|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема
|
Нова хипотеза за генетиката на славяните.
|
|
Автор |
jingiby (ветеран) |
Публикувано | 22.02.11 09:04 |
|
От две години се смята за достоверно че мутацията R1a1a7 е славянска. Впоследствие тя бе разделена на два клъстера източен и западен. Смята се, че западният (полският) е по стар от източния (руски). Това което правеше впечатление е, че тази подгрупа е доста слабо представена сред българите, македонците, сърбите и голяма част от хърватите, за разлика от източните и западните славяни, както и словенциите и северните хървати. Това хвърляше основателни съмнения за славянския им произход. Отскоро обаче, без да има официално публикувано изследване, най-големият специалист по калкулиране възрастта на I хаплогрупата, американският физик Кенет Нордтведт направи следното заключение. Подгрупата I2a2a която е най-застъпена сред южните славяни и за която доскоро се смяташе, че е възникнала в Динарските Алпи преди 4-6000 години е въсщност доста по-млада. Той я изчислява на 2500 години. Изолира и два клъстера: северен и южен, които са се разделили преди 1700 години в зоната на североизток от Карпатите. На Балканите тази мутация се появява преди около 1500 години, като той с основание допуска, че това са мигриралите тогава славяни.
Карта на R1a1a7=
Карта на I2a2a.
Я стани, стани шумадийско куче, тебе да утепам. Редактирано от jingiby на 22.02.11 09:26.
| |
Тема
|
Re: Нова хипотеза за генетиката на славяните.
[re: jingiby]
|
|
Автор |
Exhemus (овчар) |
Публикувано | 22.02.11 10:23 |
|
3-те максимума на R1a1a7 - където са пръскали семе Чех, Лех и Рус
Притчата е вярна
Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!
| |
Тема
|
Re: Нова хипотеза за генетиката на славяните.
[re: Exhemus]
|
|
Автор |
enarei (познаващ ГИ) |
Публикувано | 22.02.11 11:43 |
|
Даже и ембриони са пръскали.
И забележи - генетичките смятат, че където е голямото пръскане на семето, от там е произхода!
| |
Тема
|
Re: Нова хипотеза за генетиката на славяните.
[re: jingiby]
|
|
Автор |
WlSP (тук) |
Публикувано | 22.02.11 12:15 |
|
Тъй, тъй. Защо обаче такова струпване по адриатическото крайбрежие? Нещо не се връзва с никакви исторически сведения?
| |
Тема
|
Re: Нова хипотеза за генетиката на славяните.
[re: jingiby]
|
|
Автор |
jingiby (ветеран) |
Публикувано | 22.02.11 12:27 |
|
Точно това беше проблема на досегашната хипотеза, която приемаше, че хаплогрупата е възникнала по Адриатика. Липсваха обаче всякакви археологически данни за пребиваване на големи групи хора в региона през периода на неолита. Сега обаче Нордтведт обърна нещата. Той приема, че огнището на възникване и разселване е Западна Украйна, Молдова и Североизточна Румъния. Допуска се, че това са носителите на Триполската култура.
Я стани, стани шумадийско куче, тебе да утепам.
| |
Тема
|
Re: Нова хипотеза за генетиката на славяните.
[re: jingiby]
|
|
Автор |
genefan (ентусиаст) |
Публикувано | 22.02.11 13:07 |
|
Интересуващите се и които не знаят английски могат да попрочетат и на руския форум Молген.
Всъщност един от активните участници там, Вадим Веренич, първи научно обоснова свързването на I2a2 със славянски миграции. Кен Нордвелт първо напираше за дунавски-германски произход.
Не става въпрос къде първоначално е възникнала тази група, а откъде се е разпространила толкова масово на Балканите в исторически времена.
Ето интересна карта, съставена от един сърбин, която свързва славянските култури с групи I2a2 и R1a1
| |
Тема
|
Re: Нова хипотеза за генетиката на славяните.
[re: genefan]
|
|
Автор |
jingiby (ветеран) |
Публикувано | 22.02.11 13:26 |
|
Карта на I2a.
Имам бележка към картата на сърбина. I2a2a от динарски тип не е толкова разпространено в Централна Европа, че да може да мигрира от там към Балканите. Там е разпространено I2a2а от друг тип - т.нар. островно, което е характерно за Британските острови и Сев. Германия. За руснака може би си права. Това което намерих от Нордтведт е от април 2010:
...I2a2a-Dinaric is just too young to not have been the result of a sudden expansion not much more than 2000 years ago. Now to figure out from where the expansion began? The traditional Slavic "homeland" of the Pripet marshes is as good a guess as anything for me at the moment...
Я стани, стани шумадийско куче, тебе да утепам.
| |
Тема
|
Re: Нова хипотеза за генетиката на славяните.
[re: jingiby]
|
|
Автор |
genefan (ентусиаст) |
Публикувано | 22.02.11 14:27 |
|
Тази карта не дава процентно отношение на R1a и I2a2 при славянските миграции.
Идеята е, че славяните не са били еднородни, някои са били основно R1a, а други I2a2, като естевствено е имало и други групи.
Много високите резултати I2a2 за Хърватия напоследък се отричат. Повечето цитати по Нета са от едно старо изследване, където голяма част от пробите за хърватите са събрани от 2 изолирани острова в Адриатическо море. В действителност хърватите са много повече R1a, което е обяснимо при стрелката идваща от друга посока, отколкото при българите. Огромният процент в Херцеговина пък се обяснява с процесите genetic drift и founder effect. Тази област е била опустошена при турското нашествие и малко население е оцеляло в планините, където живеело при строга затворена кланова система.
При българите също се забелязва I2a2 да е повече с произход около Стара планина. Хаплотипите са доста идентични, както и при E1b1b1, ако някои си направи труда за ново изследване, биха изглеждали като сръбското - звездообразна структура на дърветата, доказваща скорошно лавинообразно размножение от малък брой "отци-основатели".
| |
Тема
|
Re: Нова хипотеза за генетиката на славяните.
[re: genefan]
|
|
Автор |
jingiby (ветеран) |
Публикувано | 22.02.11 14:34 |
|
Демек изпокрилите се по горите българи излезли оттам през Възраждането, а след Освобождението и бягството на турците заели местата им в градовете и се размножили с бясна скорост (по 7-8 деца). Сега обаче е налице обратния процес, за съжаление.
Я стани, стани шумадийско куче, тебе да утепам.Редактирано от jingiby на 22.02.11 14:34.
| |
Тема
|
Re: Нова хипотеза за генетиката на славяните.
[re: genefan]
|
|
Автор |
enarei (познаващ ГИ) |
Публикувано | 22.02.11 17:27 |
|
"Славяните" са южен народ - балкански.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
|
|
|