|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (покажи всички)
|
|
|
Напълно еднакви при 37 маркера може да не са даже баща и син
Два хаплотипа с две разлики може и да са на двама родни братя, но вероятността за това е страшно малък в сравнение с това да са на далечни роднини.
Скоростта на мутациите за 37 маркерен FTDNA кит е 0.09 мутации за хаплотип за поколение:
37 Marker Haplotypes
The same approach was taken for the consideration of the 37
marker haplotypes, and the data are shown in Figure 3. The
slope of the graph fits well to a value of the mutation rate con-
stant of .00243 mutation per marker per conditional generation
of 25 years, that is .090 mutations per haplotype per 25 years.
но когато десетина човека са с 2-3 разлики при 37 маркера, тогава може да им се изчисли възрастта на кластера.
10 човека с общо 20 разлики при 37 маркера дават 22.222 поколения, което при 25 години за поколение правят 555.555 години. Има и по-сложни формули, които вземат в предвид вероятностите за обратни мутации, но и простата формула е достатъчно точна за да се видят ориентировъчно годините. Кажи кои клъстъри конкретно те интересуват и ще ги сметна с калкулатора на Нортвед, който работи добре с голям обем и много маркери.
| |
|
|
|
Пак създаваш грешни впечатления в хората, например Нордвелт е изчислил всички налични I2a2 Dinaric хаплотипи на 2500 години.
Колко мислиш е възрастта на казахските C3, например? Най-много няколко стотин години. Тъй като всички мъже са близки роднини по мъжка линия, единствения начин да не се кръвосмешават е да се женят винаги за жена от друго племе, Но тъй като населението в степите е било минимално, не може да има безкраен избор от племена, ако става размяна на жени те така или иначе ще са близки родствено.
Калкулаторите вземат предвид скоростта на мутациите на отделните маркери. Има значение дали ще се различваш на бърз или бавен маркер.
Когато се вземат само 2 резултата, кога е живял общия прародител може да се изчили само с процент вероятност, но при цял кластер от резултати, кога е живял може да се каже с доста голяма точост. Това варира само какъв метод на честотата на мутациите ще се ползва, надявам се няма да ползваш Животовски?
| |
|
|
|
Пак създаваш грешни впечатления в хората, например Нордвелт е изчислил всички налични I2a2 Dinaric хаплотипи на 2500 години.
С калкулатора на Нордвет и с неговия коефициент от 30 години за поколение, I2a от Изследването са на възраст 3000 години.
Всъщност ти създаваш грешни впечатления, понеже Нордвет само изказа предположение на базата на юготата с техните Din S и на населението около Карпатите с техните Din N, нас въобще с нашите скромни няколко човека от проекта не ни е имало в сериозните сметки. А възрастта от 2500 години на всички I2a2 и славянството им се пропагандират от Кльосов, който не пропуска да спомене как лично ги е смятал. Цялата тази славяно-арийска история е чат от теориата му за древните арии и лошите "ербини".
| |
|
|
|
ето нещо за индианците, които май ще се окажат не точно индианци:
| |
|
|
|
ето и линк към публикацията
момчето е Y-haplo - R1 и mtDNA - U
| |
|
|
|
Нищо толкова изненадващо - отдавна се знае че R1 произхожда от Азия, има древни хаплотипове на R1a сред племената в Индия и сред някои малки народности в Северен Китай, а R1b-M73 се асоциира с монголите. Да не говорим че сродната група R2 е типично азиатска, макар да е достигнала и до Европа в малки количества, както и всякакви други азиатски групи. Аутосомната прилика на европейците с америдите Клоьсов отдавна я обясни и не е никаква загадка. Просто това са общи маркери, носени от мъжете от парагрупа P (Q и R), като изглежда за това изследване са взели маркери, типични за R1a, за която се смята че е с по-сверен произход заедно с Q от R1b.
А че много от сегашните североизточни азиатци са що годе скорошни пришълци в рамките на от 1000 до 5000 примерно години се знае също отдавна. N1c е с произход Южен Китай и се предполага че мигрира на север и после в Европа някъде през бронза. За много сибирски народи също се знае че са мигрирали на север през исторически времена. За най древни сибирци се смятат тези, носители на голямо количество от хаплогрупите, типични за Америка - А, B, C, D - въпреки че и тези групи могат да бъдат наследени от завоеватели, сродяване или по друга причина.
Поради наличието в Скандинавия и на други места из Европа на странни Q1a, както и на древната възраст на европейските R1a смятам, че те може да са ако не палеолитни, то поне мезолитни, въпреки че може и да са били палеолитни и минали през бутилъчно гърло. Имало е няколко вълни на заселване през палеолита/мезолита и за сега не може да се каже кои какви са били, но имам няколко кандидата за ранни европейци:
1. За I никой май няма съмнение, в предвид доста древната възраст на европейските от над 20 000 години, както и на почти изключително европейското им разпространение. Вярно че се откри заветната парагрупа IJ в Голямото иранско изследване, както също там и I1*, което предполага територията на днешен Иран като родно място на I и J, което не пречи I да са навлезли в Европа още през Палеолита с Граветската култура.
2. Хаплогрупата Т продължава да е загадка. Имайки в предвид огромното й и почти равномерно разпространение, можем и нея да причислим към кандидатите.
3. Въпреки че за сега е открита сред неолитците, не бива да се изпуска възможността хаплогрупа G2 също да е в Европа от мезолита насам и тестваните култури да са на неолитизирани ловци-събирачи. Това ще се разбере чак като се тестват добре балканските неолитци и мезолитци.
| |
|
|
|
Загледах се специално за хаплогрупа I в новото Афганистанско изследване. Както се вижда от таблицата на хаплотипите, там са всичко на всичко тези:
I-M223 AZ6_61 Hazara-Bamiyan
I-M223 IR2_15 Esfahan
I-M223 IR4_16 Khorasan
I-M223 IR7_1 South Iran
I-M223 CEPH_5_A11_HGDP00127 Hazara
I-M258 AZ6_5 Hazara-Bamiyan
I-M423 TJ7_14 Tajik-Takhar
I-M436 MG3_53 Mongol-NorthWest
I-M436 IR7_7 South Iran
I-M438 TJ1_27 Tajik-Balkh
I-M438 TJ1_48 Tajik-Balkh
Като се има предвид, че са включени и иранци, кюрди и прочее се питам аз -
Къде е огромния процент I (от неизвестен произход) намерен уж сред иранци от Техеран. А къде и огромния процент I2a сред кюрдите.
А иначе за I1 в Близкия Изток аз все ги бодвам нордическите расисти. Също откъде са го взели циганите, защото техните хаплотипи не са същите като балканските (освен в случаите на обратно прескачане).
| |
|
Тема
|
 Re: По-подробно за R1a
[re: genefan]
|
|
| Автор |
Yaan (любител ) |
| Публикувано | 29.10.13 14:20 |
|
|
Ciganite sa go vzeli ot pohotlivi bulgari, rumanci, holandci,avstriici i prochiev. I v Blizkiat Iztok e kato E-M81 ili C v Evropa, spored men I2a pri kurdite e mit i propaganda a ako go imat,oste edin plus v teoriata che I2a Din e slaviansko. Pone spored men :)
Izobsto ciganite sa H i po jenska nai-veche M, drugoto e ot sex s evropeeici i krajba na deca
| |
|
|
|
Къде е огромния процент I (от неизвестен произход) намерен уж сред иранци от Техеран. А къде и огромния процент I2a сред кюрдите.
Че кой си спомня за тези изследвания, особено за първото.
Онова за Техеран от сериозна извадка ли беше?
Сериозните хора не ни сродяват с съвременните перси и със кюрдите. Има малко прилики със зороастрийското малцинство в Иран и с персите (V13, J2a-М530, J2b), но за сега не може да се докаже пряка връзка.
Що се отнася до цитираните I-та:
Ето още I2b1-М223 излизат, понеже наскоро имаше изследвана и един таджик с публикуван хаплотип приличаше на I2b1, а от друго направо си дадоха положителен резултат по М223. Но не М223 са важните в момента, тъй като както се вижда тази група макар и в малки количества, е доста разпространена на изток. Важна е първата регистрирана I-M423 в Централна Азия сред таджиките, там където не би трябвало да има. И още двама таджика с I2*-M438, което заедно с откритите в Иран IJ поставя оригиналната родина на I-тата на изток от Европа, надявам се при повече и по многобройни изследвания да изкача и още материал.
А иначе за I1 в Близкия Изток аз все ги бодвам нордическите расисти. Също откъде са го взели циганите, защото техните хаплотипи не са същите като балканските (освен в случаите на обратно прескачане).
I1* има в Иран и Анадола, вероятно там се е зародила групата, но разбира се преди доста време. Ако ще бъзикаш разните нордици можеш да им споменеш, че I1 е по-стара и с по-голямо разнообразие сред волските фино-угри, отколкото в Скандинавия, и изглежда те са били източника, както и саамите.
| |
|
|
|
Брей аз ще взема да изляза рода на Фреди Меркюри
А вас и двамата не ви разбирам ,как на базата на 6-7 I-та в Пресия си правете цели теории от къде е групата. По тази логика E-M81 е от Хасково, щото има един българин от там дето я носи. Османската Империя, войни мохамедани от България и Сърбия са я занесли, може и с Сашо великиот ти Субекте нали твърдиш,че от време оно е I2a Din, ама това са старо гръбци митове и легенди
Комбинирането I там е 2-3% макс при добри извадки и е повече I1 и I2b1, които са били типични и за прабългарте в по-малки стойности
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (покажи всички)
| 
|
|
(пристрастен)