгласен с повечето ти теории. След тая про-юдейска пропаганда обаче влизаш в черния ми списък без право обжалване. Дори да се коригираш, ще имаш доста дълъг изпитателен срок.
Юдеи... едва се сдържам да не те обсипвам с епитети, бе човече!!!!!!!

-:-:-

Редактирано от Иoaнн_Mизийckий на 20.11.06 07:34.



Тема Re: Как съм го пропуснал това?!?!?!нови [re: Иoaнн_Mизийckий]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано20.11.06 07:50



щом София, според oros, е Йерусалим, а България е Палестина, логично е тогава българите да са евреи.
Ама не ми стана ясно, защо в едната си тема, господинът търси паралели между българи и чифути, а в другата тема сравнява българи и римляни. Нещо не може да се определи, коя теория по му е на сърцето май...



Facta, non verba!


Тема Чак сега разбирамнови [re: oros]  
Автор Иoaнн_Mизийckий (Чудотворец)
Публикувано20.11.06 07:53



подтекста на онова за Обетованата земя - не просто еврейската история за Моше и чифутите била вдъхновена от Самуил и българите, а самият Самуил бил Моше, а българите - чифути.
Колко съм бил наивен, да не река прост.

---
Ето какво ще ти кажа:

Еврейски произход няма защо да доказваш!
Евреи няма. Има поюдейчени европейци в азиатската държава Израел, създадена с документ, на който мастилото още не е изсъхнало. Просто трябва да се поюдейчиш и ставаш чист евреин. Зубкаш мракобесните им книжки, резваш пишока (ако още не си) и се превръщаш в чифут.


---
Моите предци не са евреи. Българин не значи християнизиран евреин. Юдейска лъжа. Мамка ви! Отца ми е Истинския Бог, а не лъжебожеството Яхве, което нееврейските ми предци са наричали и САТАНАИЛ.

Ах, колко ми е трудно да не ви мразя!
Дишай, не се противи на злото, дишай, трябва да обикнеш и враговете си, дишай, защо мене, Господииииииииии!

-:-:-


Тема Re: Още за Именниканови [re: oros]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано20.11.06 08:07



Тервел е и анаграма на Аврелий.


ІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІЖІ

Няма как да е анаграма :

1/ Тервел : Тревел ~ Ветрел ~ Вертел и др.
2/ Аврелий : Равелий ~ Веларий ~ Валерий и др.

В анаграмите няма "приблизително равно".



Тема Re: Как съм го пропуснал това?!?!?!нови [re: Иoaнн_Mизийckий]  
Автор БaшMaйcтopa (минаващ)
Публикувано20.11.06 10:43



В отговор на:

Приемам персо-ферганците, самоедите, тюрките, угро-фините, китайските васали, НО НЕ И ЕВРЕИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!



Ако успее несъмнено да докаже корени на българите при евреите (нещо което слава Богу няма как да стане) декларирам че веднага ще се откажа с държавен вестник от българите и ще се обявя за инуит или абориген (понеже няма как да са свързани с евреите )
Може и японец
Макар че най-вероятно ще се обявя за тракиец.
Даже турчин по-добре само не и чифут



Тема Поздравлениянови [re: Иoaнн_Mизийckий]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано20.11.06 12:25



Благодаря, ама повече се радвам че не се съдиш за някои и друг предишен майтап....

По т 1,2,3 не мога да кажа нищо интересно - освен че по тракийските стенописи хората са с летни туники.
Това като че ли противоречи на тезата за по-северното месторположение на Тракия преди 25 века. Но имам съмнението че датировката на тракийските храмове (дето Китов ги пише че са от микенско тип) е тотално сбъркана. И изобразенита с летни туники траки са от микенската епоха .... А това че имало монети от 2 в пне по тия храмове . То и сега може човек да си намери 20 стотинки до Света Петка, но това няма да значи че черквата и от 21 век...



Тема Фоменконови [re: easy]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано20.11.06 13:29



Тук ме хвана неподготвен.-Отдавна не съм надничал по огромните писания на Фоменко и не мога да кажа къде точно става дума за отправната точка на затъмненията

Някъде тук трябва да са:
Първата публикация по въпроса:



Хронология и фоменкология:




За програмите - ползвам SkyMap повече от 7 години.
Ползвах SkyGlobe - тя става за илюстрация на прецесията ....

Ако имаш астро програми в source ще ми е интересно да надникна.
Езикът няма значение - програмирал съм и на Фортран и на Паскал и на С, СРР, C#, vb net .... Само поне да е Linux или някакъв Windows защото друго нямам под ръка....
Преди години се занимавах сам да си правя такива програми - исках да направя програма като SkyMap, но да може да отчета преместването на полюсите - както е по Великовски - Всъщност започнах тая работа преди още да бях чувал за Великовски...Но още от самото начало, се получава много грубо и неточно - може би друг път в някой друг живот ....



Тема Re: Фоменконови [re: oros]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано20.11.06 14:34



Изпървом Траки = Българи, а из втором,
дали те са части на различни империи :
1/ При Рим са били Римляни ...
2/ При "Осман" - османлии ...

Но когато са били свободни,
те са се наричали, както са се наричали - Болг Арии ...

Едно е вярно : Те не са се наричали Булгар или Вулгар !



Тема Re: Фоменконови [re: Vencci*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано20.11.06 14:39



Спомни си :
Бай Ганьо нарицава себе си : "БУЛГАР", не защото
така си казваме, а защото другите така ни наричат.



Тема Re: Фоменконови [re: easy]  
Автор oros (ентусиаст)
Публикувано20.11.06 16:07





О датировке затмения № 60 из “Списка Гинцеля”

Йордан Табов
Институт математики и информатики БАН
tabov@math.bas.bg
Аннотация
В современной исторической науке затмение № 60 из “Списка Гинцеля” датируется 19-ым июля 418 г. (“старая” датировка). Затмение на этой дате полностью удовлетворяет условиям “основного” сведения о затмении – описания в Эпитоме Фотия “Церковной истории” Филосторгия.
Но в то же время с затмением № 60 принято связывать еще ряд сведений из западноевропейских источников. В четырех из них указан час затмения, заметно отличающийся от часа затмения 19-го июля 418 г. в этом регионе. Это расхождение говорит о том, что, скорее всего, затмение 19-го июля 418 г. не является затмением № 60 из “Списка Гинцеля”.
Подробный анализ, проведенный в настоящей статье, показывает, что, по-видимому, совокупность упоминаний в первоисточниках, связываемых с затмением № 60, относится к нескольким разным затмениям. Предложенная здесь датировка “основных” из них – 18-ого июля 1460 г. и 29-го июля 1478 г. – вписывается в общую гипотезу о датировке событий эпохи Константина Великого, предложенную в работе Й. Табова и Н. Томова ТАБТ. Она приводит к возможности устранить расхождения в часе затмения в Западной Европе и предлагает подходящие варианты для датировки еще двух затмений, чьи описания в старых документах отнесены к затмению № 60.



Тема Re: Как съм го пропуснал това?!?!?!нови [re: Иoaнн_Mизийckий]  
Автор oros (ентусиаст)
Публикувано20.11.06 16:16



. ЮДЫ-САМОВИЛЫ ИЛИ ВИЛЫ В ПРЕДАНИЯХ О КОЛЯДЕ И СУДЬИ ВИЛА В ВИЗАНТИЙСКОЙ ИСТОРИИ XII ВЕКА.

В песнях о Коляде и других народных преданиях (тоже, кстати, считаемых "языческими") действуют некие существа ВИЛЫ или ЮДЫ-САМОВИЛЫ [35], [29], [125]. На сей счет высказывалось много разных предположений. Дескать, это фантастические существа из народных верований, какие-то русалки и т.п. [35]. В песнях болгар-помаков юды-самовилы выступают как ангелы, добрые или злые. Например, "Мора юда самовила" - ангел смерти. То есть "морящий" ангел, от слова МОР, смерть. А теперь вспомним, что в византийской истории XII века неоднократно упоминаются СУДЬИ ВИЛА или ВИЛОСУДЬИ, см., например, [141], с.93. Но ЮДЫ-ВИЛЫ или ЮДЫ-САМОВИЛЫ можно перевести как СУДЬЯ ВИЛА, поскольку ЮДА, JUDEX по-латински означает СУДЬЯ. Таким образом, мы получаем ответ на вопрос - кто такие якобы таинственные "языческие" вилы или самовилы, населяющие народные предания? Это - чиновники эпохи Андроника-Христа, исполнительная власть того времени, судьи. Именно в таком качестве они и выступают в песнях болгар-помаков. Юды-самовилы выполняют указания Всевышнего по отношению к людям. Говорят - как поступать, помогают или, наоборот, наказывают.

5. СТОЛИЦА ЦАРСТВА ПРИ БОГЕ КОЛЯДЕ НАЗЫВАЛАСЬ СТАМБУЛОМ. ИОРДАН И ДУНАЙ.

В шестой песне болгар-помаков на Колядов День (песни занумерованы Верковичем) прямо названа столица царя во времена Коляды Бога. Это - Стамбул, то есть Царь-Град. Процитируем:

"И иду в СТАМБУЛ город,

В СТАМБУЛ город во дворец

.......................

Болен царь лежал,

Болен лежал на постели,

Болен три года

...................

Только вот он не ужинает -

Ждет Коляду Бога" [29], Песня 6, строки 18-19, 57-64.

Здесь говорится о болезни царя Черного Харапина перед его смертью и перед тем, как в столицу вошел Бог Коляда. Таким образом, в болгарских народных песнях еще и в XIX веке сохранялись воспоминания о том, что евангельские события происходили в Царь-Граде или в его окрестностях. Или, попросту говоря, что евангельский Иерусалим - это Стамбул, то есть Царь-Град. Поскольку Стамбул - одно из названий Царь-Града. Так город называется и сегодня.

Отождествление евангельского Иерусалима с городом на Босфоре, современным Стамбулом, означает, что, скорее всего, евангельский Иордан есть не что иное, как река Дунай. О Дунае много говорится в песнях болгар-помаков. Что, конечно, неудивительно, поскольку Дунай - самая большая река на Балканах. Обратим теперь внимание на то, что роль Дуная для балканских народов хорошо соответствует значению Иордана для библейских авторов. Согласно Евангелиям, река Иордан разделяет библейскую страну на две части. Сплошь и рядом употребляется выражение: "за Иорданом". Согласно Библии, за Иорданом располагаются обширные пространства Востока (Второзаконие 1:5, 4:46, 4:47), (Иисус Навин 3:18, 3:32, 17:5) и так далее.

Река Дунай действительно делит Балканы на две части - северную и южную. Для южно-балканских жителей, в том числе и для царь-градских, должно было существовать географическое понятие "за Дунаем". За Дунаем для них, в частности, располагалась Русь, огромная восточная страна. В этом смысле чисто географически библейский Иордан и балканский Дунай очень схожи.

Отметим интересное обстоятельство. Среди славянских народов Балкан весьма распространено имя ИОРДАН. В Болгарии его сокращают как Данчо. В других славянских землях, далеких от Дуная, такое имя почти не встречается. Например, на Руси его нет. А.С.Хомяков в своих работах отмечал, что название ИОРДАН по сути славянское и означает Ярый Дон, то есть Ярая Река [138], с.60.

Итак, получается, что Христос крестился, скорее всего, в реке Дунай. То есть в библейском Иордане.


9. ОТ ИМЕНИ КОЛЯДЫ, ПО-ВИДИМОМУ, ПРОИЗОШЛО ИЗВЕСТНОЕ СЛОВО ХАЛДЕИ.

Напомним, кто такие Халдеи. По мнению историков XVII-XVIII веков одним из первых царств на земле было Халдейское, см. рис.6.3. Лютеранский Хронограф так прямо и начинается словами: "Первая Монархия ХАЛДЕЙСКАЯ или Ассирийская бысть" [143].

Считалось, что Халдеи изобрели астрономию и гадание по звездам. Еще и в XIX веке с именем Халдеев у многих людей связывались древние человеческие знания. "Халдейское" означало что-то старое, пришедшее из глубины веков. Впоследствии историческая наука попыталась найти место Халдеям на страницах скалигеровского "учебника". Сегодня о них сообщается следующее.

"По Ктесию, Xалдеи пришли из Египта с Белом, организовавшим их в жреческую касту и научившим всякой божеской и человеческой премудрости, которую они в течение веков передавали из рода в род. Таким образом, Xалдеи, наряду с магами, друидами, брахманами, приобрели репутацию жреческих философов, всесветных мудрецов. Это представление сделалось господствующим. Xалдеи сделались синонимом вавилонской культуры. Их считали основателями звездочетства и астрономии (Diod., II,31, между прочим, говорит об их наблюдениях, обнимавших тысячелетия), первыми провозгласившими бессмертие души (Paus. 4,32), математиками (Porphyr. v. Pythag. 9) и натуралистами, теософами и т.п." [154].

Задумаемся о происхождении слова ХАЛДЕИ. Исходя из нашей общей реконструкции, древнее Халдейское Царство соответствует, скорее всего, эпохе XII-XIV веков. То есть временам до османского = атаманского завоевания и до принятия христианства в современных его формах, см. ниже главу 7. Халдейское Царство было, как мы теперь понимаем, христианским, хотя христианство в то время было другим. Но тогда возникает мысль, что само слово ХАЛДЕИ происходит от слова КОЛЯДА. То есть ХАЛДЕИ = КОЛЯДОВЦЫ = ХРИСТИАНЕ. А Халдейское Царство - это царство Бога Коляды.

Това са Иудеите - Съдиите.
Днешните евреи нямат нищо общо с тях.






Аз не съм евреин, а съм си чист тракиец- БЪЛГАРИН.



Тема Re: Как съм го пропуснал това?!?!?!нови [re: oros]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано20.11.06 17:28



Халлал да са им Халдеите .
Де да се бяха поназнаели нещо от тях,
а не да те гледат тъпо и др. тъпо и др. безподобно и тн и тн и ...

След Сашо само амери+Канските части ще им наместят чарковете
в посока -> Пор и тъдява Индиите.






Редактирано от Vencci* на 20.11.06 17:38.



Тема Re: Фоменконови [re: dedo_minu]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано20.11.06 18:12



интересно, ако Атина в античността е била на географската ширина на Букурещ, то лъвовете, населявали Балканския полуостров до Средновековието, бая студенолюбиви трябва да са били...



Facta, non verba!


Тема Re: Как съм го пропуснал това?!?!?!нови [re: oros]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано20.11.06 18:23



Отметим интересное обстоятельство. Среди славянских народов Балкан весьма распространено имя ИОРДАН. В Болгарии его сокращают как Данчо. В других славянских землях, далеких от Дуная, такое имя почти не встречается.
А така разпространеното име Jordan на запад да ти говори нещо? И тамо ли са халдеи? Между другото това дето си го писал е в подкрепа на автохтонната теория, че готите са българи. Но по твоята логика излиза, че и готският историк Йордан е йорданец /сиреч халдей/...


Ама българите не са евреи. Нито се обрязват, нито почитат мракобесния еврейски бог.
За това, че Йерусалим и София са засвидетелствани едновременно на различни места в античните източници вече ти беше говорено, ама ти си продължаваш с фантасмагориите...
Река Дунай действительно делит Балканы на две части - северную и южную.
Река Нил също дели Египет на две части. И Рейн, и Сена и Амазонка.... Която и да е река разделя сушата на две части. Що не се пробваш като велик географски откривател, за това си прозрение? И я ми сравни по големина река Йордан и река Дунав... нещо да ти прави впечатление?
За останалите изсмукани от пръстите аналогии и сравнения между халдеи и коледари няма какво да говорим...

Facta, non verba!


Тема Re: Фоменконови [re: oros]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано20.11.06 19:13



Орос, това, което цитирате, е пълно недоразумение и стъкмистика.
Данни за Слънцето на 19.07.418 г., Константинопол (41"1' N 28"58' E): Изгрев – 4:43:52; транзит – 12:07:15; залез – 19:30:16; продължителност на деня – 14:46:24.
Използвах програмата StarryNight, за да "наблюдавам" затъмнението от този ден. Ето ви картинка:



Преводите на Фотий, както са дадени в цитирания от вас сайт:
“Когда Феодосий был еще ребенком, и подошел девятнадцатый день июля, примерно в восьмом часу дня, солнце так глубоко затмилось, что были видны звезды.”
(Патриарх Фотий, Эпитома “Церковной истории” Филосторгия, XII, 8; ГОР)

“When Theodosius had entered the years of boyhood, on the 19th of July, a little after noon-day, the sun was so completely eclipsed that the stars appeared…”

Фотий пише, че затъмнението е станало около осмия час. В района на Константинопол затъмнението се наблюдава най-добре към 13:30 ч. Римляните (и ромеите) делят дните и нощите на по 12 часа, като продължителността на часовете се променя в зависимост от дължината на деня/нощта. Сам можете да направите елементарна сметка и да видите, че затъмнението е наистина през осмия дневен час (т.е., осем римски часа след изгрев слънце), или малко след пладне.
Къде е несъответствието?

Подозирам, че по подобен начин ще стоят нещата и с останалите затъмнения, както и с цялата ви "нова хронология".



Тема Re: Фоменконови [re: dedo_minu]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано20.11.06 19:15



Хехе, далеч съм от програмирането.


Ползвам StarryNight, когато ми се наложи. Ужасно удобно и полезно нещо.
Благодаря за линковете.



Тема Re: Фоменконови [re: easy]  
Автор oros (ентусиаст)
Публикувано20.11.06 21:35



Аз не се интересувам от астрономия и този сайт ти го изпратих като услуга. Обърни се към Йордан Табов и с него си пишете за затъмнения. Аз нищо не се опитвам да доказвам с него, защото не разбирам от тези неща.
Ето ти и нещо друго да се пробваш. Друг път в такива случаи се научи да казваш едно простичко "Благодаря", а не да се заяждаш.







Приятна вечер.



Тема Re: Фоменконови [re: oros]  
Автор easy (wanderer)
Публикувано20.11.06 21:51



Благодаря за услугата.


Никъде се заяждам с теб. Не разбирам защо го приемаш толкова лично.
Просто показвам нещата такива, каквито са.



Тема Re: Фоменконови [re: easy]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано20.11.06 22:07



Терзае го Сириус през 2012 г.

Никой не му е виновен.



Тема Re: Фоменконови [re: easy]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано20.11.06 22:12



гузен негонен бяга...



Facta, non verba!


Тема Фоменконови [re: Last_Roman]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано21.11.06 13:42



Не зная за львовете, но освен тях, заедно сьс Зелената Земя (Гренландия) на БашМайстора, както и сьс споменаването от Тукидит за свирепите студени ветрове при траки и скити, което цитира Рекса - това доста усложнява нещата.

Атина на географската широна на Одеса преди 25 века е основано на предпоставката, че се променя наклона на земната ос Север-Юг. Реалността е доста по сложно нещо, Да не забравяме че остта на планетата не е само двумерна - наклоньт и може да се променя и в друго измерение - например
Изток-Запад. Но това усложнява нещата още повече. Тогава, за да се наблюдава поредицата от затьмнения, не е задьлжително Атина да е на географското положение на Одеса, а може да излезе според изчислениата някьде другаде.....

Ясно е обаче, за да е зелена Гренланоия - трябва
1 Или Гьлфстрийма да е бил с друг маршрут и да е затоплял Гренландия
2 Или Гренланоия да да е била по- близо до еклиптиката, а това може да значи че равнината на екватора може да е била "по успоредна на " еклиптиката. Това означава по-меки зими и по-малко горещо лято .... Но от своя страна студените ветрове от север - по Тукидит (както спомена Рекса) противоречат на по-умерените условия произтичащи от приближаването на Гренландия до еклиптиката.

Ясно е сьщо така, че без отчитането на вьзможни промени на вьздушни и морски течения, като фактори за климата не може да се пресьздаде картина на вьзможното променяне на наклона на земната ос през последните 25 века



Тема Re: Фоменконови [re: dedo_minu]  
Автор jove (железар)
Публикувано21.11.06 14:25



Дедо, да направим лека техническа корекция - няма как наклонът на земната ос да се променя в посока Изток-Запад, по простата причина, че Изток и Запад са дефинирани спрямо самата ос.





Тема Терминологиянови [re: jove]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано21.11.06 16:08



От гледна точка на самата земя - да. Ама тук става дума за друго....
От гледна точка на еклиптиката и на перпендикуляр издигнат от нея ...

Вземи еклиптиката и я раздели с две перпендикулярни равнини, които да са перпендикулярни на самата еклиптика.
Ако едната крьстиш север-юг по нея ще имаш едната проекция на земната ос в посока "север-юг"
По другата равнина ще имаш проекция "изток-запад".
Вьрху еклиптиката ще имаш трета проекция на земната ос

Преместването на земната ос може да се "види" чрез изменението на проекциите и по различните равнини.
Или положението на радиус-вектора с начало центьра на земята и преминаващ през северния и полюс ....



Тема Фоменко правил ли си е труда да проверинови [re: Иoaнн_Mизийckий]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано21.11.06 16:38



"48 863 години преди Сашко Македонски живял първият философ - Хефест. Между Сашко и този Хефест са наблюдавани 373 слънчеви и 832 лунни затъмнения."

Трудно е да се коментира каквото и да било. Програмата Скай Мап например е правена вьз основа на предпоставки че изчисления извьн границите на +- 4500 години са недостоверни. А тук става дума за десетократно по-голям период...

Само ако се изровят отнякьде педантично подробни наблюдения и датировки за всичко това е вероятно вьзможнио да се вьзстанови картината на движението на планетата и преместването нна остта и през последните 50000 години. Задачата е вьзможна ако движението на останалите небесни тела в Сльнчевата система е било едно и сьщо... Или и за това да има много много данни по дати....
Така че засега това изглежда нерешимо.....

А ако това което пише Великовски е вярно, тогава става още по сложно.
На времето цяла тайфа физици се надпреварваха да се гаврят с Великовски като привеждаха учебникарски аргументи, че не може Венера (Атина) да се е откьснала от Юпитер (родила от главата на Зевс) защото притеглянето било обратно зависело от квадрата на разстоянието и нямало как да се откьсне нещо от Юпитер. Ама като се разбра от пробите от Луната, че тя май е била част от Земята (след полетите на АПОЛО) То ще излезе че Великовски може и да е прав. Само странното е че при шумерите има запис -"КОГАТО ОЩЕ НЯМАШЕ ЛУНА" ... Егати мьглата. Значи ли че са запазени човешки спомени за такьв катаклизьм???





Тема Re: Терминологиянови [re: dedo_minu]  
Автор jove (железар)
Публикувано21.11.06 16:40



Ахам, само че това вече не са посоките Изток-Запад, а някакви други, съвсем условни.



Тема Терминологиянови [re: jove]  
Автор dedo_minu (член)
Публикувано21.11.06 16:44



Да! При астрономите обаче нещата са доста по-прилично определени....



Тема Re: Фоменко правил ли си е труда да проверинови [re: dedo_minu]  
Автор jove (железар)
Публикувано21.11.06 16:45



Изразът КОГАТО ОЩЕ НЯМАШЕ ЛУНА... е революционен, ако в контекста си визира дълъг период от време - векове, хилядолетия. А ако става дума за дватрийсе дни е тривиален....



Тема Става дума, че енови [re: jove]  
Автор Иoaнн_Mизийckий (Чудотворец)
Публикувано21.11.06 18:34



НЯМАЛО ЛУНА ИЗОБЩО!

При други народи се е запазил споменът, че луната е била МНОГО ПО-БЛИЗО до Земята. Трети правят доста интересни пророчества за нея и т.н.

-:-:-



Тема Re: Още за Именниканови [re: oros]  
Автор Kyдyrep (шатраджия)
Публикувано22.11.06 16:33



Мдааа.... към македонските марсианци се прибавиха и българските лунатици.





Тема Не разбрах ...нови [re: Last_Roman]  
Автор Sysiphus (царист)
Публикувано22.11.06 22:05



къде са независимите потвърждения, че римските императори са били с остригани глави отвъд Дунава.

Погледнете Сизиф!
Той никога не губи надежда!


Тема Re: Не разбрах ...нови [re: Sysiphus]  
Автор oros (ентусиаст)
Публикувано22.11.06 23:46







Тема БЪЛГАРИ е събирателнонови [re: Vencci*]  
Автор д-pOxБoли (gotin)
Публикувано23.11.06 00:04



Kaкто и друг път съм казвал, "българи" е имперско име - събирателно - като "америкканци", "британци", "coветские", "дойчери", французи", "италианци", "испанци"... Те не са етноси, а сбор от етноси. Един иль-де-франсовец не може да разбере езика на един провансалец, британците уелсци, англичани, шотландци и ирландци ИЗОБЩО не биха се разбирали без преводачи, ако не бяха под императорската шапка. Що се отнася за нас българите, я иди и се разбери с някоя бабичка от Банско или от ямболско! Надписите показват, че НАШЕТО население в ранното средновековие е ПИШЕЛО на два езика: латински и гръцки. А е говорело и до днес говори на различни местни езици, които наричаме диалекти, но всъщност се различават не по-малко от българския и сръбския, например.

Редактирано от д-pOxБoли на 23.11.06 00:06.



Тема Основна странност в именниканови [re: oros]  
Автор д-pOxБoли (gotin)
Публикувано23.11.06 00:10



Говори се за князе, за стрижени глави, но, освен в заглавието, "български" май не се споменава в текста...



Тема Re: Варварина Траяннови [re: oros]  
Автор пceвдoтpeзвeниk ()
Публикувано23.11.06 00:22



Привет
Значи кво излиза...Само Траян е изтипосан с оръжие ...
Варварина Траян...Касапина Траян....

"Трудно се намира черна котка в тъмна стая,особено ако я няма вътре." Конфуций



Тема Re: Варварина Траяннови [re: пceвдoтpeзвeниk]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано23.11.06 08:15



това са някакви средновековни мацаници. Императорите са представени с облекло, не отговарящи нито на тяхния статут, нито на времето, в което са живяли. Личи си, че рисувачът понятие си е нямал от това, какво са носели през античността.



Facta, non verba!


Тема Re: Варварина Траяннови [re: Last_Roman]  
Автор oros (ентусиаст)
Публикувано23.11.06 17:29



Oо 18 век никой не е знаел как изглеждат древните римляни и гърци и всички са рисували абсолютни глупости.



Дори короните на главите на римските императори приличат досущ на други римски корони, но от една друга средновековна римска империя, наричана още Свещенна:



А и Юлий Цезар е изглеждал ето така:




Тълпата неграмотни илюстратори и хронисти от древността, в отличие от "просветителите" от 18 век била невежественна нищичко не знаела .. нито как изглеждат римляните.. нито как се обличат "античните гърци".
Срамота!


и ето, изведнъж в 18 век всички вече знаят как да рисуват и римските императори и древните гърци.


Как е станало така? Може би някой от това време е изнамерил машина на времето и с нея е водил всички художници и скулптори на оглед в миналото?

Редактирано от oros на 23.11.06 17:31.



Тема Re: Варварина Траяннови [re: Last_Roman]  
Автор пceвдoтpeзвeниk ()
Публикувано23.11.06 19:01



Въпреки всичко,не мога да пропусна сгодния момент,да му натрия носа...пардон...костите на тоя кръволок...



Нищо лично...просто дълг пред паметта на пра-,пра-,пра-...дедите!

"Трудно се намира черна котка в тъмна стая,особено ако я няма вътре." Конфуций



Тема Ето ти я семитската връзканови [re: oros]  
Автор Иoaнн_Mизийckий (Чудотворец)
Публикувано03.12.06 10:59



като толкова искаш да си чифутин:

- Етиопия си има град Велека

- Етиопците наричат планините си ДЕБРИ, точно както е българската дума за непроходими гори и усойни, затънтени местности.

- В етиопските дебри живеят фалашите, които са юдеи и то такива, които са запазили най-древните ритуали на юдаизма, защото са живяли като вече изолирани общности в Етиопия, когато другите чифути са правили корекции по религията си.
---
Има и още - достатъчно, за да направя етиопска алтернатива на австрало-лемурската си теза.



-:-:-


Тема Коригирам се...нови [re: Иoaнн_Mизийckий]  
Автор Иoaнн_Mизийckий (Чудотворец)
Публикувано03.12.06 11:10



Връзката не е точно семитска, а само религиозна - юдейска.
Така е, защото фалашите не са бели хора, а "черни като нощта", както ги описва Джеймс Брус още преди няколко века:



+



Но ако наистина легендарната Савска царица, онодена от Соломон и родила му мелезче, е църна етиопка, то тогава може да се търси и кръвна връзка.

-:-:-


Тема Re: Фоменконови [re: Last_Roman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано03.12.06 22:49



Има едно "тънко" несъответствие на имената.
Защо, например, Италия не се нарича Румелия,
а Румелия е на Балканите ?
Още по странно е,
че арабите наричат Сашко Велики -
ИСКЕНДЕР ЕЛЬ РУМИ,
т.е. "АЛЕКСАНДЪР РИМЛЯНИНЪТ" ?

Справката виж по долу в картите :

От 1801 г.
_________




И тази :



Редактирано от Vencci* на 03.12.06 23:02.



Тема Re: Фоменконови [re: Vencci*]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано03.12.06 23:26



В този линк Румелия се наричат българските земи,
а не гръко-анадолските, според турците и официалната
"$ гръко-юдейска църква $" в онези времена :






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2020 Dir.bg Всички права запазени.