Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:48 17.06.24 
Природни науки
   >> Генетика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (покажи всички)
Тема Re: По-подробно за R1aнови [re: Yaan]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано15.08.13 20:26



Ами и от двете би трябвало.

Не си ли ги тествал през ysearch?



Тема Re: По-подробно за R1aнови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор Yaan (любител )
Публикувано15.08.13 20:28



не то там излиза ли Z280 или М458



Тема Re: По-подробно за R1aнови [re: Yaan]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано15.08.13 21:01



Харесваш си някой съвпаденец с потвърден дълъг R като R1a1a1g и го проверяваш в проекта на R1a във FTDNA.



Тема Re: По-подробно за R1aнови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано15.08.13 23:15







Тема Re: По-подробно за R1aнови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор genefan (пристрастен)
Публикувано16.08.13 02:42



Наскоро излезе резултата на Влахов Z93-, аз и казвах на запалената българка да не бърза да поръчва преди да го разшири, но тя не ме послуша и той си излезе M458 (но предсказан).
По съотношението М458 към други R1a, ние излизаме по-славяни от белорусите, но разбира се тази хаплогрупа е само 17% при нас. Нашите са към 40%(личи не от проекта, а от голямото изследване, а при белорусите е 28%. Македонците също са към 30-40% М458, но при сърбите изглежда Z280 е преобладаващо.
Някои по форумите твърдят, че Z280 също трябва да е балто-славянски маркер, защото е разпространен основно при тези народи. Не е ясно дали наличието му при татари и по-наизток в бивши съветски територии не се дължи на експанзията на руснаците в последните няколко стотин години.
При всички балканци, обаче е разпространен изключително клона на М458 L1029.

Ето какво писаха на Диенекес, като ги базикнах за "ултралсавянския" М458.

Also, the real "Pan_Slavic" marker, if there is one at all, is Z280. Its the only type of R1a wich can be found in massive amounts in ALL ereas Slavs ever settled, including Slavs in East Germany while M458 is somewhat confined to Southpoland (Northpoland is Z280 terretory), Czechia and Slovacia.

By the way, M458 is certainly a Proto-Slavic marker too, but much of the M458 in Belarus might actually be of Polabian origin, thanks to eastward migrations by German Slavs due to pressure put on them by the Franks.

The proto-Slavs were farmers in Poland who turned nomadic to cope with the effects of the collapse in trade with the Roman Empire.

This was a highly successful strategy which resulted in relatively large population growth, and population replacement in the Balkans and Hungarian Plain, where wars and disease killed large numbers of people. I2a, R1a-M458 and R1a-Z280 are very useful markers of this Slavic expansion from north to south.

And if you're suggesting that M458 was an Avar marker, then you're obviously more hilarious than I gave you credit for. M458 is phylogeographically rooted in what is now Poland, because it's under European-specific Z283, and parallel to Scandinavian-specific Z284 and Balto-Slavic Z280.



Тема Re: По-подробно за R1aнови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор genefan (пристрастен)
Публикувано16.08.13 02:49



Всички спецове по R1a твърдят, че токарианците и андроновците трябва да са Z93.
Отдавна се разбра, че по хаплотипи, особено "бикини" за тази хаплогрупа не може да се твърди нищо със сигурност.



Тема Re: По-подробно за R1aнови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор TPTP (непознат)
Публикувано16.08.13 04:58



Наистина, темата е интересна. Мен лично ме интересува как да интерпретирам това, че дори при 12 маркера мямам никакви съвпаденци, не само на Балканите но и навсякъде другаде. За 111 маркера, да не говорим. Най-близо до мене се оказа някакъв човек, който се заяви като 5 братовчед. Казва се Scheiermann и си кореспондираме на руски. Той много се опитва да открие някаква негентична връзка между нас но аз съм скептично настроен.



Тема Re: По-подробно за R1aнови [re: TPTP]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано16.08.13 07:10



Мен лично ме интересува как да интерпретирам това, че дори при 12 маркера мямам никакви съвпаденци, не само на Балканите но и навсякъде другаде. За 111 маркера, да не говорим.

Генетичното ни разнообразие е голямо, ако беше албанец досега да си намерил съвпаденци.



Според мен си от достатъчно стара на Балканите популация и по скоро трябва да ти излязат съвпаденци тук, а не из Славяния.



Тема Re: По-подробно за R1aнови [re: genefan]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано16.08.13 07:32



Всички спецове по R1a твърдят, че токарианците и андроновците трябва да са Z93.

Няма никакви доказателства таримските мумии да имат нещо общо с тохарците, нито въобще да са говорили на ИЕ език. Това че са европеиди и R1a не ги прави автоматично ИЕ, андроновците също. Има достатъчно извори от историческите тохарци и понеже езикът им е определен за кентум, "спецовете" веднага ги обявиха за R1b, група срещана основно при европейските кентум народи. Повечето "спецове" още го вярват и смятат уйгурските и другите азиатски R1b за тохарски, понеже и германците примерно говорят кентум и са R1b, но Кльосов (не че му вярвам на теориите, вярвам му на математическите сметки) взе че провери всички азиатски линии и те излязоха основно от свързваната с монголите R1b-М73. А тези азиатски R1b-М73 имат толкова общо с ИЕ колкото африканските R1b-V88.



А за андроновците и другите тествани R1a из региона е почти сигурно че са Z93. Китайците не тестват за снипове мумиите които имат, понеже не са китайци. Руснаците не тестват за снипове андроновците и останалите, понеже въпреки всеобщите напъни Z93 ще се окаже прототюркска група, така че за сега им е изгодно да си стоят на голи STR и на вярата че са хипербореи=>Аркаим=>андроновци=>арийци=>славяни.



Тема Re: По-подробно за R1aнови [re: genefan]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано16.08.13 08:18



Нашите са към 40%(личи не от проекта, а от голямото изследване, а при белорусите е 28%. Македонците също са към 30-40% М458, но при сърбите изглежда Z280 е преобладаващо.

Единствените данни които имаме за македонците, макар и с малка извадка са 3,8% от общо 13,9% R1a = 27%.



Ако караме по логиката ти за това кой е по-славянин, то ние трябва да сме по-слявяни и от руснаците и от украинците без Лвов където има повече М458 и повече исторически връзки с Полша.

Ето какво писаха на Диенекес, като ги базикнах за "ултралсавянския" М458.

Разпространението на R1a в Западна Евразия и разделението на отделно независими и отдалечени във времето маркери говори не за скорошна експанзия, а за сравнително древна такава, вероятно в бронза. Z280 отговаря на експанзията на Културата на бойните топори, наследниците на които в последвалите култури се разпръскват на изток до Урал и в последствие източните се омешват с прииждащите фино-угри. Това го казват археолозите поне за по-източните култури. От там е типичната за "източнославянския" и балтийския региони комбинация R1a-N1c.

За другите R1a по-късно че трябва да излизам.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.