С идването на тази дата все повече се шуми, утре се събират световни величия във франция, и колкото повече се отдалечаваме от този ден, манипулацията наречена втора световна война все повече се засилва. Дори се празнува и освобождението на италия.
историята я пишат победителите и си спомнят само това, което им е угодно.
Тяхната победа доведе цяла източна европа в ръцете на комунистите и хиляди жетви.За България тяхната победа беше гибелна, защо е ясно.
Положителното от 6 юни е че поне западна европа остана без комунизъм.
Но тя можеше да е без комунизъм и ако съюзниците не подкрепяха сталин.
Дори френското цивилно население си изпати повече от бомбандировките на освободителите си, отколкото от германците. Да не говорим за варварските бомбандировки над германските градове - убитите жени и деца са 200 000 само в дрезден. тези жертви разбиа се никой не ги споменава, германците са гадни варвари, а другите са самата доброта и съвършенство.Темата е дълга и противоречива и на този ден трябва да се почетат загиналите войници и от двете страни и да се казва цялата истина. Защото за нас примерно, и за унгарците , и за други победата на германия е била по-доброто нещо.
Гледайте утре само кави речи и лъжи ще се леят, уж че била освободена европа. франция , холандия и дания може би, но европа?

Сакар планина - перлата на Тракия

Темата е интересна и мога само да се надявам, 4е ще про4ета пове4е възможни отговори.
Но моят интерес към 6.6.44 е от друго естество. В4ера много се е изговорило и написало за присъствието, уникално, на Г.Шрьодер. Не можах да видя цялата церемония, но ми се струва, 4е едно друго присъствие, това на Путин, остана малко в сянка.
Не знам какво е официалното становище на Москва за D-day, но ако не се лъжа, в политиката първо на СССР, а после и на Русия, 6.6.44 никога не бе приет като нещо пове4е от °втори фронт°, съдбата на войната е решена в битките край Сталинград.
Та моят първи въпрос - доколко това е вярно и как се приема днес Оверлорд и дебаркацията на съиузниците от Русия? Победата може и да е обща, но всеки ще я напише по свой на4ин. И тук задавам втория си въпрос - присъствието на Путин признаване важността на D-day ли е ? Задгърбва ли и той, като Шрьодер, едно болезнено минало, от друго естество за разлика от това на Германия, за да направи една кра4ка напред ? И дали това ще промени текста в руските у4ебници по история един ден ?

Мелиса

Cupitor impossibilium

Много добра тема. Радвам се да я видя тук.
Като гледам колко шум се вдига около честванията в Нормандия, човек ще рече, че това е била решителната битка на всички времена. Американските медии даже не дават и дума да се чуе за Сталинград или Курск. Създава се впечатлението у повечето хора, че войната е била само между Германия и Щатите. Вярно е, че десанта в Нормандия е значителен сам по себе си, но в Америка той се издига до ниво, което е просто обидно за човек, който знае поне малко история.
Съгласен съм с тебе, че България щеше да е по-добре, ако Германия беше победител в тази война. Интересно ми е дали цяла Европа щеше да е по-добре също или просто щеше да е едно копие на СССР? Също така ми е интересно какво щеше да е развитието на Европа ако СССР бяха спечелили войната сами. Струва ми се, че ако САЩ не бяха участвали руснаците нямаха да имат нужда от буферната зона, която беше Източна Европа през тези 45 години. Е, може и да греша. Но все пак за мен D-Day символизира САЩ идвайки да заграбят своето от разбита Европа, преди СССР да ги изпреварят. Не вярвам в идеализираните им приказки за героизъм и освобождение на окупирана Европа, също както не вярвам на приказките на руснаците.
А и още нещо - имате ли данни за жертвите през този "славен" ден? В Wikipedia дават 50 000 съюзници и 200 000 германци. Струва ми се, че преди бях чел, че американските жертви са от порядъка на няколко стотин хиляди.

Спорно, дори повече от спорно е дали победа на Германия би била по-добър вариант за България. Пък и така навлизаме в напълно неразрешена от историческата наука област - тази на "ако" -тата. Друг въпрос е, че холивудския размах на честванията на Нормандския десант не може да се определи по друг начин, освен като просташки самодоволен - типично по американски. Хиперболизацията на едно събитие, макар и значително, но което в никакъв случай не представлява решителния обрат в тази чудовищна война, е гротескно и жалко. Не само заради премълчаването на ужасяващия брой цивилни жертви, резултат на варварските бомбардировки и артилерийски обстрели, чиято интезивност е нараствала обратно пропорционално на необходимостта от тях. Не само заради откритото и толкова обидно пренебрежение към нещастния руски солдат, към който и Хитлер, и Сталин са се отнасяли като към смет. Но и защото като чисто боен успех десантът едва ли заслужава такива фанфари. На този етап от войната нещата в общи линии са решени - и победата е постигната при пълно надмощие в численост и огнева мощ, срещу относително неокомплектовани и по-небоеспособни подразделения /боеспособните са на изток/ и при неподаваща се на сравнение разлика във военния потенциал на противниците. Дори и при това положение бойните умения на германските части следва да се оценят по-високо от тези на Съюзниците. Германския войник се бие с изключителна смелост и себеотрицание, но е поставен в ситуация, при която никакви бойни качества не са в състояние да компенсират смазващото превъзходство на противника. Така и баба ми може да победи! Ако САЩ толкова държат широкомащабно да се похвалят с някакво победно сражение в тази война, може би беше по-удачно да изберат морската битка при Мидуей - там почти двойно по-малочислени съюзнически сили сразяват японския флот - или поне Ел Аламейн, където, поне на пръв поглед /но не и на втори/, силите са горе-долу равни.
Но нали на всички ни е ясно, че тук не става въпрос за някаква си презряна обективност. Тези тържества са една политическа необходимост на днешния ден, опит за мост през пукнатината, появила се и опасно разширяваща се между Европа и Америка, а не служат за целите на историческата дейсвителност.

подкрепям

Лаик, повече от съгласен съм с теб. Американската история е пълно безобразие. В Америка веднъж се премълчават нещата в училище, след това в медиите и най-накрая Холивуд забърква поредната боза, която има толкова общо с истината колкото баба ми с норвежкия крал. А пък най-интересно ми беше, когато в тукашната гимназия се сетиха да споменат за нас, че сме били съюзници на Германия. Нарекоха ни Фашистка България и съвсем удобно забравиха да споменат за спасяването на евреите. Напомних на учителя и той на другия ден (явно трябваше да провери) ни реабилитира.
А за комунизма пък какви глупости се приказват тук пък просто не е истина. То си е направо цяла тема.

Можеш и да му напомниш те пък са били съюзници на сталинистки ссср, който е донесъл доста повече нещастия на собствения си народ и съседните народи от германия. а и атомните бомби не германия ги пусна, макар че те естествено си имат оправдание за това. но аз съм сигурен че то и за евреите може да се намери оправдание ако поиска човек.

Сакар планина - перлата на Тракия

Но нали на всички ни е ясно, че тук не става въпрос за някаква си презряна обективност. Тези тържества са една политическа необходимост на днешния ден, опит за мост през пукнатината, появила се и опасно разширяваща се между Европа и Америка, а не служат за целите на историческата дейсвителност.