Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:29 25.04.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (покажи всички)
Тема Re: Гъркоманите?нови [re: koмитa]  
Автор БAPAБAHЧИKЪ® (eкзаминатор)
Публикувано30.06.06 14:29



Когато най-авторитетните личности в периода на"османското присъствие" са свещениците, а те са на подчинение на Цариградския патриарх, логично е гърцизмът да е във възход.И това е защото истината за "живота и смъртта" е звучала на гръцки!






Тема Re: Как са произвеждали гъркоманинови [re: ЙoaнMизийckи]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано30.06.06 15:07



А с какво траките са по-добри от тюрките и иранците, нерасисте?



Тема Re: Кога се появяват гъркоманите...нови [re: Craig]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано30.06.06 15:42



Хайде сега да видим по какво се различават Балканите и Западна Европа.

Колко различни държави са владели целите Балкани? Тракия, Македония Римската империя, Византия, България, Османската империя, а сърбите в частта на Западните Балкани.
Колко държави и за какви територии са спорили в Западна Европа?
Испания с Португалия? Нямат спорове!
Испания с Франция? Нямат спорове!
Франция с Германия? За Елзас и Лотарингия. Каква е големината на Елзас и Лотарингия спрямо Франция и Германия? Нищожна. Германия или Франция да е гонила насила някой от Елзас и Лотарингия? Не! Да са заселвали някой там с цел промяна на етническата картина? Не.
Германия с Швейцария? Нямат териториални спорове!
Франция с Швейцария? Нямат териториални спорове.
Франция с Италия? Нямат териториални спорове, макар династията Савоя да е продала родовите си владения в Савоя/Ница/. Някой да е прогонвал насила население от Ница? Не! Някой да е заселвал население в Ница с цел промяна на етническото съотношение? Не!
Франция с Белгия? Нямат териториални спорове!
С Андора и Люксембург е безпредметно да коментирам.
Германия с Дания? Спорят за северната част на Шлезвиг-Холщайн. Става въпрос за тясна ивица. Някой да е прогонвал от там насила население? Не! Някой да е заселвал там население с цел промяна на етническото съотношение? Не! Напротив въпроса за Шлезвиг-Холщайн е решен след Първата световна война с плебисцит, т.е. по възможно най-демократичния начин.
Германия с Австрия? Нямат проблеми за границата си. Имали са проблеми по въпроса да са или да не са една държава, защото са един народ!
Австрия с Италия? Спорили са за Южен Тирол. Някой обаче да е изселвал от там население на сила? Не! Някой да е заселвал там население с цел промяна на етническата характеристика? Не!
Испания като многонационална държава, някога/освмен терора при Франко/ да е правила опити да изсели или да асимилира баски, галисийци или каталонци? Не!
Англичаните да са изселвали уелсци, шотландци или ирландци? Не!
Шведите да са пипнали норвежкото малцинство или норвежците шведското? Не! Финландия да е пипнала лапландцското или шведското малцинство? Не!

Я да видим Балканите:
Сърбия: сърбизирала по насилствен начин понастоящем вече 1 милион българи в Тимошко и Моравско. Бежанци от Моравско в България-50 000.
Сърбия денационализира българите във Вардарска Македония, чрез избиване на интелигенцията, първенците, поповете. Бежанци-стотици хиляди. Избити между 1913-1941г.-хиляди, след 1944г.-20 000, преминали през затворите-120 000!
Гърция-насилствено прогонила стотици хиляди българи от Западна Тракия и беломорска Македония в българия, САЩ, Канада, Австралия. Избити-десетки хиляди, вкл. жени, деца и старци! Живите-по затворите. А кажеш че си българин-затвор. А говориш на български-глоба! На децата-рициново масло, солена риба и безводие!
Турция-избива 30 000 българи, другите до един ги изгонва в българия!
Румъния-отвличане на 28 000 българи през 1916г., от Добруджа, от които половината измират!
Та къде казваш в Западна Европа са си чистили така малцинствата? Кога французин е влизал в Саар да речем и е поставял условие герванското село до 2 часа да се омита и да изнасили девойките за довиждане? Кога?



Тема Re: Как са произвеждали гъркоманинови [re: koмитa]  
Автор ЙoaнMизийckи (Чудотворец)
Публикувано30.06.06 16:01



А с какво траките са по-добри от тюрките и иранците, нерасисте?

Ми не знам. Аз такива въпроси не си задавам.

Но понеже все пак попита... предците ни са били по-добри богослужители. Възражения?

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-



Тема съседите са стимулирали разпространението етнониманови [re: koмитa]  
Автор gioni (Букарев)
Публикувано30.06.06 16:42



Всъщност много често етнонимите ги дават съседите.
Баба му го е научила от албаноезичните. Те са наричали българи (в езиков смисъл) българоезичните. Стимулирането на употребата на този термин обаче всъщност идва от гърците. Не случайно топоними с такъв корен има най-много в контактната езикова зона в южна Македония. През 13-14в. под влияние на представите за второто българско царство елиноезичните наричат вулгари (в някои северни диалекти и булгари) всичко което не е елиноезично - славянобългари, власи, арбанаси, кумани и пр.....
Така е и през 15в. има категорични сведения например за власи в северна Тесалия, които понякога са наричани българи (когато трябва да се подчертае, че говорят на някакъв простонароден език, който не е елински). )От там нататък все по-често се е правела разлика в елиноезичните среди между български (славянски), арванитски и влашки, поради което терминът БЪЛГАРИ (ВУЛГАРИ) остава преди всичко за славяноезичното население. От там се популяризира като параетноним и в средите на самото славяноезично население, по-осезаемо в най-южните части на Македония (без самото то да го е схващало като етноним, а по-скоро като термин, указващ техния роден език) До тук щрихирах първата линия на разпространението на етнонима БЪЛГАРИ, въприет в последствие чрез гърците и от албанците и армъните. Втората линия идва от сърбите, които са означавали с този термин славянското население в Македония и Поморавието. Всъщност спорно е като се има предвид популярната форма бУгари (село Бугарин, Бугариово) дали всъщност сръбското посредничество за утвърждаване на етнонима не е по-силно и по-непосредствено от гръцкото.

Другото разпространение на този етноним идва от географска област БЪЛГАРИЯ (Мизия). Почти всички западни географи и картографи я наричат така, което пък спомага през 18-19в. просветените жители на Северна България да го възприемат като свое етногеографско понятие, независимо и по друг път от Македония.

Трета - четвърта- пета линия - Паисий, Софрония, Юрий Венелин, Русия (Болгарское земское войско и т.н)

Следват българските училища, екзархията, държавата БЪЛГАРИЯ със своите иституции, исторически митове, кодифициран език, национална култура и пр.

Всеки славяноезичен мюсюлманин в Южна Албания знае, че е българин, но не влага нищо в това (освен че това е означение че той говори собствен език, различен от албанския и че самите албанци го наричат български), както и всеки армън знае че е влах, но не влага нищо в това (така го наричат славяните и гърците, имайки предвид че говори собствен език различен от техния).

ЛОКАЛНИ СЪЗНАНИЯ
Иначе, използването на термина БЪЛГАРИН от един охридчанин, от първата половина на 19в. не е достатъчно за да чувства за свой сънародник един Търновец или Габровец За обикновения Охридчанин, дори прилепчанина е бил чужденец. Българин за него е звучало така, както на мене сега ми звучи, славянин, балканец или европеец.
Терминъту, че някой е българин просто е давало информация за друг българин, че човекът не е влах, не е грък и с другия човек лесно или що годе би се разбрал като и двамата използват домашните си езици (диалекти).



Тема З. Европанови [re: koмитa]  
Автор gioni (Букарев)
Публикувано30.06.06 17:11



На първа мисъл се сещам, че
- Ирландия, очертават се две различни ирландски национални съзнания, на ирландци-католици и ирландци-протестанти (последните преобладаващо потомци на английско-шотландски преселници от 16-17в). сещам се как Кромуел избил 70% от старите ирландци, които са католици, а останалите натикал в неплодородния и каменист Конът. През 17в. протестантите преобладават биологично на територията на острова. Викоката раждаемост на католиците и масови изселвания на протестанти през 18в. в Америка, възвърнали старото равновесие. Повечето ирландски протестанти се изселили по икономически причини, те са сред първите редици на усвояване на Дивия запад - там са ги наричали с термина Шотландски ирландци, те са каубои, ловци на бизони, търговци на кожи, кръчмари, разузнавачи в индиански територии. Предпочитали са първи да навлизат в индианските територии, първи там да основават селища. Голямото им изселване съживява католиците в Ирландия, които продължават да се роят, но започват да вдигат въстания. Англичаните ги стимулират също да се изселват, като им създават непоносими икономически условия. По време на големия глад в началото на 19в. около 1 млн. души за две години се изселват в Америка. на всеки 20г. ирландците се удвоявали, но въпреки това Ирландия, която през средата на 19в. има 6,5 млн. население, днес е около 5 млн. (3,5 Ейре и 1,5 Северна Ирландия). за конфликтите там мисля, че няма смисъл да говоря.

- милиони немци и унгарци са принудени да напуснат родните си земи. Точно примери за класическо етническо прочистване са - Судетия, Померания, Стара Прусия, Силезия.

- има и много елзасци емигрирали в Германия след 1 с.в. особено в Берлин. Я сещам се за романа "Богат беден" - бащата на Руди и Том също е берлинчанин, а родителите му елзасци заселени в Берлин - от там била фамилията Джордах (вероятно Йордах).

- да не говоря за религиозните войни...

Редактирано от gioni на 30.06.06 17:14.



Тема много смешно ми звучатнови [re: koмитa]  
Автор gioni (Букарев)
Публикувано30.06.06 17:53



писания от този род:

"В гръцкото национално-освободително движение са взели участие и много българи. Например българинът от Сливен хаджи Христо, известен като хаджи Христо Българин е командвал отдряд от над 100 души българи и гърци и е проявил голям героизъм поради което е бил похвален и лично награден от Колокотронис. Впоследствие дори е бил поканен и е взел участие при учредяването на гръцкия парламент".

В подобни текстове авторите се опитват да ми внушат, че Той (хаджи Христо) и АЗ сме сънародници и сме от една нация. Без да анализират, какво означава БЪЛГАРИН за хаджи Христо и за гръцкия народ и общественост през 1830г. това е нещо много различно от БЪЛГАРИН през 1870г., а камо ли днес



Тема Re: Кога се появяват гъркоманите...нови [re: koмитa]  
Автор deutschlande (непознат )
Публикувано30.06.06 18:22



Дълго, но прекалено емоционално.




>Колко различни държави са владели целите Балкани? Тракия, Македония Римската империя, Византия, България, Османската империя, а сърбите в частта на Западните Балкани.
Тракия и България кога са владели целите Балкани точно?

Колко държави и за какви територии са спорили в Западна Европа?

>Испания с Португалия? Нямат спорове!

1. През 1297 испанският крал Фернандо IV признава за португалско владение докато свят светува Оливенца и прилежащите територии. През 1801 от испанците я присъединяват към Испания. Днес има създадена дори асоциация, която претендира за възвръщането на тези португалски земи.
2. 1640-1668, войната за възстановяване на португалската независимост. Има спорове за някои гранични територии, но се стига до компромис и приемане старите граници от 1297

>>Испания с Франция? Нямат спорове!
Това е забавно Сериозно
1. Навара. През 1285 става част от Франция. През 1328 се отцепва, за да стане от части испанска през 1512. Хенри IV, крал на Франция и Навара има планове за възвръщане изгубените територии. Никога осъществени.
2. Бургундия. През 1361 чрез Джон II Добри и Филип II Смели става част от Франция. Независимост през 1453. Конфликт с Франция за Пикардия, Белгия и Люксембург. И Холандия. След Нанси Франция лапва херцогство Бургундия, а Мария Бургундска носи като зестра на Максимилиан графство Бургундия, днешното Франшконте, както и Холандия. Споровете между Франция и Испания, съюзник на Австрия за тях ще продължат 2 века.
3. Милано. Неапол. До 1442 Неапол е френски, в ръцете на Анжу. След това става част от Арагон, а след брака на Изабела и Фердинанд испански. Първа война за Италия през 1494-1497, втора през 1500, трета 4 години по-късно. Бе хайде стига, че 11 войни не ми се изброяват. Схвана картинката, нали
4. Белгия. До сцепването през шеснайсти век между Холандия и Белгия, за тях се карат испанци и французи, после се намесват и австрийци малко След великата буржоазна френска революция, южните провинции стават френски, испанците се зъбят. Независимост през 1831.

>>>Франция с Германия?
Затрудняваш ме. Изясни понятието Германия. Включваш ли тук СРИГН, Прусия, Австрийската империя.
1. Каква е големината на Елзас и Лотарингия спрямо Франция и Германия? Нищожна
Теб не са ли те учили, че размерът няма значение Гледай стратегическото месторазположение. Погледни финансовите интереси. Елзас е една от най-богатите територии в Европа. Доходът от данъци през XVII век надхвърля този от всички средиземноморски френски територии. А Пфалц?
2. Германия или Франция да е гонила насила някой от Елзас и Лотарингия? Не! Да са заселвали някой там с цел промяна на етническата картина? Не.
Насила не, но след 1871 следва масова имиграция към Франция. Новообразуваната Reichsland е под влиянието на културната и религиозна политика на Бисмарк. Насилствена

>>>> Германия с Швейцария? Нямат териториални спорове!
Комита, ми че тя цялата Швейцария е един голям териториален спор с Германия Или ако искаш, със СРИГН. Я си спомни Моргартен, 1315, битката при Sempach 1386 и тази при Naefels. Спорът не е за отделни провинции и кантони, а за цялата територия на новосъздадената Конфедерация. И това ако не е териториален спор

Споровете на Франциа с Италия и Белгия са описани по горе. При това грубо

Абе Комита, цялата средновековна европейска история е един непрестанен наниз от конфликти, битки и претенции за парчета земя. Смяната на собственик и политическа принадлежност не е тревожила никой. Населението най-често дори не е знаело на кого се подчинява.

>>>>>>>Та къде казваш в Западна Европа са си чистили така малцинствата? Кога французин е влизал в Саар да речем и е поставял условие герванското село до 2 часа да се омита и да изнасили девойките за довиждане? Кога?
Малцинствата не са само етнически, те са и религиозни също. Спомни си 24.8.1572. Точният час и минути ми се губят



Тема Re: Шшшшшш алооооооонови [re: deutschlande]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано30.06.06 19:27



Дойчландер, да си забелязал че говоря за 20-ти век

?



Тема Re: Колокотронис е армън!нови [re: gioni]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано30.06.06 19:30



Гръцката националноосвободителна революция е армънска! Гърците да го духат! Освен по 5-6 острова, чисти гърци няма!

Маляките изтрепаха най-безцеремонно армънските капитани, които им изнесоха революцията!

Редактирано от koмитa на 30.06.06 19:31.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.