Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:13 16.04.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема I.V. Stalin  
Автор пинk (<>)
Публикувано15.01.02 19:50



Voeneen Genii li e bil stalin ili razgroma na germaniq se dulji na Jukov Chuikov i dr mu sposobni marshali.
Spored V. Suvorov v Samoubiistvoto edva li ne toi e velik pulkovodec i voenen genii.

vie kak misliste?

There's somebody in my head but it's not me


Тема Прочети "Сянката на победата"нови [re: пинk]  
Автор Masklin (Ном)
Публикувано15.01.02 23:17



и ще видиш какво мисли Суворов за Жуков.

Разгромът на Германия се дължи на много неща, не само на конкретните военни действия. Не по-малко са важни ресурсите на страните, съюзниците им и т.н.

Изобщо подхващаш дълга и широка тема. Иначе да, Сталин е бил гений. Наистина, зъл гений, но гений. Именно той е направил от разорената от гражданската война Русия империя, от която са се страхували всички тогавашни сили, включително Германия, Франция, Англия, САЩ и Япония.



Тема Re: Прочети "Сянката на победата"нови [re: Masklin]  
Автор Arient ()
Публикувано16.01.02 11:44



Верно, че темата е широка и не искам да я подхващам но не мога да се удържа да направя една несъществена корекция - изброените държави са се страхували не толкова от Русия, колкото от комбинацията и с комунизма. Още повече, че той вече чукал на собствените им врати. Ако не беше ВВВ вероятно Европа би била "комунистическа" но не в смисъла в който ние го разбираме.

You can take the horse to the river but You can't make him drink.


Тема Така енови [re: Arient]  
Автор Masklin (Ном)
Публикувано16.01.02 12:31



Русия преди 1917 е била държава като всички останали, само дето е малко по-голяма и като следствие от това - по-могъща. Да не говорим, че не са й трябвали нови земи и колонии - нейните са били предостатъчно. Затова и Русия не е била непосредствена военна заплаха за никого, май.

Наскоро четох някъде поредната теория на конспирацията - еди-каква си статистика гласяла, че ако темпът на развитие на Русия от началото на 20-и век се запази, до 1950-а тя ще има население 500 милиона и ще бъде най-голямата икономическа сила ако не в света, то поне в Европа. И за да не стане това, заинтесованите страни заделили от спестяванията си и пратили Ленин и Бронщайн (Троцки) да правят комунизъм.



Тема Re: Така енови [re: Masklin]  
Автор Arient ()
Публикувано16.01.02 14:19



Големият въпрос е - кой е пратил конския вагон на Ленин за Русия? Очевидно не е същият, който по-късно праща интервентите в Крим. Ако източникът на тези действия е един и същ, то той е меко казано - недалновиден(Аз мисля, че недалновидността е типична за нас - слепите, тези които научаваме доста по-късно, онова което става сега, впрочем вината не е наша). Девизът "Пролетарии, от всички страни, съединявайте се" говори достатъчно за намерения, които по-късно ще бъдат наречени "Износ на революция" (впрочем днес наблюдаваме процеса - износ на "демокрация"), и онзи който е осигурил пътя на Ленин към Русия е бил наясно какво ще се случи през следващите 50г. в световен мащаб. Едва ли това е сговорът на онези държави, на които им се налага да пращат армии в Крим, когато разбират, че духът е излязал от бутилката. В същото време и европейските комунистически партии не са изпращачи, защото те просто нямат достатъчно власт за това.
За мен продължава да си остава загадка - изпращача на Ленин.

You can take the horse to the river but You can't make him drink.


Тема Чел съм,нови [re: Arient]  
Автор Masklin (Ном)
Публикувано16.01.02 16:17



че никой не е очаквал комунизмът наистина да вземе властта. Или поне никой не е очаквал чак такъв успех. Даже Бунич разправя, че върхушката била готова всеки момент да вземе награбеното и да вдигне гълъбите.

Тук пак стигаме до ролята на Сталин - той май единствен (освен Ленин) сериозно е искал комунизмът да завладее света (и да му даде лична неограничена власт) - останалите са гледали на цялата работа като на гигантска делавера и възможност да се насладят на садистичните си наклонности, след което - кой откъдето е.

На въпроса ти - предполагам, че много хора са имали интерес да пратят Ленин в Русия - немците, за да я извадят от войната; американците, за да съсипят конкурентна свръхсила... и Ленин е сукал от няколко цици едновременно. Най-влиятелни вероятно са били немците - съдя по това, че след взимането на властта, Ленин им дава огромни репарации и цялата Украйна. От друга страна, според Суворов тайната цел на тези Ленинови действия е Германия да се изтощи от Първата световна война докрай. Разбира се, нищо не пречи Улянов да е целил два заека с един куршум.

Обаче поръчителите просто не са очаквали някой като Сталин - мислели са си, че Русия ще пропадне и десетки години ще крета едва-едва като вихрушката прави каквото си иска, а масите едва-едва свързват двата края. Ненапразно Ленин и Сталин са имали желязни охрани - желаещите да ги гръмнат никак не са били малко - освен конкурентите им за властта, подозирам че доста влиятелни западни кръгове са се видели в небрано лозе като са наблюдавали индустриализацията, която не са поръчвали.



Тема Има разликанови [re: Arient]  
Автор 1984 (мизантроп)
Публикувано16.01.02 17:05



Правителствата на някои държави нямат интерес от онова, което Бланк и Бронштейн създават.Което не пречи определени среди в тези държави да имат такъв интерес.
Само да си спомним кой финансира вербуването на терористи още през 1905г...Или откъде тръгват Бронштейн и Бухарин на път към Петербург...

And if you tolerate this
Then your children will be next


Тема Именно той е направил???нови [re: Masklin]  
АвторXитъp 5ъp (Нерегистриран)
Публикувано16.01.02 18:18



"Именно той е направил от разорената от гражданската война Русия империя."

Истината приятелю е, следната:

Именно той е направил от разорената от гражданската война Русия ЕДНА РАЗОРЕНА империя.

Истината е че руснаците спечелиха* ВЪПРЕКИ Сталин.

А тогавашните сили се трахуват не от някаква мощ, а от непредвидимостта на един садистичен параноик.

*До толкова доколкото изобщо може да се говори за някаква победа на съветите щото като вземе човек да сравни къде са днес победените и къде победителите и... нещо съвсем не се връзва.

ПП
Четете историка академик Волкогонов



Тема Re: Именно той е направил???нови [re: Xитъp 5ъp]  
Автор пинk (<>)
Публикувано16.01.02 22:08



Tukmo nego cheta , no iskam da otbeleja samo edno nesto-
interesuvame Stalin samo kato vodesta figura samo prez voinata , tova kakvo e stanalo s rusiq sled voinata ili predi voinata zasega ne me vulniva tolkova.



P.S Naistina Zaradi prestupnici kato tqh nai velikata durjava na sveta e v tova polojenie

There's somebody in my head but it's not me


Тема Re: за недалновидносттанови [re: Masklin]  
Автор Arient ()
Публикувано16.01.02 22:43



"подозирам че доста влиятелни западни кръгове са се видели в небрано лозе като са наблюдавали индустриализацията, която не са поръчвали." - с тази фраза ги обвиняваш в недалновидност и може би е така. За доста хора тези процеси са изненада. От друга страна "Призракът, който броди из Европа" не е просто фраза, а точно отражение на настроенията, усещанията и тътена на първите светкавици от онова време. Мисля, че в края на 19-ти век вече е било възможно прогнозирането на 50-тина години напред, на базата на задълбочен анализ на настоящето и близкото минало. Нещо като (забравих заглавието на книгата на Айзък Айзимов, чел съм я преди 20-тина години) кризисните моменти на 1000 годишната прогноза, фондацията, Мулето и тнт. Е, Айзимов пресилва нещата но по принцип е прав да ни подсети какво става около нас. Ако продължа паралела с книгата, Сталин е един кризисен момент. Та, някой е знаел какво ще се случи и е пуснал вагона. После много други били изненадани, но те не влизат в сметката.
Разбира се има още един вариант но за него трябва да изходя от постановката на Ленин за "стихийността" и "всеобщата криза". И двете са логични и теоретично Ленин е прав. Има сума кризи за потвърждение на теорията му през 19-ти и началото на 20-ти век. После идва голямата криза на 30-те и щрак, няма повече, а външно нищо в световната икономика не се е променило. Конкуренцията все още "е в сила", което би трябвало стихийно да предизвика нова криза. Такова нещо обаче повече няма(е с изключение на дребни издънки). И тук вече навлизам в дебрите на "световната конспирация" но разсъжденията са си само мои а и нямам намерение да използвам главните герои оттам. След 30-те ония, които управляват света(нямам предвид нито евреите, нито масоните, нито милионерските фамилии, нито пък извънземните), най-после се усъвършенстват достатъчно, че да няма големи фалове. Днес всяко президентче, на всяка държава, ако иска да спечели изборите, си носи "молбата" при тях и ако те решат, че "става" - печели. Няколко управляващи на големи държави са успели да се измъкнат от властта им, въпреки първоначалните обещания и да оживеят. Единият със сигурност е Сталин, другият Хитлер. Ако сравните действията им по отношение на вътрешния ред в държавите им ще видите, че са сходни. Появяват се на върха на управлението след кризи (молбите им са одобрени и указанията дадени), постигат икономическа стабилизация(изпълняват инструкциите) и после започват внезапно да избиват околните без никаква видима причина, като създават същевременно огромен апарат за лична защита, като начеват по същото време "велики дела"(за които нямат инструкции). Шизофреници или садисти е нормалното заключение(не съм специалист по лудостите). Твърде елементарно, за да е вярно. Освен това, мисля че и двете лудости прогресират до пълна деградация, а такова нещо при Сталин, а и при Хитлер(въпреки доста глупости по негов адрес), не се забелязва. Ако се променят малко обясненията на събитията, нещата (според мен) придобиват по логичен изглед. До "икономическата стабилизация и спазването на инструкциите" всичко си остава така. След това и двамата виждат, че под чуждо ръководство са постигнали успехи, които (според тях) е можело да постигнат и без "ръководството". Освен това вече са достатъчно уверени в могъществото на държавите си, че да "вземат акъл" от някакви "прошляци". Решават да се освободят от "опеката". Дават си ясна сметка, че това е опасна работа и изграждат огромния (и действително непробиваем) охранителен апарат. Начеват избиването на евентуалите агенти на "управляващите". Изгаря и доста "сурово", покрай сухото но това няма значение - важното е да изгори "сухото" за да може да се продължи самостоятелно с постигането на "великите цели" (които иструкциите забраняват). Една част от жертвите действително са "агенти", но много малка част от тях са съзнателни такива. За известно време (след Сталин) "управляващите" бяха изгубили почти половината свят. Сега си го върнаха. Не знам дали се завърнаха и в Русия. Бат Петьо беше типичен "послушник", заедно с Иван Костов. Извършиха сума нелогични неща срещу интересите на държавата с обяснението, че "така се постъпвало в демократичните държави". В същото време, (в резултат на пропагандата) когато видим Милошевич на повечето от нас ни се струва, че точно така трябва да изглеждат вампирите. А той се съпротивляваше, за да защити интересите на държавата си. Ресурсите му бяха малки и не успя. Иначе беше останал на власт достатъчно дълго за да изгради охранителния апарат. Защо обаче сам се предаде не успях да разбера. Другият, който засега устоява в неподчинението си (но няма да е задълго) е Садам Хюсеин(и той е образец на вампир, след съответната пропаганда). Той също има добър охранителен и репресивен апарат а и още нещо, което спря "рицарите на доброто", да не му вземат главата в края на "войната в залива". Те не обясниха на света, защо след такава бляскава война не влязоха в Багдад. Можеха да го направят и бяха потеглили, а после спряха. Не беше заради "Руски ултиматум". Руснаците, кой знае защо, ги поддържаха. След "демонстрацията" с 10-тината "Скъда" с конвенционални заряди, 7 от които удариха целите си въпреки прехвалените "Патриоти", Садам заплаши, че сложи ядрените глави. Това означаваше край на петрола за доста дълго време. Но дните му са преброени. Само действително умните и управляващи големи държави, като Сталин, успяват в бунта си срещу "главното управление". Пропускам(поради липса на време и място) много голяма част от нещата, които биха предали по-голяма достоверност на твърденията ми.
Звучи налудничаво, нали? И сигурно е така. А може и да не е.

You can take the horse to the river but You can't make him drink.



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.