Отварям нова тема, че старата много се разду.
Излязоха резултатите на човека на Пилар от Пазарджик.
Още един R1b Z2103, може би и Z2110/CTS7822.
Нашият проект точно е на път да спомогне за слагане този клон на официалното дърво на ISOGG. Имаме вече Big Y, Geno 2.0, още 4 чакат резултат за CTS7822, както и голяма поръчка на SNP, които не могат да се тестват с ФТДНА на YSEQ.

Поствам тук, понеже темата е вече заключена:

Exhemus (овчар)
Публикувано 28.04.14 16:01

Фамозното келтско кралство Тиле по нашите земи не е локализирано

Не само че на балканите мирно се заселват голямо количество келти, но имаме и най сигурното доказателство за съществуването не на една а на няколко трако-келтски държави, а това са множеството собствени монетни емисии намирани по целите Балкани и създавани до самото превземане на полуострова от Рим.

genefan (старо куче)
Публикувано 28.04.14 16:27

Аз смятам, че за келтски могат да се смятат само от западния клон U152, наречен още Итало-келтски.

Аз пък смятам че келтите нямат нищо общо със западните "дълги" R1b, а са народ пристигнал в Алпите от изток и след това изселил се обратно на изток под натиска на Рим. Повечето западняци са наследици в голямата си част на местно некелтско (били те келтизирани по език или не) население + римски колонисти + германи от експанзия им през Средновековието.

Имаме един доказан в проекта и както личи, той няма никакви съвпаденци след 12 маркера и само един пълен съвпаденец италианец при 12 маркера. Това доказва, че се е разделил много отдавна с тях, а не е някаква нов "турист".

С други думи част от нашите западняшки R1b може да са дошли още през Бронза, когато за пръв път е регистрирана хаплогрупата сред старите кости.

Тия данни са от толкова малко хора, че са направо смехотворни. ако направим аналогия с изборите само за 2 тави кебапчета ще изкараме популацията 80% циганска. Така, че не си правете вятър на пръстите. Данните са толкова неблагонадеждни за каквито и да било кардинални изводи като населения на цели области сакън държави и т.н.

Излязоха няколко SNP резултата:

248252 CTS7822+
248268 CTS7822- (!)

248259 Z709-

248252 е от Албанския кластер и той вече се доказа CTS7822+.
Обаче 248268 беше поръчан малко наслуки, защото той има точни съвпаденци като P312, така и арменци и други анадолци L23*. За него остават 3 опции - да е от другия голям клон на Z2103 - L584, да е Z2103*, или все пак да си е "келт".

Нашето единствено T продължава да е уникално и не споделя SNP с близките си хаплотипи.

248252 е от Албанския кластер и той вече се доказа CTS7822+.

Да не би да има албанец CTS7822+ че клъстъра да е албански, че и с главна буква?

или все пак да си е "келт"

Няма тествани келти за да се знае каква хаплогрупа са.

Нашето единствено T продължава да е уникално и не споделя SNP с близките си хаплотипи.

Доста хора при нас излизат уникални или с много малко съвпаденци и близки, може би защото сме "особени славяни".

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от DarkBulgarianSubject на 16.05.14 11:26.

Субекте, говорили сме си вече по въпросите, коментирай по същество, а не се заяждай.

ха, ха-от това е трагедията и недомислиците на Балканите, от малкато изследвания, от евтините изследвания и от липсата на изследвания на стари кости. Ще признаят за достоверни в качествено и количествено отношение резултатите тогава, кагато основните съвпаденци са българи, по далечните балканци,а не като сега най- близките да са италианци или унгарци плюс някой полски или руски еврейн. Уникатите означават принадлежност към местна неразкрита линия. Етноназванията са уместни тогава когато се прави паралел между сегашна популация истари кости. И няма нужда от албански, славянски, келтски и др. етикети :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, имаме уникати, но и някои, които имат стотици съвпаденци.
Зависи от хаплогрупата, обикновено G, J, R1b-L23* имат много малко съвпаденци.
Е-V13, R1a, I1 имат средно(много при 12 маркера, които поспадат доста при повече), а най-много и при повече маркери имат I2a2.
Рекордът се държи от един "атлантически" R1b, който има 1150 съвпаденци при 12 маркера, но не е ясно дали ще спаднат много при повече.

В българския проект останалите CTS7822+, които още не са потвърдени, са 331351, 248278, 315636, N61317, 248271, 184355.

ха, ха-ами да. Първата тройка са от кръга покрай Черно море-Анадола, Кавказ, северно Причерноморие и пак Анадола. Изобщо Бронза-нищо общо с Европа и много съвпаденци ще има когато турците, кавказците, южно руснаците и украйнците, молдовците и румънците си засилят проучванията. Втората тройка са ни роднините от Балканите и Средиземноморието-комшиите от неолита и източна Европа от траките до сега. I2а2 сме си ние от памтивека насам плюс върналите се неолитни бегълци с траки и славяни. А атлантическия артефакт е просто с много изследвани роднини в западна Европа. Надали причината се крие в естеството на мутациите оформили хаплогрупите. Причините са социално икономически.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите