Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:28 17.05.24 
Природни науки
   >> Генетика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
Тема Генетичен атлас за Admixtureнови  
Автор genefanМодератор (пристрастен)
Публикувано14.02.14 10:26



Пилар вече публикува това във Фейсбук и аз ще го поствам и тук, защото в тази публикация българите заемат важно място като пример за смесване на 3 компоненти - южна , северна и източноазиатска. Достъпът до статията е платен, но Supplementary Data е свободна, както винаги Диенекес има коментар по въпроса.





Картинката на Диенекес сочи като време на тристанното смесване при българите около 858 АД, а процентите точно както съм ги давала тук много пъти:
60-70% - Южно ("автохтонно", неолитно + римо/византийско)
20-30% - Северевропейско ("славянско", може и нещо германско)
2% - Североизточно азиатско, "монголоидно"

Редактирано от genefan на 14.02.14 10:29.



Тема Re: Генетичен атлас за Admixtureнови [re: genefan]  
Автор genefanМодератор (пристрастен)
Публикувано14.02.14 10:43



Ето пак ви го казват черно на бяло, че имаме сродни гени с другите източноевропейци, които не могат да се обяснят другояче, освен със "славянската" инвазия, като поляци и литовци могат да служат за "прокси".

Shared admixture events in Eastern Europe in the rst Millenium
FineSTRUCTURE did not fully separate groups from Eastern Europe so we repainted them, excluding
each other as donors (\East Europe I" analysis; see Note S7.6).
The two most easterly groups, the Russians and Chuvash, show similar signals of inferred
admixture between two sources, one with ancestry related to Northeast Asians and one related
to Europeans (Table S16). There is evidence in both groups (p<0.05) that this occurred at
more than one time (Figure 2D), with very ancient East Asian ancestry prior to 500BC, in the
case of Russia at least, and a recent event, consistent with approximately Mongol-empire era
admixture, together contributing 10% of DNA in Russians and 35% in the Chuvash.
Six other Eastern European populations show highly shared events (Figure 3). In contrast
to Central Asia, none of these populations shows evidence of multiple admixture times
(p>0.5), but all six independently show evidence for admixture between more than two groups
75
(p<0.02). For example in Bulgarian genomes, DNA chunks more closely related to those carried
by present-day Greek, Norwegian and Oroqen people tend to be separated in the genome
so that each pair of curves shows a dip at short genetic distances (Figure 3), implying these
segments must occur on three di erent ancestry backgrounds. The clearest admixture signal in
each population predates the Mongol empire but involves the minority source group having at
least some ancestry related to Northeast Asians (e.g. the Oroqen, Mongola and Yakut), with
2-4% of these groups' total ancestry proportion linking directly to East Asia, lowest in our
Polish sample and highest in Hungarians. A second signal in each group involves admixture
between distinct European and West Eurasian groups { one more southerly (sharing more DNA
segments with e.g. Greece and W. Asia) and one more northerly (sharing more DNA segments
with e.g. North and Northwest Europe) { at approximately the same time as the East Asian
admixture, and with each group inferred as contributing relatively similar amounts of DNA
(though the fraction is uncertain). Inferred admixture dates fall within a relatively tight range
(440-1080CE), earliest in Poland, with groups more distant from Poland generally having more
recent dates. Because this signal is subtle, we constructed one of our coalescent-based admixture
settings to incorporate simultaneous three-way admixture between similarly di erentiated
groups, and at a similar time (36 generations), to those inferred here: encouragingly for our
method's power, GLOBETROTTER accurately determined all three groups given appropriate
source populations (see Notes S5.4-S5.5).
These results are consistent with our detecting a genetic legacy from invasions of peoples
from the Asian steppes (e.g. the Huns, Magyar and Turkic Bulgars) during the rst millennium
CE (31; 38), and a ecting all six groups. We speculate that the second event seen in our
six Eastern Europe populations between northern European and southern European ancestral
sources may correspond to the expansion of Slavic language speaking groups (commonly referred
to as the Slavic expansion) across this region at a similar time, perhaps related to displacement
caused by the Eurasian steppe invaders (38; 58). Under this scenario, the northerly source in
the second event might represent DNA from Slavic-speaking migrants (sampled Slavic-speaking
groups are excluded from being donors in the EastEurope I analysis). To test consistency with
this, we repainted these populations adding the Polish as a single Slavic-speaking donor group
(\East Europe II" analysis; see Note S7.6) and, in doing so, they largely replaced the original
North European component (Figure S21), although we note that two nearby populations, Belarus
and Lithuania, are equally often inferred as sources in our original analysis (Table S12).
Outside these six populations, an admixture event at the same time (910CE, 95% CI:720-
1140CE) is seen in the southerly neighboring Greeks, between sources represented by multiple
neighboring Mediterranean peoples (63%) and the Polish (37%), suggesting a strong and early
impact of the Slavic expansions in Greece, a subject of recent debate (37). These shared signals
we nd across East European groups could explain a recent observation of an excess of IBD
sharing among similar groups, including Greece, that was dated to a wide range between 1,000
and 2,000 years ago (37)



Тема Re: Генетичен атлас за Admixtureнови [re: genefan]  
Автор jingiby (Джингиби)
Публикувано14.02.14 14:27



Нещата като че ли потвърждават изцяло нашата теза Фенке. Само че от схемата на Диенекес автохтонното влияние изглежда 73%, а славянското е около 25% Очаквам ожесточените коментари на прабългарския потомък, представител на останалите 2% - Субекта!

Интересно че гърците и румънците имат повече славянска компонента от нас!

Редактирано от jingiby на 14.02.14 14:38.



Тема Re: Генетичен атлас за Admixtureнови [re: jingiby]  
Автор genefanМодератор (пристрастен)
Публикувано15.02.14 01:58



Разбира се, когато са дошли "прабългарите" и разни други степни народи като хуни и авари, те не са били 100% монголоиди, въпросът е с кои други са били измешани. Всичко сочи, че вероятно с население тип "източноевропейско", а не индо-иранско.
На графиката на Диенекес гърците са с повече Североевропейско, но интересно датата е по-късна. Освен славяните, не са ли това кръстоносците, основали доста държавици по гръцкото крайбрежие, като и след това силното североиталианско присъствие(Венеция и Генуа) в търговските портове.






Тема Re: Генетичен атлас за Admixtureнови [re: genefan]  
Автор genefanМодератор (пристрастен)
Публикувано15.02.14 09:03



Интересно и е дървото на FineStructure Analysys и графиката на компонентния анализ.
При нея се вижда, че българите са групират заедно на една клонка с румънците, с изключение на двама, при които неизвестно защо има един грузинец. Може би грузинеца е бил със славянски примес, което го кара да изглежда като българин. Тези със звездичките са аутлайери и не са включени в крайните резултати.
Има един румънец, който прилича на иранец и това е явно измесен с циганин, защото иранците могат да се приемат и като кавказци, измесени с индийци. Не е чудно и че има румънци при унгарците, гърци при италианците и т.н.



Тема Re: Генетичен атлас за Admixtureнови [re: jingiby]  
Автор Yaan (любител )
Публикувано15.02.14 16:07



Научи се веднъж за винаги,че прабългарите са носили страшно много славянско и доста южно, за да използвам компонентите употребени тук. Стига с този макдонизъм, не разбра ли,че не върви





Тема Re: Генетичен атлас за Admixtureнови [re: Yaan]  
Автор Yaan (любител )
Публикувано15.02.14 16:15



Иначе статийката е интересна и има някаква доза истина в нея, но си е бета и е за кеф,не е наука. Трябват ни поне по 500 семпъла на държава.
ПС. Джингиби ти би трябвало да бъдеш тестван за V13, все пак си участник тук, ако се намерят пари за проекта, част от тях трабва според мен да се използват за теб и Субекта, в смисъл ако ще се вземат снипове на случайни хора, защо не на участници, а те не беше 100% сугурен случай нали така? Но първо да постъпят средства, как ли можем да намерим спонсор?Фенке някаква идея?



Тема Re: Генетичен атлас за Admixtureнови [re: Yaan]  
Автор genefanМодератор (пристрастен)
Публикувано16.02.14 01:56



Какъв македонизъм, какви пет лева?
Научния метод, ползван в статията не може да ти каже КЪДЕ е станало смесването, но може да ти каже КОГА.
Това се определя по дължината на ДНК блоковете, причислени към някакво население, в случая северено (със съвременно прокси Northwest Europe and East Europe), южно (South Europe and West Asia) и източноазиатско (Northeast Asia and Yakut).
Даже прабългарите да са били 100% "южно", което е напълно невероятно, ако са идвали откъм Афганистан (къде остана Индия), то те са се смесили със "славяни" едва между 1000 и 1500 години назад.
Т.е "славянското" е реално, откъдето и да го подхванеш.



Тема Re: Генетичен атлас за Admixtureнови [re: genefan]  
Автор Yaan (любител )
Публикувано16.02.14 08:55



Аз съм един от най-големите привърженици на славяните и славянстовото, а македонист е джингиби,който говори,че ние не сме българи щото видиш ли българите били монголи а ние нямаме монголски гени.



Тема Re: Генетичен атлас за Admixtureнови [re: Yaan]  
Автор jingiby (Джингиби)
Публикувано16.02.14 11:28



Може би се опитваш да ми слагаш твои думи в устата. Твърдя и то в унисон със световната историография, че не сме потомци на прабългарите. Иначе българите се формират като народност преди 1100 години и най-малобройната им съставка са прабългарите, чийто елит безспорно се състои от степни номади от Централна Азия с леко дръпнати очи, които са шпрехали език близък до днешния чувашки. Ако ти не си българин, това е друг въпрос...




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.