По случайност забравих кофичка "кисело мляко".


Два месеца е стояла така. "Млякото" се беше разсъхнало по ръбовете, и стоеше като кирпич твърдо, и упорито бяло и сухо.


Нямаше нищо кисело. Не беше се надуло. Нямаше признаци да има кьопава жива бактерикус булгарикус не, ами даже псевдо бактерии нямаше.


Побеснях, е слабо казано.


От едва-две седмици си купувам прясно мляко, и се пробвах да квася домашни кисело мляко. Става....но ако си взема закваска от една позната млекарка, която живее в Железница, и идва чат-пат да продава мляко, кашкавал и домашно сирене на пазара.


Нейната закваска е хубава...но ми идва скъпичка. Сигурно ми я дава с надценка. В действителност, от нея купувам и прясното мляко, и закваската. Дава ми ги, ако взема количества. Мисля си да почна и сирене да си подсирвам.


Купувах едно "Био-кисело мляко". Какво му е "био", че не се сещам, което го няма да е "био" в обикновеното кисело мляко, няма да задавам глупави въпроси.


От него ми се заквасва, но трябва да го чакам повече дни, поне 3-4 дни, понякога и пет, вярно, сега е студен сезон, все пак...


Хванах цаката на заквасването на кисело мляко, макар че още експериментирам. Но искам да се пробвам и на подсирване на сирене.


Казвайте, какво правите вие по въпроса, и какво ви помага. Писнало ми е да купувам пресовано сухо мляко от изпаднали некачествени пратки от белите страни. Искам да си правя сама в къщи домашно качествено сирене, кисело мляко и каквото ми се прище!


Всичко за млечни продукти, натурални и полезни, казвайте, всеки може да научи нещо полезно и здравословно!


А кашкавал как се прави, или в къщи не може?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да не бъркаш нещо времето за заквасване на киселото мляко? То се подквасва за 5-6 часа, а не за дни. Каква закваска купуваш и за колко пари? Какви количества мляко подквасваш? Май въпросите ми станаха много.

на 1 литьр прясно мляко слагам 1 супена льжица кисело мляко .леко зaтоплям и зaвивам с кьрпа трябва да се поддьржа леко топло и не се бьрка.след около 5 до 6 4аса се сгьстява.и двете млека трябва да имат висока масленост ина4е не се полу4ава.сиренето по4ти по сь6тия на4ин но трябжа да си купи6 мая zа сирене.аz ли4но си купих машина zа правене на кис.мляко.млякото,кабела в контакта и след 8 4аса го имам домашното млекце.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бъркам ли нещо?

Едва от две седмици правя опити, само два опита дотук. Мислех, че всичко е ок

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В Кауфланд продават едно кисело мляко "Старс"- истинско е засега. Преди взимах друго, което се вкисва, но рано или късно всички ги развалят. Данонизацията върви с пълна сила, за съжаление.

Колко е хубаво да не правиш нищо, а след това да си починеш.

http://dnes.dir.bg/2009/02/01/news3937327.html

Ха дано!

себе си не мога да разбера, та другите ли

Малко встрани от въпроса, но на някого може да е интересно да погледне, ако, разбира се, вече не е било дискутирано в по- предна тема.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Рокси, виж

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Wow!


Ахнах!


И аз бях гледала сайта на ЕлБи, но явно съм пропуснала важни неща, искрено ти благодаря за предложението!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Виж тук
http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Board=doctor&Number=1949584167&page=5&view=collapsed&sb=5

Доста подробно съм го описала. Най-важното за да стане млякото е да нацелиш температурата на прясното мляко, преди да сложиш закваската.

Значи,
Прочетох всичко дето са ти писали...
аз си правя киселото мляко от близо 8 години. С едни малки изключения, основно при ползването на друг доставчик, винаги ми се е получавало и е ставало хубаво. А методът ми е:
1 супена лъжица и малко от закваската в еднолитров стъклен буркан,
прясното мляко кипнато и охладено до 50°С. Сипваш в буркана и разбъркваш добре с лъжицата.
Не бива температурата на млякото да пада под 45°С! Съществува реалната опасност да не се подкваси добре....Буркана поема също част от температурата!. Завивам го добре с одеала и след 2 часа го отвивам. Отварям капачката на буркана. и го оставям да се охлади и после в хладилника
Разбрах че имаш проблеми със закваската! Аз никога не съм купувал от Елби ама съм се заканил де

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На баща ми, снаха му, също го завиваше с разни кожуси и одеала едно време(става въпрос за домашното кисело мляко), ама като купувах нещо си веднаж от Метро, го купих с една от стиропорените кутии за замразени продукти. Стоейки и гледайки свещенодействията и в кухнята, изведнъж ми хрумна и я накарах вместо да завива бурканите с разни одеала, да използува стиропорената кутия. От тогава друго не е използвала-става перфектно. Та на мен ми се наложи да си купя нова кутия, за да си нося с нея лед, когато ходя за повече време на риболов.

Винтът, забит с чук, държи по-здраво от пирон, завъртян с отвертка

КУПИ си, по е лесно.

Винтът, забит с чук, държи по-здраво от пирон, завъртян с отвертка

Една идея и от мен за подквасването - във фурната! Поне първият ми и единствен

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

какво е млякото из европа не знам но аз от много години живея в Гер. и мога да кажа 4е и тук е пьлна нула.Био струва около 1 евро.млякото като zяло не е вкусно рядко и гадно кисело.слагат им желатин да са по гьсти.аz си правя сама и zнам какво ям.а плодовите млека са пьлни с нишестета и консерванти.

Лелееееее, просто не знам какво да кажа! Втрещена съм!!!!!!!!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз го прочетох, и задържах реакцията си.

Първо, не съм сигурна, че всичко описано е вярно. Вярно е, че чрез млякото на съвременно отглежданите животни приемаме и вредни вещества, това е сигурно, и зависи от начина на живот на животните, и затова има цели организации, които работят в тази посока и настояват животните да се отглеждат по природосъобразен начин, и да не бъдат стресирани, и да бъдат хранени с природна и био храна....това е т.нар. "био" и органик хранене, трябва да проверя за официалните названия и организациите, които стоят зад тази теза.

Също така е истина, че този начин на живот е много скъп и неикономичен, и че храна, произведена по такива изисквания, е непосилно скъпа за обикновения потребител, затова се произвеждат заместители, и много-много не се раздухва подмяната и евтинията.

Също така е вярно, че в миналото може да са живели супер "органик" и "био", ама са измирали на по 25-30, максимум на 50 години, с изпадали зъби, и обезобразено от болести тяло....всяко нещо си има и положителна, и отрицателна страна.


Хората търсят баланс, това е положението. Хем в масови мащаби да няма масова смърт и геноцид от лоша храна и болести, хем качеството на живот да е добро. Естествено, всеки разбира този баланс по различен начин. За едни хора, това е да ядеш до насита и да не страдаш от глад. За други, е да имаш сигурност и дълги старини, нищо че се лапат лекарства, химия и препарати с тонове. За трети, е възможността да си родят повече деца, без да умира всяко второ дете от недояждане....ей такива различни фактори и начини да се търси баланс в световен мащаб.


Нищо не отричам, нищо не омаловажавам, и наистина мислих и четох този и други сайтове. Благодаря, Нелка. И аз не бях чувала за тези неща.


Казвам само, че и аз търся моя баланс. Обичам мляко, и искам да ядем нормално мляко поне. Нека поне не е камък от пресовано сухо мляко, в което пък съвсем няма каквото и да било "био" и естествена суровина. Понякога си мисля, че съвременното сухо мляко е само химически изкуствен продукт. Едва ли има каквото и да било "био" в сухите и детски млека на прах, и каквото и да било консервирано мляко.


Опитвам се да намеря нещо, и налучквам, и търся. Затова питам тук. Убедена съм, че много хора си задават същите въпроси като мен, и също се вълнуват от тази тема. Всички ядем....как може да не се интересуваш какво поглъщаш? Картон, дървесина, химия или сурогат....няма същество, което да не се нуждае от хранителен баланс!


Темата е за мляко, но в същност, ако трябва да съм откровена, поначало ме интересува какво ядем и какво поглъщаме, и с какво точно ни тровят.


Защото, ама трябва да ги намеря в нета, бях гледала едно предаване за генни експерименти. В Англия бяха доказали, че всичко се записва в гените, и че живота на всички в родословната ти линия има огромно значение в наследствеността на всеки един от нас, като това се определя в около 98-99% от генното наследство, а останалия мижав един процент или там някъде, идва от мутации и живота на текущото поколение.

Е как да не ме интересува? Само идиот може да яде картон от пресована дървесина и да не се чуди, с какво го тъпчат! А изглежда, ни тъпчат яко с боклуци, а ние нехаем и не знаем изобщо на какво сме подложени!

Робът се бори за свобода. Свободният - за съвършенство.

Искам да задам един любопитковски въпрос.


Навсякъде се раздухва тезата, че кисело мляко можело да се заквасва само в България, поради нещо си специфично, което го нямало никъде другаде. Не помня дали беше закваската, или нещо в климата, както и да е.


Кажете, който живее извън България, дали е успявал да закваси кисело мляко извън България, и в какви райони и местоположения. Вярна ли е тази раздухвана легенда? Аз само тук и само от около 2 седмици се опитвам да квася. Досега само съм купувала и яла мляко от магазин, като пълен идиот, вярвайки на етикетите и всичко написано, без да се замислям.


Някой горе каза, че в Германия също нямало хубаво кисело мляко. Нямам идея на какви критерии се твърди това. Казвам, че поне на вкус и на разнообразие в Германия, Холандия, Белгия и Швейцария, и Норвегия съм яла мляко, което е много по-свежо, вкусно и хубаво, макар и по-скъпо. Сега, в тези страни няма мляко, което да струва българските 90 ст, и кофичка кисело мляко е в пъти по-скъпа. Най-евтиното "кисело" мляко всъщност е разновидност, наречена йогурт, и също е евтина имитация, и все пак е по-вкусно и свежо от онова, което напоследък ям в България. Под което се подписвам, аз не знам как и на колко време се прибират българи в България, и какви спомени имат, но ви казвам, според мен млякото по магазините в България е отвратително! Говоря за обикновените кофички с обикновено уж кисело мляко и разновидности.

Ето, купих по-скъпо мляко, на което му се рекламира, че е "био". Да, заквасва....но струва 1,70 кофичка от 400 мл.

Едва ли всички си купуват от това "био" кисело мляко. Аз просто се изплаших, като видях на какво се беше превърнало онова евтино "кисело" мляко от 90 ст на Данон.

И както споменах по-горе, поне в тези държави имат някаква алтернатива. Предлагат като хранителна добавка разни про-биотични култури. Различни про-биотични бактерии, защото не е само бациликус булгарикус. Има поне още 15 известни и нямам идея колко още не толкова популярни такива про-биотични култури и комбинации от микроорганизми.


Значи, изпиваш го и имаш ефекта, от опаковка от около 100 мл примерно...защото и опаковките, и производителите също са различни, но ги има във всеки масов магазин, и то на масово достъпни цени. Това още не е дошло в България, и никъде не мога да го видя в хранителните навици на масата хора.


Не мога да си представя, че масовите българи ще оставят по 10 лв за 4 бутилчици с про-биотична култура на седмица. Масовите българи трудно оставят тези пари дори за обикновеното и така нискокачествено подобие на кисело мляко, масовото производство от боклуци.


И не виждам разбиране и хранителни навици, нито култура на храненето, за да се случи скоро това в България, а сега, с кризата, просто не ми се вписва изобщо. Хората се чудят как изобщо да има нещо на масата.

Ми аз днес, от немай къде, и защото в магазина друго нямаше, взех една наденица. Знам, че е боклук, и знам и имам идея колко е вредна, и какво си причиняваме, като я сложим на масата. Но така миришеше....и какво да правиш? Да стоим гладни? Та има ли поне един продукт в кой да е български магазин, който да не е боклук? От България тръгна гениалната реклама за "кренвиршите от месо"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мляко си квасим вкъщи, хляб си печем вкъщи, безалкохолни газирани напитки си правим вкъщи и още куп други неща правим вкъщи защото живеем в 21-ви век.
Български масла, сирене и кашкавали не купуваме вече 2 години.
Купуваме гръцко саламурено сирене, датско - тип фета, жълтите сирена са холандски, немски и напоследък има и унгарско много добро и мирише на мляко като го консумираш.

Колбасите са немски или испански, понякога италиански.
Разлика в цените няма - особено за сирената и кашкавалите.
Даже някои от кашкавалите са по-евтини от нашите.

НО... всеки път консумираш едно и също на вкус и качество сирене, масло или кашкавал, както го наричаме ние и колбас.

Пък нека мандраджиите в Бг искат да се забрани вноса на млечни продукти.

Да, но ние сме Европейска общност и има квоти и свободно движение на стоки.

Нека да започнат да произвеждат млечни и месни продукти с качеството на така наречените вносни - ще си пазарувам от тях с най-голямо удоволствие.

Има две фирми за месни произведения в Бг - едната е немска, а другата испанска, които произвеждат малотрайни колбаси от МЕСО - да не са по 3,80, но са с качеството, което е в Европа.

Произвеждайте скъпи сънародници колбаси и млечни произведения винаги с един и същи качествен вкус и няма да си купя вече нищо "вносно"

Едно време имаше БДС - премахнаха го с настъпване на демокрацията.
Сега има ИСО, но колко от мандрите са си защитили ИСО-то.
Що не вземат да "изнасят" за европейските магазини, като са толкова качествени, а?

За това, аз модерната жена, се връщам в 19-ти век. За да се храним с нещо що годе качествено си губя един вагон време, но поне зная, че е що годе здравословно.

правеше разновидност на киселото мляко с участието И на мая за сирене. Това го казвам само информативно, тъй като няма как да се възстанови рецептата без дълга практика: Номерът е след като сложиш закваската от старото кисело мляко, да топнеш лъжицата в мая за сирене, но така, че да останат няколко съвсем ситни, като роса , капки мая по нея. Остане ли и средноголяма капчица, пишете го бегАло киселото мляко- залита мощно по посока на сиренето:-)
Обаче вкусът му бе несравним, когато(а при нея винаги) се получаваше...

...Виждам, че проблема е повече психологически отколкото въпрос как се прави кисело мляко. Ами аз поне съм на принципа каквото мога да си го правя... а каквото не мога да си го купувам... А в случая...сега, аз като си правя млякото не значи, че не съм купувал тия 8 години...Но последния път когато си купих беше пролетта на 2008 та тогава си купих едно мляко, което беше доста добро.....какво да ти кажа... Аз имам една дефиниция за това когато някой човек земе да гледа какво яде... дали е полезно, да се интересува от състава му....и т.н. а именно че му е изтекъл гаранционния срок...на човека...Успокой се преди всичко.
А и надали си идиот

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от bravoGogo на 03.02.09 10:23.

ние ако вярвахме ана всичко вече да сме се гътнали...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От известно време попадам на гастрономи, и ми правиш впечатление на такъв.


Адски се впечатлих от начина, по който се справяш с храната.


Да си призная, не съм виждала такива машинки при пътуванията си. Вероятно обяснението е, че няма как да влезеш във всички къщи и домове по пътя си. Домовете на хората, в които съм влизала, са имали други неща, но точно машинка за кисело мляко не.


В Холандия видях навсякъде масово да се ползва машина за варене на ориз. Струва около 25-30 евро, има я във всички магазини за обикновени и и евтини стоки за дома, нещо като нашите 1001 стоки, за всички, евтино и куче марка.


Слагаш доза ориз, доза вода и шипка сол, и машинката прави ориза бухнал и идеално запарен за 20 минути, без загаряне и без да се сгреши. Вадиш дозата ориз и ако искаш, до запържваш, ако искаш, до сервираш направо, без мазнина (бележка за несведущите "запържване" на ориз е да добавиш малко мазнина към още горещия сварен ориз, за да се раделяш зърната, и няма нищо общо с българското разбиране за запържване в големи количества мазнина на висока температура; предполагам, че така го превеждат, и е проблем на превода и значението на думите, използвани в различни езици)

Значи, със сигурност не съм виждала такива машинки в Технополис. Трябва да проверя изрично, дали мога да си поръчам. Остана ми да си оправя кухнята, засега задържам до пролетта, и ще видим как ще сме с кризата, за да си поръчам стъклена кухня и да си я оборудвам с всякакви машинки.


Ще пробвам тази технология веднага щом успея да купя по-голямо количестов хубаво и високомаслено прясно мляко. Първите ми дози от по 5 литра прясно мляко се изплюскаха за един ден всяка!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сега е моментът да се купува домакинска техника - миналата седмица стоките в Технополис масово бяха намалени с 10%, а в Зора - с 5%. Благодарение на кризата. Ама пак заради нея може би много хора няма да могат да си купят нищо...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сирене под 7 лв. е тотално съмнително, коментира пред Би Ти Ви министърът на земеделието и храните Валери Цветанов.

Това ми е кристално ясно! Въпросът ми е кой ще гарантира, че сиренето над 7 лв. е от истинско мляко???

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз също не вярвам сляпо на всичко, което чуя или прочета, но това интервю от снощи не ми дава мира. Звучи ми прекалено логично и разумно, че не е редно човекът да се храни с млякото (т.е. кърмата - нали така излиза?) на друг животински вид! Само като си спомня определението, че млякото е гной от бременни крави, и всичко ми се обръща! Струва ми се, че не бих близнала прясно мляко до края на живота си, но това не ми попречи да излапам няколко лъжици кисело, докато одеве правех заливката на мусаката...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

когато хапваме редовно гледаме телевизия, а там нали знаеш какви "весели" неща дават та сме им свикнали вече, че определенията не могат да ме накарат да спра да ям каквото и да било. И месото е супер вредно и пържените картофи са канцерогенни ми живота ни е такъв, колкото изкараме толкова и да искаме да живеем 1000 години няма да стане. Така, че по-добре яж каквото ти харесва щото тоя път дето сме го хванали води само към края...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Точно т'ва е само лафа им да искат високи цени, а качеството да е близко до нула...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абсолютно си прав, че тоя път, дето сме го хванали, води само към края. Аз и не искам да живея с орлите. Но ми се ще да водим по-приридосъобразен живот просто заради нас самите, за собствено удовлетворение и самочувствие... Не ми е приятна мисълта, че ние, човеците, сме само консуматори и унищожители на всичко около нас, че сме всъщност най-големите зверове...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Едно време имаше БДС - премахнаха го с настъпване на демокрацията.

Нали сега искат пак да го връщат! Дано има очаквания резултат, а не да е само прах в очите на потребителите!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, това звучи хитро, но ми се струва, че моето решение с фурната е много по-лесно за изпълнение, какво ще кажеш?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

а всички приказки от сорта са брътвежи на луднали по всякакви "природозащитнически каузи", които са на, а често и отвъд границата на нормалното поведение.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

е че сме си консуматори си е така, но че и да искаме да не ни тровят с всякакви химикали пак не става, освен ако не си на село и не произвеждаш всичко това, което ядеш. Тогава може да говорим вече за природосъобразен начин на живот.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

бе няма да може да поддържа температурата, но ще е задържа дълго време висока и тя постепенно ще пада, което върши и одеялото с което завиват тенджерата или бурканите с мляко.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз си квася мляко, но сега през зимата не знам откъде мога да купя прясно домашно в София, кв.Мусагеница.

В почти всеки квартал, до будките за вестници се появяват баби и дядовци с бутилки. Просто се огледай рано сутрин, към 7-8 часа.

След това всичко им е изкупено и изчезват.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хващам се за последния.


Последната ми закваска е невероятна!


Този път намерих хубаво мляко, скоро издоено (купих го през деня, а е било издоено рано сутринта).


Даже да е било разреждано, явно не е било до смърт и синьо. Имаше си поне външните белези да е натурално и дори не-изварено прясно мляко.

Следвайки вещите ви указания, мислих с кръстосани ръце в тежък размисъл къмто няколко решителни минути, след което леко затоплих млякото (изобщо не съм го варила...) затоплих го така, че пръста ми стоеше вътре в затопленото мляко, без да ми пари от млякото.

Разпределих стъклени чисти купички в една широка тава, която е по мярка на фурната ми. Разбих няколко лъжици (за всеки случай) от кисело мляко "Био", от мляко 3,2& на Meggle и от мляко Карабунар, 3,4%, на три порции. Разделих затопленото прясно мляко на три порции също, и сложих трите закваски в трите порции мляко.


Налях различните закваски в купичките, и отбелязах всяка купичка с етикетче от коя закваска е. Сложих купичките във фурната, и я оставих на 40 градуса (мойта фурна има прецизен термометър и скала, и има възможност да се програмира и зададе колко да затопля и за какво време).


Купичките останаха във фурната на леко затопляне цялата нощ. На сутринта имахме прекрасно и невероятно свежо кисело мляко!


Всички опаткахме по една купичка, още миришеше невероятно! Как мирише свежо кисело мляко, не е истина! Имаше около 15-16 купички, и всеки лапаше, каква гледка, в 8 сутринта, как се яде кисело мляко за закуска! Бях спретнала и палачинки, че е най-бързо, но кой ти гледа палачинки???

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Трите закваски не бяха еднакви.


Най-хубава и най-гъста беше на "Био". После беше на Карабунар, също хубава, но леко по-разредена, и имаше различен вкус. Най-лошата, но все пак свежа и приятна, макар рядка и слаба, беше закваската на Meggle.


Изядохме ги, хубави или лошо, бяха прекрасни рано сутринта, толкова свежи!

Отбелязвам факта, че от различна закваска получих кисело мляко с различни качества. Очаквах го, и точно затова разделих различните закваски, за да видя разликата.


Ще оставя по една купичка настрани и ще си отбележа колко дни ще останат свежи, и за колко време ще закиселеят, и как ще изглеждат след ден-два-три.


Запекла съм топъл хляб с масло и мерудия, и чубрица, и човеците лапат като сиромашко невидяло! Тавата с мръвките е на масата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Задължително сварявай млякото.Не се знаес какво е имало контакт и какви бактерии има.Не,че не става и сурово,но е много опасно.Ние дори и от собствените си животни млякото си го сваряваме(С каймак

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И моят съвет е такъв! Някои дори (такива педанти и професори като моята свекърва) го варят по половин час минимум!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мерси

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Права си, съгласна съм.

Истина е, и на мен ми беше жал да съсипвам крехките витамини и безценните свойства на току-що издоеното мляко, и лееекичко замазах работата, защото не всеки ден ядем доено мляко. Не го намирам всеки ден, и ни беше любопитно на вкус и мирис. Екзотика

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще ви споделя и моето мнение за киселото мляко. Преди години имахме крави и киселото мляко си го приготвях сам. За закваска ползвах Активия на Данон. Ставаше чудесно. много важно за подквасването на млякото е чистотата при доенето. добре е да става с доилен агрегат, който да се измива добре след употреба. След това идва съхранението на млякото. Съдовете пак трябва да са идеално чисти. Аз го подквасвах по следния начин: веднага след като го кипна го махам от котлона и го слагам в тава със студена вода да се охлади до към 43-45 градуса(в началото ползвах термометър със скала до 100 градуса) но после започнах да "улучвам" температурата като пипна тенджерата с ръка.
След като се охлади слагам закваската активия на данон 1-2 супени лъжици на литър прясно мляко. Разбърквам и я слагам в тенджерата(5 литрова). След това я завивам добре с нещо вълнено или старо детско яке и я слагам на ел. възглавница от начало 10 мин на средната степен и след това 5 часа на най- ниската. Проблем при подквасването съм нямал. Кой каквото си иска да говори в активията има живи батерии от трите вида, може да са в по малко количество от другите млека, но ги има и след 5 часа са се размножили предостатъчно във вашата тенджера :) Така, че мога да ви гарантирам, че ще консумирате един наистина полезен продукт с бифиду бактерии. Следващия път си оставете закваска от вашето кисело мляко и така докато закваската се "износи".Това става обикновено за месец, месец и половина при редовно подквасване. Тогава я подменете с нова. Дори и да има някакви консерванти в данон, те просто изчезват след първото подквасване на млякото. Към Софиянци: защо не ходите до близките села около София да си купувате прясно мляко за цялата седница. Да ви "светна" и още нещо.Купувайте мляко от крави, които ходят да пасат на полето(балкана).Тяхното мляко е по-чисто и за предпочитане е да се купува вечер, когато кравите са ходили цял ден, а не сутрин когато са лежали през нощта в мръсотия... Хората които продават сутрин мляко обикновено го смесват(от сутринта и вечерта) и затова могат да се получат "изнедади", т.е. да има дъх или да се отвари.Надявам се да съм ви бил полезен.

Аз пък наскоро чух съвет млякото да се подквасва в отворени буркани и капачките да се сложат, след като е готово. Идеята е част от водата да се изпари, докато млякото е топличко, и съответно да стане по-гъсто. И бях решила да пробвам тази вечер така - без капачки (в момента чакам млякото да изстине), защото досега го подквасвах в затворени буркани.

Но твоето мнение за херметизацията на бурканите, когато са затворени, също ми звучи много разумно. Абсолютно си прав! Моят съвсем кратък опит в подквасването ми показва, че на другия ден (или след няколко дни) бурканът се отваря много трудно, т.е. херметизирал се е. Струва ми се, че това е по-важно от гъстотата - млякото да се съхрани за по-дълго време, без да се вкисне.

В крайна сметка току-що затворих бурканите с капачките и ги увих в едно одеяло. Реших това инцидентно, защото ми се стори, че млякото е поизстинало повече в сравнение с миналия път, и се притесних да не изстине прекалено много, ако го оставя отворено...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Баща ми имаше кръгла годишнина и аз взех че си подарих Сапи, точно такава печка като мечтата ти.
Викам, тате, честит рожден ден! Отдавна чакам рожденния ти ден за да си купя нова печка по случая!

От години врънкам за нова печка, въпреки, че моята беше и с грил.
Най-накрая зетя вика - има прИмоция!
Фурната е 850 лв, а плота го дават за 49.

И "долапчето" за вграждане още 120 лв

Та така, братко, можеш да ми завиждаш за двата вентилатора и двете зони на готвене! Дзвер е!

Искрено ти пожелавам да се сдобиеш и ти с фурна тип Майбах или Ферари.

Благодаря, благодаря!
Можеш и за Св. Панталеймон например /не че зная кога е/ да си сториш покупката или за Св. Трифон, който е съвсем накоро.

ПрИмоцията е до 13.02. Предполагам, че знаеш къде и за каква фирма става въпрос.

Хай да ти е честита новата придобивка!

Бубите тряя да дишат! иначе има опасност просто да се пресече (поради повишената киселинност) и да си го направите на извара после! Избива много цвик...по това ще разберете че сте го окипазили... Баба ми на времето си го завиваше с една носна кърпичка. А и Миме не се изпарява част от водата :-) просто по малка част от бактериите умират и запазват нормалната киселинност за ферментацията....Киселината е "убиеца" на прясното мляко! Хубаво сквасеното мляко в хладилника трае много дълго....е, най големия престой дето съм установявал е 3 седмици!
Рокси. Браво на тебе...ти си героиня! Сега запази от тия купички няколко лъжици! след като си уцелила закваската. А и още нещо много време си го държала! Предполагам особенно като не е кипяно че за 3 часа най много и ще ти е готово.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На бацилчетата не им пука дали са затворени или не.Аз си пълня бурканите до горе.Ефекта е 2 в 1.Хем се самовакуумират,хем като ги отворя,заедно с капачката свалям и жълтия каймак атгоре,че не го обичам

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Напълно съм съгласен със мисленето :-)
Но погледни или си спомни:
1. Началото на темата
2. Преди много много години, киселото мляко в "промишлена обстановка по технология" не беше херметически запечатано и беше в стъклени буркани

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами чудесно! щом ти харесва си го яж така...Жената и тя в къщи иска да и "реже малко" :-) но точно това е, че де факто, твоето мляко е повече пресечено отколкото хубаво ферментирало... А как изобщо сте успели да направите нещо с Данон не знам... Явно имате връзки там :-) Аз след 5 часа чакане млякото си седеше течно!!!
А колкото до "изхабяването" на закваската, споко... И аз така правя....Но мозъците съветват на определено време да речем 5 години да се подновява. Това е само за тия закваски от ампулите дето са....ако си купиш от Елби...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А още много преди това, сигурно по-голяма част от вас не са ги и виждали, киселото мляко се продаваше в голями легени и всеки си носеше съд за сипване, а по-късно стъклените буркани бяха с мукавени капачки.

Явно това за изпаряването при отворени буркани си е някаква моя теория, не знам колко е вярно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

http://www.lbbulgaricum.bg/bg/products.php?m=2&s=26, това може би ще ви е полезно, аз използвам закваската за кисело мляко, после от готовото мляко си оставям за следващия път, и така 3-4 пъти. има едни малки пакетчета от тях ползвам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тази тема беше обсъждана няколко пъти в миналото, ето линк:

http://clubs.dir.bg/showflat.php?Board=gotv&Number=1943432172&page=&view=&sb=&part=all&vc=1

Само да добавя: Това със съхраняването на сравнително подходяща температура навремето се е правело със завивания на съда в одеяла, черги и т.н. Днес свястна микровълнова фурна, или обикновенна фурна, са така добре термоизолирани та май "бабините" 'фатки са излишни. Един станиол/шринк' найлон над стда и във фурна вършат работата.

П.С. Оф топик - Рокси, ти не заживя ли в холандско? Или се върна "в къщи"?

Frankly, my dear, I don't give a damn!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сега, това го уточнихме и го оправих.

Млякото става, но вкуса не е същия, какъвто го помня. Или спомена ми е изкривен, или сегашното мляко, което се продава, не е същото, маслено, тежко, гъсто и просто различно.


Заквасвам киселото мляко, уж става, но...не е онова кисело мляко, което помня.


Извадих от хладилника оставени две-три стъклени купички, както и оригиналната закваска. Аз нямам дори идея, какво й е различно на закваската. Почнала е да заприличва на забравеното никакво и долнопробно "кисело мляко", за което пуснах темата.

Лека разлика има, все пак. Но....просто не е онова, което помня.


Хинт: има лек мухъл по ръба на заквасеното ми кисело мляко. Поне не е безнадеждно мъртво...ако това изобщо е показател.


По забележката ти: Митре, живях и още съм регистрирана там, в момента си изтеглям документите, ако не се разколебая, защото имам лошото усещане, че не искам да го правя и да се развеждам или махам от този холандец.


Другото е, че ми се спретнаха злобни номера от "бившия", като детето беше използвано и тормозено, и от една година се гоним по съдилища и нотариуси, и адвокати, и се харчат грешни пари, заради алчността на една селска уруспия, тръгнала на война срещу нашето дете, пречело й. Историята я има в клуба на разведените най-много, от към март миналата година някъде.


Юридически, ме хванаха в крачка, защото в мое отсъствие и когато съм аброуд, единствения законен попечител и родител на детето се явява бащата, а той се занимава с една алчна селска курва, която решила, че така могат да ме прецакат, като приберат детето и ме изнудват чрез него. Включително за пари, имоти и попечителство над детето. И за други неща, основно, материални интереси.


Няма смисъл да пиша тук в тая тема, поискай справка, всичко си стои в нета.


Радвам се да те видя, поздрави. Не съм те забравила, и страдам от тежка носталгия по Холандия. Мисля, че изобщо не беше случайно, че попаднах там. Имало е за какво, но ме сецнаха много злобно и алчно.

Робът се бори за свобода. Свободният - за съвършенство.

"...По забележката ти: Митре...и т.н.

Е, 'сичко 'убаво ама кат не приемаш лични бИлЕшки не желая да споделям с иначе симпатичния клуб к'вото искам да ти кажа на ушето. Предполагам че ще намериш начин да решиш проблема с дискретна комуникация.

Иначе по темата за заквасването на киселото мляко и за производството на т.н. cream sheese...в линка има достатъчно инфо. Малко старичко може би защото пазара/доставчиците са се изменили но май експериментирането му е майката.

Два съвета, на база на лични сведения и оПща култура:

1. ВЪЗВИРАЙ всяко непознато мляко. Научному това се нарича "пастьоризиране". Практичвски това требе вредните бацили.

2. По "вътрешни сведения" (от CIA, NSA, MI5,6,7 etc, KGB, FSB i Mosad) не винаги "прясното" мляко продавано мот разни лелки и дядки е наистинажтакова, чвсто то си е "купешко". Виж, ако го купуваш лично от някой селянин направо от вимето на кравата/оФСЪта/козата издоено в твое присъствие е друго нещо. И ПАК - възвирай млакото!!!

Сега малка фукня: Купувам си купешко прясно мляко (3% масленост), заквасвам го с "био" йогурт от местния производител на Данон и получавам чудесно кисело мляко и след цедене "крийм чийз" с около 6-7%масленост. И научих куп многодетни майки да спестяваткуп пари да си правят био'йогурт (бял или с разни фруктови сокчета за дечурлигите) и сирене за мазане на филийки. Кеф ми е че компенсирам така маскърлъците които натворих през бурните ми години.

Frankly, my dear, I don't give a damn!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Mitre, разреших си бележките спцялно за теб, стари друже

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Митре, би ли обяснил по-подробно как го получаваш това сирене за мазане на филийки след изцеждането на киселото мляко? Не се ли получава просто цедено мляко?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Рядко ползвам български та може би съм объркал понятията в превода. Това "Сирене за мазане" на английски се нарича cream cheese и се получава чрез цедене на кисело мляко. На български на това цедено мляко/ cream cheese му викаха май "Снежанка" по ресторантите.

Аз слагам носна кърпа (чиста де

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Mitre на 13.03.09 12:19.

За българаския език - защо го ползавш рядко - вкъщи на какъв език си говорите, но това е тема на друг разговор!

Първо - Снежанката е изцедено кисело мляко с краставица, копър и чесън.
Второ - dill е копър.
Трето - йогурта е нещо съвсем различно от киселото мляко. Да, на това нещо дето е като българското кисело мляко му викат Йогурт в странство, но то НЕ Е кисело мляко. Всяка страна си има щам за заквасване на йогурт, но той не е бацилус булгарикус.

Само в Бг се харесва КИСЕЛО мляко, затова в странство то е по деликатно и сладникаво, защото нашето е доста остро на вкус за тях.

Даже и в Япония, където се кваси с наша бактерия се добавя подсладител за да е близко до техния вкус.

Ползвам българския рядко защото отдаааавна не общувам с българи а и бившата ми беше туземка та...само някоя и друга попържня се научиха и тя и сина ми. Това е и причината че обърквам кисело мляко с йогурт и т.п.

Тук имаме няколко производителя на био' йогурт, 1-2 от по малките си купуват Бацилус Булгарикус от България и правят не лошо кисело мляко (пак био) и СУПЕР ЧУДЕСНО сирене, рекламирано с ЕЙ ТАКИВА букви като "Тип българско по оригиналната рецепта и процес". И на хайдушки цени, близки до тези на качествените френски зряли сирена. Останалите правят само чудесно сирене и пак на подобни цени.

Мен ми са достъчно добри и другите "био' йогурти" за закваска, дет' ползват Бифидум, Ацидофилум и....абе тези дето Осоговеца ги спомена в старата тема в линка. Важното е че вършат работата (полезните бактерии де), крайния продукт е добър вкусово, особено сиренето за мазане, и всичко е кратно по евтино. Вярно, не винаги получавам еднаква сгъстеност и киселина на йогурта ама не съм от перфекционистите та не ми пука особено.

Освен това съм и непридирчив, па и съм супермързелив, и не ми се занимава с правене на сирене на бучки, въпреки че май само търпение се иска, не особено много занимавки. Винар съм и за мен си е чудесно мезе нарязаните домати с кромид да ги топвам в това "сирене за мазане". Малце мърляшка шопска салата ама...вкусно ми е и винаги ми е по ръка, щот и да пазарувам ме мързи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Най-важното е на теб да ти е вкусно и хубаво.
На другото - една лъжица майната му и всичко си идва по местата.

Хайдушките цени ако знаеш какви са в Бълхарията.

Аз съм бясна, на онова, което се случва тук.

No response, at all. Тъпчат хората с боклуци, но вече си създадоха невежите простаци, от които имат нужда, и никой не се усеща.

За последния месец, в нищото потънаха поне два огромни скандала за растителни боклуци в млечни продукти. Поне още 12 скандала за боклуци, продавани на безумни цени за млечни продукти. Поне още толкова по толкова за изкуствени боклуци, продавани за "био", на безумни цени дори за ЕС.


Аз поне дегустирам и тук, и там. Казвам ти, в България се ядат боклуци, до степен на тровене и геноцид.


Няма ли в тая държава закони, ред и норми, и лекари, и ветеринари?????


Тровят ни, най-официално!

Робът се бори за свобода. Свободният - за съвършенство.

В къщи си говорим на всеки език, на който се разбираме най-добре.

Българският, по обясними причини, е на последно място.


Никой около мен не разбира български, когато се озова между новите си роднини.

Ако не съм аз да пророня някоя беге дума, няма кой друг.

Робът се бори за свобода. Свободният - за съвършенство.

Благодаря ти, разбрах какво си имал предвид, Кет също ти е обяснила някои неща. Явно от нашенското цедено мляко няма да стане това, което ти наричаш cream cheese.
Аз много често ползвам цедено мляко, но си го купувам, не ми се занимава да си го правя сама. Освен това ще ми трябва доста мляко, което да изцедя.
Та от цеденото мляко правя "млечен хайвер" - така й викахме с брат ми на тази вкусотия в детството. Добавям на млякото майонеза, настърган лук и сол. Всички продукти са на вкус, но горе-долу на 1 кг цедено мляко слагам 1 1/2 кутия майонеза (значи около 300 г) и 1 неголяма глава лук. Става чудна салатка (може да се сервира в чинийки), идеално е и за мазане на филия.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

а копър добавяла ли си?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не, нямаше го в "хайвера" от детството ми!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравеите.По-въпроса с киселото мляко мога да спомена това,което съм чувал от дядо ми.Той е бил на времето мандражия. Маята за мляко,сирене и кашкавал си е една и съща.Разликата в технологията на приготвяне.Маята се прави от сирешника на малко агънце дето още не е пасло трева.И тн......

КЪДЕТО И ДА СИ СВИРКАЙ СИ

А как изобщо сте успели да направите нещо с Данон не знам... Явно имате връзки там :-) Аз след 5 часа чакане млякото си седеше течно!!!
Нямаме никакви връзки със Данон заквасва се по нормалния начин,но на мен ми е като кремче

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами баба ми казваше,че като употребяла киселото мляко не миела съдът и в него наливала свареното мляко но да не бъде горещо и след това разбърквала и завивала с одеала.17-18градуса е най добрата температура за подкваване.

КЪДЕТО И ДА СИ СВИРКАЙ СИ

Браво

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз изпробвах кутията

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мога да ти дам рецепти за пастърма, суджук, чироз и царска трушия ..... но само ако обещаеш да ги пиеш с домашна ракия първа ръка, дестилирана в казан с колона и недомашно вино от деклариран район (червено от Любимец и бяло от Свищовско). За бирата се знае, че е каруцарско питие .... Тъй и тъй си тръгнала към натуралото .... но хайде да не го наричаш с префърцунените думи "еко" и "здравословно" ..... то си е вкусничко ..... Аз НЕ ползвам готови сосове за какволине, разни "малки тайни", готови кайми, консерви, които ги отваряш и не се развалят. Но не защото е по здравословно, а защото не е по моя вкус ....

Кашкавал може да се прави в къщи, но шансът да не стане е голям .... както и сиренето .... Знам и как се бие масло в стара пералня Рига. Мама е химичка и на младини е работила малко в млекопреработванелния бранш. Между другото, оригиналния бацил за кисело мляко и сирене е най силен в Лудогорието.

Я кажи ти каква ти е технологията на правене на кисело мляко, че може там да ти куца нещо!?

Don`t Worry! Be happy!
"Оти се косиш, като че ти мине!"

Не можах да разбера къде си искал до се включиш, но за бирЪта ша са биим.
Това не е каруцарско питие, това е питие с харизма и чар, както и виното. Просто не можеш да наричаш такова специално питие каруцарско.

Колкото до киселото мляко - то също е много специален продукт и си има неговата тънкост. Не бих казала, че един химик като майка ти, би решила проблема.

Човек ако не е квасил мляко, независимо какъв е по образование, винаги би могъл да има проблеми.
Там си трябва усет и практика.
Знаеш ли колко провали съм имала, докато стигна до перфектното кисело мляко.
Кашкавал и сиреве никога не съм си поставяла за цел да правя.

Знаеш ли колко провали съм имала, докато стигна до перфектното кисело мляко.

Е, по-учените хора ги намат ти я знаешликолкомного провали .... докато стигнат да оптималната рецепта ..... обръщам внимание на думата "оптимална".

Това не е каруцарско питие, това е питие с харизма и чар, както и виното.

За тебе може ..... за мен е каруцалско пите за утоляване на моментна жажда при липса на друго ...

Don`t Worry! Be happy!
"Оти се косиш, като че ти мине!"

Ама моля Ви се, откога "здравословно" е мръсна дума?!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ама моля Ви се, откога "здравословно" е мръсна дума?!

Лайно е мръсна дума, а тази е скучна ..... пък и какво й е словното ...

Така мисля, другарко дъщеря на Ефраим - дългия чорап!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Даже и неофициално го декларирам, макар че не знаех, че априори има някаква вина за сваляне...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От здравословното как стигна до соц- интимното "другарко"... не можах да схвана. Освен ако не си... Томи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С Пипелота Виктуалия Транспаранта Ефраимова - Дългия чорап другарувам от детинство .. доста любим персонаж ми е ... наред с Макс и Мориц и Томас Сойер. Лигли като Пепеляшка и Спящата красавица въобще не ми трогваха душата.

Друго обаче ми завъртя акъла ... защо се казва "наръчник", а не "сръчник"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сигурно защото думичките са с различно съдържание, а наръчникът има за цел да упъти и не толкоз сръчните- независимо за какво иде реч: за салтимбока а ла романа или за това как да си оправим уплътнението на хладилника.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите