Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:23 10.05.24 
Природни науки
   >> Генетика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема Я виж ти какво сме ималинови  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано01.03.13 22:45



Български блог за антропология и генетика.



За сега ще се въздържа от коментари, докато не го изчета, не са чак толкова статиите. Ето първата на която попаднах:





Тема Re: Я виж ти какво сме имали [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор Aulus Vitellius Celsus (semper spamens)
Публикувано03.03.13 16:16



мдам, сериозен е пича. Жалко че живее отвъд океана, но след месец ще се видим наживо да пообсъдиме тези и някои други антропологични теми. Ето я и фейсбук групата му:



Редактирано от Aulus Vitellius Celsus на 03.03.13 16:17.



Тема Re: виж тинови [re: Aulus Vitellius Cels]  
Автор potr (пристрастен)
Публикувано03.03.13 19:10



Така наречените Келти всъщност са доста разнородни племена и нямат общо помежду си, камо ли пък с Латинците. Ха намерете ми някакви лингвистични доказателства против това! Това са смешни опити на западняците да се изкарат по-стари отколкото са.
И едва ли прото балто-славяните са дошли с първата индо-европейска вълна и са заели най-студените места на скандинавия и прибалтика. Не вярвам да са били толкоз глупави.

Редактирано от potr на 03.03.13 19:15.



Тема Re: виж тинови [re: potr]  
Автор Yaan (любител )
Публикувано03.03.13 19:39



Келтите са били I2b,J2,R1b ,какво ли още не и западняците наиститна са патетични с това R1b





Тема Re: Я виж ти какво сме ималинови [re: Aulus Vitellius Cels]  
Автор genefan (пристрастен)
Публикувано04.03.13 10:17



Това не е ли блога на Южняка, както се подвизава по форума на наука.бг.
Засега няма много за четене, но момчето е някакъв научен работник, затова трябва да ги разбира най-много тези неща. Лошото е, че веднага бие на социология, а ние се интересуваме само от точната наука генетика.



Тема Re: Я виж ти какво сме ималинови [re: genefan]  
Автор Aulus Vitellius Celsus (semper spamens)
Публикувано04.03.13 15:44



дам, неговия е.



Тема Re: виж тинови [re: potr]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано04.03.13 22:32



Е де,
При толкоз области с 90% R1b + келтски език какво доказателство още искаш?

Наистина връзката им с латинския е пресилена, както се пренебрегва по-силната връзка на балто-славянския с латинския.

Може да се каже - с първата вълна са дошли келтите. Доста след това са дошли германците и непосредствено след тях латините и балто-славяните.
Келтите явно са имали по-голяма мобилност. Сигурно те първи са изобретили каруцата? Те демонстрират мабилност и в по-късни времена като се мотат чак до МалаАзия и самата Азия


Не знам откъде се е взело технологичното им превъзходство?/и във военните технологии също/ Организацията на обществото им не го предполага в такава степен. Може би са били в контакт с някаква по-развита цивилизация? Къде ли е станало? В индо-европейския инкубатор някъде в Азия?, при срещата им с Дравидо-Еламската цивилизация? или в Ирландия където заварили преселници от Египет?

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: виж тинови [re: Exhemus]  
Автор genefan (пристрастен)
Публикувано05.03.13 06:50



Има теории, че пълната доминация на хаплогрупа R1b в Западна Европа не се дължи на някакво социално или военно превъзходство на новодошлите, а на чисто генетично фактори. Тази хаплогрупа изглежда е имала макар и малка тенденция да се раждат повече момчета, което постепенно заедно със силния генетичен дрифт е довело до 80-90% в някои райони. Както се знае, Западна Европа е била по-запазена от късни миграции от юг и изток.
Ние като сме на кръстопът, нямаме силно доминираща хаплогрупа.



Тема Re: виж тинови [re: Exhemus]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано05.03.13 19:49



Те и баските са над 90% R1b, но не са никакви келти. При уелсците, които би трябвало до най-късно запазилите се независими келти, има повечко J2+V13 от нормалното за Запада.

Негрите в щатите като говорят английски, който е гемански език с примеси от келтски и латински и с френско влияния какви са - германци, келти, латини или вероятно французи? Едва ли са много тези от тях, които знаят някой африкански език.



Тема Re: виж тинови [re: genefan]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано05.03.13 20:33



Има исорически добре документирана и добре видими сега резултати миграция на същите тези хора. Сама си прецени кои фактори колко влияят. Това разбира се е колонизирането на Америките. И какво имаме - много малък процент от старото население в сравнение с цялата популация, като част от тези обявили се за кореняци пак имат европейски мъжки линии. И това не е просто нашествие, а окупация с последвали множество допълнителни имиграции и като бонус внос и на роби от Африка. Дрифт може да се получи ако при малка начална, при затворена или при претърпяла бедствие популация. R1b има възраст над 4500 години, повече от европейските I2a, I1 И V13. Достатъчно разпространена е, като патерна на западняшката Ht15 и ареалът й не съвпадат с тези на източната Ht35. В природата често някой животински вид когато се появи в благоприятна за него среда, обитавана от неподготвени за него видове, я превзема със скорост на деление на раковите клетки. Такива са примерите с рапаните в Черно море и толстолобите в амариканските реки. Първите почти унищожиха популацията от черна мида, вторите с;ед като са съсипали екосистемите на няколко реки има опасност да навлязат във Великите езера между Щатите и Канада и да причинят екологична катастрофа. Така и след Бронзовия колапс около 1200 пр.н.е. новите силни на деня не си поплюват особено що се отнася до експанзия. Ето няколко причини за големия процент на R1b както в Европа така и в Америка:

- физическо изтребване съчетано с поробване и прогонване - достатъчно добре документирано и с проследими резултати;

- болести непознати за месните - също доста мощен фактор;

- сегрегация на подчинените общности - за Америка знаем, ето един пример за вероятните остатъци от готи и/или катари в Западна Европа:



- ниска възможност за възпроизводство на мъжете роби, поне в по-стари времена. По този начин силно е намаляло местното европейско население и се е налагало да се внасят роби или да се пленяват нови;

- крепостничество, право на първа брачна нощ и други похождения на аристокрацията, легани и не толкова - еднопосочен прилив на мъжки линии;

- миграции на местните когато и където е възможно, за да се избегнат по-горе изложените ефекти, обикновенно последвана от нова експанзия на завоевателите;

Това разбира се е само един от видовете завоевание което можем да наречем "западен тип" в традициите на Рим и гърците или пък "културното" заселване на Британия от англо-саксите. Мюсюлманите примерно имат друга концепция за експанзия на основата на доминиране на исляма на първо място и интереса да има много неверници бачкатори от друга.

Що се отнася до социалното и военното превъзходство, турците или арабите се знае на какво социално и технологическо дередже са били.




Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.