Малко ми е тъжно за тоя клуб. Забелязвам тенденция да се капсулира и затвори за външни хора.

Вие се познавате помежду си и лично, и от отдавна; имате си някакви там впечатления, търкания, неразбирателства и стари вражди... Ама не е интересно на един външен човек (който не ви познава) да чете непрекъснато за това.

Вижте, има някакъв брой хора от ЛГБТ обществото, които са ангажирани с организациите, които повечето от вас представляват или с които и вие сте обвързани.
Но има и много - много повече - които не са ангажирани с никаква организация, живеят си обикновения живот, ходят си на работа, ходят си на купон, справят си се ден след ден и са общо взето ОК.

Аз искам да попитам вие насочени ли сте към тях - мислите ли, че има смисъл във виртуалната среда да има клуб, където всички те да могат да обсъждат проблеми на ЛГБТ-обществото?
Или таргетът ви са само вече организираните ЛГБТ, и от нови лица и мнения според вас няма нужда?

В случай, че имате желание обществото да се разширява, в него да се включват нови хора, и поне във виртуалното пространство - където е чисто практически много по-лесно да се събере много народ - да има разнообразие и свежи глави, приемете обратно мнение от мен като човек, еднакво външен на всички вас.
А именно, че Клуб ЛГБТ в момента е неприятно и скучно място, което създава впечатление, че принадлежи на тези, които се познават, и че в него няма място за нови, непознати хора.
С нищо не привлича.
С нищо не се отнася към темата ЛГБТ.

Всички вие сте членове на организации, които всъщност не са конкурентни. Доколкото познавам всяка една от вашите организации, всяка е специализирана в нещо, има собствена философия, идеи, облик; всяка задоволява различен аспект от евентуалните нужди на ЛГБТ-хората.
Вие нямате какво толкова да делите. Един човек може спокойно да бъде член и на всички ви, без това да противоречи на убежденията и начина му на живот.

Затова правя този последен опит да ви помоля да оставите темите, изясняващи отношенията между организациите ви, настрана поне за някакъв период от време. Ако Джемини е основният фактор за конфликт в момента - докато не излезе финансовият им отчет.
Или не възникне нещо ново.

Изключително ми е неприятно, че дори интересната тема за смисъла на coming out-a се отклони в такава съвсем оффтопик-посока.

Не съм против да се обсъждат тези неща и всеки да си изразява открито позицията. Но не обсебвайте целия клуб с това. Превръщате го в изумително досадно място.

И един експеримент - искам да ви помоля, ако ми отговаряте, в отговорите си да не включвате името на нито една ЛГБТ организация или клуб самостоятелно. Нито дори да перефразирате.
Ако е наложително, използвайте общия термин НПО, за да обозначите всичките колективно.

Искам да видя можете ли да си представите България и проблемите на ЛГБТ-обществото от тази перспектива. Ако ги няма караниците между вас. Какви други проблеми ще се очертаят?
Възможно ли ви е да мислите повече за тях, отколкото за проблемите помежду ви?
В крайна сметка... кой е "врагът"?

Просто проверявам... дали не сте забравили. И как изглеждат приоритетите ви. Дали наистина така, както ги разкривате в момента...

There's a devil waiting outside your door...

Приветствам инициативата! И аз призовавах онзи ден за това, но няма кой да послуша. Това се превърна в "партиен" форум, в който наистина освен проблема за .... друго нищо не се коментира. Затова малко се срамувам от наричащите себе си в този форум активисти и лидери на ЛГБТ общността в България. Толкова голям ли е кокала в гърлото ви, че не можете да го преглътнете. Не смятам че злобата, просташтината, личните нападки и обиди ще свършат нещо за каузата!

Като един от новите и "натреслите" се в обществото на този форум също мисля че нещата, които се дискутират тук са дефакто проблемите на няколко хора, а не на ЛГБТ - каквато е темата на целия форум. Наистина е жалко че толкова малко хора влизат тук, но и да влязат - какво ще намерят - над 80% от постингите са нападки и обвинения.

Това ли е всичко, което ни вълнува приятели?!

За съжаление твърде малко постинги по тези интересни теми, но за сметка на това "дригите" не можеш да ги прочетеш за 3 дни, не дай си боже да не си влизал няколко дни, тогава не ми се говори....

Lorreta,
Искренно те поздравявам за написаното тук! Браво! С много малки изключения си много права! Ама много!
Аз също не познавам хората тук, също не съм част от ЛГБТ организациите и се радвам че не съм!
Но нещата, които прочетох тук наистина са скандални. И едно силно гражданско общество не може да замълчи. Това е силната и истинска демокрация. Защото проблема със силните ЛГБТ организации и харченето на чужди пари не е само техен проблем, а проблем на цялата общност.
Да, те въобще не се интересуват от мен и теб, от хората извън техния тесен кръг. Но това трябва да се промени. И ще се промени ако бъде разбит затворения им кръг и масово навлязат нови хора, само така можем да накараме ЛГБТ организациите да работят за нас, за общността, а не за себе си.
Наистина ли вярваш, че този дебат е излишен? Защото тук може и да пишат малко хора, но дебата се следи от много повече - те четат, правят си изводи, в един момент ще се и включат. Наистина ли вярваш, че с написването на отчета ще се приключи? Разбира се, че не! Защото е ясно, че проекта е пълен провал и почти нищо не е изпълнено! Ясно е, че парите са изхарчени, няма ги. Ясно е, че не сме ги изхарчили аз и ти, и че не са изхарчени нито за нас, нито за някой от нас!
Че в България има нужда от силно ЛГБТ движение няма спор! Че този дебат е стъпка към това също е безспорно. Ако миналото бъде прочетено докрай, ако навлязат нови хора и ЛГБТ движението бъде прочистено от тези които правят скандалите може и да успеем да променим много неща в България. Друг шанс няма! Повярвай ми!
Има нещо много важно тук - повечето обвинения са придружени с конкретни факти и документи, а не с клюки! Само и отговори да имаше...

за съжаление необоснвани обвинения, и никакви предложения! Имаш ли идея за някаква инициатива, нещо което да помогне на ЛГБТ, което не е свързано със скандал или опозоряване на някой, май нямаш.....

Тук се дадоха много идеи и предложения - някой случайно да им обърна внимание?
Макар да знам, че няма смисъл ето някои предложения:
1. Публична среща между всички желаещи - и организации, и личности, и заинтересовани, и любопитни, на която да се дебатира състоянието на ЛГБТ движението и да се набележат конкретни мерки за укрепване на това движение. С една дума - да се прочете миналото и да се набележат стъпки в бъдещето!
2. Всички членски ЛГБТ организации да обяват публичен прием на нови членове, масов прием. Чрез медиите да се отправи публична покана към всички заинтересовани да се включат и да работят за ЛГБТ движението - България и нашата общност има жестока нужда от това! Само така ЛГБТ движението може да стане силно! А нуждата от силно ЛГБТ движение никой не оспорва нали?
3. Покана към авторитетни личности, които да работят за ЛГБТ и разбира се безплатно - всички пари които се акумулират да бъдат оползотворени за обикновенните гей и лесбийки, предимно в провинцията. Те имат най голяма нужда. Сега не е време да се раздават заплати и организациите да бъдат приют за безработни. Има много хора,, които могат да си позволят да дарят част от свободното си време!

Ще спра дотук, като направите поне нещо конкретно, ще продължим по натам с идеите, идеи винаги има, нужни са хора с широки сърца и безкористни мисли...

За 1 и 3 съм за, 2 ми звучи много в комунистически стил!

Кое е комунистическо? Масово и организирано гей движение ще бъде доста по силно и авторитетно! А гей парадите и те ли са комунизъм? А как се прави гей парад без хора? С 19 души? И то скрити и покрити мижитурки повечето от тях? Кое му е лошото да имате 1,200 души членска маса - ми само от чл. внос и скромните дарения на по богатите знаеш колко неща ще могат да се направят? НЕ е като с 19 души!
Защо не обявите широко в медиите, че приличате нови хора и искате помощ от всички гей и лесбийки? Кое му е лошото?
А съгласието си по т. 3 съгласува ли го с хората дето ще останат без заплати?

Изразил съм принципно съгласие, за подробности не съм говорил. Тук изразявам свое собствено мнение, не съгласувам постингите си с никой.

Относно набирането на членове - може наистина да се снамери начин това да стане, не вярвам че шум в медиите обаче ще привлече много челнове!

Не говорим за медиен шум, а за широка публичност: 1. Официално изявления в медиите 2. малко платени съобщения 3. Широка разгласа в Интернет - ЛГБТ сайтове, форуми, информационни и новинарски сайтове.
Това ще осиигури много голяма публичност, ще стигне до много хора. И бъди убеден че ще дойдат, ще се отзоват много хора. Една масова членска организация може да постигне много неща. Колкото повече хора, толкова повече идеи и толкова повече работа, съответно ефективност от работата!
Това което е било предвидено по проекта Ви е било супер, но за съжаление сте нямали капацитета и съвестта да го изпълните! Но както и да е, да не разваляме идеите .... Същото това ще трябва да се прави сега но без пари... И затова трябват много хора -съвестни и сърцати....
Да действаме и да не се занимаваме повече с глупости!
Като начало Ви предлагам да се огледате за хората около Вас в общността, да се помирите и да отстъпите малко назад! Новите хора които ще се влеят няма да харесат скандалите понежду Ви!

по точка 2 Платените събщения не са практика за което и да е НПО Сори ама си бос в НПО сектора Започнат ли организации със нестопанска цел каквато е Джемини да плащат за прес съобщения и такива неща иде края, повярвай ми, всеки който поне малко се е занимавал с неправителствени организации го знае това

С радост обаче отбелязвам обрата на отношението ти и начина, по който се изразяваш в този си постинг! Именно за това примирие говорих аз и още няколко човека тук.

Разбира се че, колкото повече членове и активно включени доброволци има толкова по-добре. Разбира се, не всички инициативи колкото и добре да са организирани и финансирани са обречени на успех, това всеки в сектора го знае, винаги има риск това, което си планирал, да не се случи. Това е също част от проекта. Друг е въпросът какви са причините и дали те са вътрешноорганизационни или външни, такива върху които не бихме имали контрол.

Относно бъдешето, стига да има идеи ще има и финансиране. То идва обаче ръка за ръка с партньорство, при това добросъвестно. Никой не може сам да свърши работата, делото е прекалено непосилно за плещите на шепа хора. Затова хората се мрежуват и събират усилията си, ние се караме и сърдим за миналото....

Аз съм от новите хора, за които говориш, сканадлите не са ми по вкуса, потушават интусиазма ми!

Можеш ли заплашителните си постинги да ги публикуваш в тема, подходяща за тях, тази тук не е, офтопик си!!!!

Не знам ти от какво и колко разбираш, но не виждам къде е края на НПО сектора ако се публикуват платени съобщения за една инициатива - набиране на членове. Говорим за платени по рекламната тарифа, а не плащане на журналисти. Това е практика в цял свят, и в БГ вече - справка как се създаде партията Новото време.
И пак ти казвам - не парадирай с капацитета Ви - досега той се е изразил смао в безконтролното изхарчване на 150,000 ЕВРО.

Да, не всичко планирано може да се изпълни, но когато 90% е неизпълнено и когато са изхарчени парите - оправдание няма!

> За 1 и 3 съм за, 2 ми звучи много в комунистически стил!

Може това да е адвокатът от БСП!

Моите уважения, все пак, към социалистите... май в тях ни е надеждата... Ако БСП започне да води про-ЛГБТ политика, подобно на европейските соц. партии, току виж съм отишъл да гласувам на следващите избри!

Бе, момчета опомнете се! За какъв комунизъм става дума? Гей парадите в Европа комунизъм ли са? В Европа гей движенията са масови и са много далеч от комунизма! За да сте силни Ви трябва силата на множеството, нали видяхте докъде я докарахте с 19 човека?!?!?

А за БСП е просто смешно, та чак забавно! Никога не бих се захласнал по тая отвратителна партия! Тя е толкоз далеч от европейските си събратя колкото аз от хетеро момчетата!

Жалко за онова момче с каминг аута, макат от изявленията му да усетих, че идеите ми за икономика и политика са доста далеч от социалистическите!

И за да не ни използва БСП или друга партия - точно затова ни трябва силно и масово гей движение!

Чудя се защо ли се страхувате от масово навлизане на нови членове? Кое Ви плаши?

Извинявай, ако съм те засегнал, споменавайки БСП. ;-)

Предлагам ти, след като си толкова голям ентусиаст, да напишеш проект за привличане на нови членове и да го представиш на Джемини, когато си готов. За да стават неща, някой трябва да ги прави тези неща. А тези, които правят нещата, са тези, които искат да ги правят. Ти очевидно искаш да правиш нещо, затова сядай и запретвай ръкавите! ;-) Джемини не е магическа машина, на която като и извикаш да привлича нови членове ще се задейства сама. Приказката за неволята я знаеш, нали?

Ако напишеш проект, представиш го на Джемини и получиш отрицателни отзиви, тогава ти предлагам да представиш проекта си тук заедно с отзивите и да обсъдим кой е крив и кой прав.

Да търсиш сметка на Джемини без ти самия да правиш нещо не е много редно. Извинявай, ако ти самият имаш някакви дела в полза на ЛГБТ обществото, за които аз нямам представа.

Защото той самият предлага Джемини да привлича членове и очевидно има идея как това да стане. Затова му предложих да направи нещо конкретно. Това няма връзка с другите организации. Ако някой иска да прави нещо друго в друга организация, да го прави... :-)

Да, ще се направят много неща от тук нататък, но не и с тия хора в Джемини - защото им видяхме капацитета! Те имаха своя шанс и го пропиляха, излезе ни твърде скъпо - 150,000 ЕВРО. От римейк няма нужда!

Хм,колко странно че именно ти наруши изискването на авторката на тази нишка - без имена на организации. Всъщност няма нищо странно.

Нищо чудно, че дори и не разбираш за какво става дума и какво си напраавил.
Никой не може да надскочи себе си...

Ами тя помои поне в тази нишка да няма именана организации. За да се види кой и колко мисли за ЛГБТ хората, за това,което трябва да се направи за това, което ни обединява.
Симптоматично е, че ти не разбра идеята....
Затова от мен - специален поздрав:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ей затова изречение за героините трябва да дадеш оставка веднага!
Да може и да са героини но не в тази посока, а в източването и пилеенето на пари! И сега на всички трябва да е ясно, че ти си точно толкова отговорен колкото и тях! Не по малко!
И не можеш да се измъкнеш. Ти си същия боклук като предишните! Без никаква разлика. И никой, ама никой авторитетен гей няма да дойде при Вас скоро!
И какво точно са направили освен изхарчването на 150,000 ЕВРО, че другото нещо не се забелязва!
И за какво ми говориш, едно семейство узурпира всичко в Джемини! А конфликта на интереси? Що се правите на луди?

Я ми го обясни това за фурнаджисйката лопата.
Щото това се появява винаги, когато нямаш какво дакажеш,но аз не разбирам какво точно имаш предвид.

Милислиш ли, че след 843210943507631243024724745214328394359434-ят път ще си оригинален? Всъшност съсвсем скоро предричам че ще се измориш! Помисли ли в/у нова тактика? Какво стана с общото ни интервю с твойта приятелка от бургаските всетници? Явно не ти стиска...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много ти е хубаво мнението само дето си пообъркала действащите лица. Фурнаджийска лопата си ти, защото си на страната на Никам, само тогава, когато ти изнася. А Приньо е човекът имал честта, самочувствието и силата да признае заблудата...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не, няма да се уморя докато не дадете отговор!!!!
За интервюто чакам телефона ти!

ще го намериш в бележката си от преди малко

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе доста късно стана това с председателството. Съвсем в края на общото събрание. Отговори ми, моля, точно и ясно за фурнаджийската лопата!

Докато ти и твоите "приятелчета" тук се вживявате в ролята на най-главните фактори, ще сме на същото положение. ББургас е фактор, и то голям, сладурски :-))))

Кои са тези бивши другари дето се притесняват? Ти самата катого казваш какъв смисъл влагаш?