Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:07 20.06.24 
Непрофесионални
   >> ЛГБТ, БДСМ
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (покажи всички)
Тема 150 000 EUR СА "УСВОИЛИ" ДЖЕМИНИ????? СКАНДАЛ!!!!  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано26.11.04 19:48



Колко са парите, получени от Джемини от Европа?
Ако цифрата 150,000 ЕВРО е вярна, това е скандално! Къде са парите? За какво ги изхарчихте бе копелета? Защо никой нищо не усети? Вие сте за затвор!

Ако сумата е верна, лично аз, като български гей, заради когото са Ви дали парите искам да видя всеки документ за всяка стотинка от тази сума! И нямате оправдание за да криете документите - Вие сте обществена организация! Всяка стотинка - детайлно трябва да бъде отчетена! Дори да ми отнеме 20 дни и нощи, аз ще ги жертвам, но искам да знам. Сканирайте всеки документ за всяка стотинка и го качете на сайта си! Само така ще разсеете подозренията! И не лъжете, защото лично аз се ангажирам да проверя, и в данъчните власти с насрещни проверки в контрагентите Ви, и данъчни декларации за доходите, и т.н.
Вие сте за прокурор!

Ако някой знае за какво са харчени парите - нека каже!



Тема Re: 150 000 EUR СА "УСВОИЛИ" ДЖЕМИНИ????? СКАНДАЛ!!!!нови [re: advocatte]  
Автор mizrahi (Човек)
Публикувано26.11.04 20:34



Е, по полека сега :) Чак пък за прокурор... То и Павлин тука няма вина - той току що седна на "бодливия стол", както се изрази... Нека види и сам да реши как е...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...


Тема хехенови [re: advocatte]  
Автор Loretta (curse)
Публикувано26.11.04 21:05



Аз не знам за прецедент някоя организация, която и да е, с каквото и да се занимава, да сканира финансовите си документи и да ги качва в Интернет за обществен достъп.
Ти да знаеш някой друг да го е направил?
Някой нормативен документ да ми цитираш, който казва, че организациите в обществена полза са длъжни да го правят?
Я се успокой малко. Като искаш отчет, хубаво, има си механизми, по които да си го получиш. Като толкова се интересуваш, ами направи първо това - разбери какви са точно механизмите.
Достъп до информация, която по закон е обществена, никой няма право да ти откаже. Но пък никой не е длъжен да ти я носи до входната врата на апартамента.

There's a devil waiting outside your door...


Тема Re: хехенови [re: Loretta]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано26.11.04 21:25



Хе-хе
Това още веднъж показва какъв е стила на Джемини... Какво криете? Що да не сканирате? Каква Ви е работата? И без това нищо не вършите!
На мен може и да не ми я донесете до входната врата, ама на прокурорите ще се наложи да я носите....



Тема Re: хехенови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано26.11.04 21:39



Защо сматаш, че всеки който вземе страната на Джемини трябва непременно да е член на организацията! Слава богу в БГ има достатъчно трезво мислещи хора, които съм сигурен че старшно се забавляват на неграмотните ти постинги и необмислени искания....



Тема Re: хехенови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано26.11.04 22:07



Дали са неграмотни или необмислени, времето ще покаже!
Да, трезвомислещи хора в БГ има и мнението им за Джемини е меко казано отрицателно! Но затова, ти мяма откъде да знаеш!
Защо не отговорят на обвиненията и не дадат отчет?



Тема Re: хехенови [re: Loretta]  
Автор mizrahi (Човек)
Публикувано26.11.04 23:07



В интерес на истината, организациите в за осъществяване на общественополезна дейност наистина са длъжни да публикуват финансовия си отчет в края на годината :), ако не ме лъже паметта. Е Джемини скоро ще бъдат такава, така че - търпение, ще го видим този отчет - догодина...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...


Тема Re: 150 000 EUR СА "УСВОИЛИ" ДЖЕМИНИ????? СКАНДАЛ!!!!нови [re: eлия]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано27.11.04 00:30



И в крайна сметка колко са опоскали? Знае ли някой?
И какво ще правим? Ще ги оставим ли просто така?



Тема Re: хехенови [re: advocatte]  
Автор musha-busha ()
Публикувано27.11.04 01:38



Не мога да не изкажа възхищението си какъв сапунен сериал режисьорстваш в този клуб Ако излезнеш малко от филма, в който си се вкарал/а, може и да се отбележи трезва мисъл и логика. А дотогава, малко е смешно няколко псевдонима да пишат онлайн тук дипломна работа на тема "Гейските потайности" Радетели за ЛГБТ-каузата хвърлят неизчерпаемата си енергия напразно, поне по това, което виждам тук.

В офиса не хапем, така че можеш да си зададеш въпросите лице в лице с хората, които искаш да попиташ за Джемини. Ще е прецедент, откакто аз съм в Джемини, да не получиш отговор.

запазвам си правото да не съм права и когато ми е удобно да съм неудобна


Тема Re: хехенови [re: musha-busha]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано27.11.04 10:06



Но не само аз питам, отговорете на всички - тук се зададоха много въпроси!
И дали, и кога ще идвам в гнусния Ви офис, превърнат в бардак, решавам само аз! И това ще стане някой ден, не се тревожи....
Но отговорите за парите и дейността, по точното бездействието Ви, дължите на всички от гей общността. На всички....
И пак нищо конкретно не отговаряте....
стига с тия сапунени сериали, че се изтъркахте. Питаме за сериозни неща, А щом мълчите значи криете нещо..... И значи обвиненията са истина. Но като сте харчили безконтролно пари защо не сте му мислили за отчитането? Сега ще Ви се спечат задниците...



Тема Re: 150 000 EUR СА "УСВОИЛИ" ДЖЕМИНИ????? СКАНДАЛ!!!!нови [re: eлия]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано27.11.04 10:10



А за какво са изхарчили тази огромна за БГ сума? И кой е знаел предварително за сумата? Само те са си знаели, сигурно!



Тема Горчив смях ще е това "хехе"нови [re: musha-busha]  
Автор mizrahi (Човек)
Публикувано27.11.04 12:11



Права си, че трябва да дойде в офиса да ви пита... Това обаче за прецедента ще ме скъса от смях. Не си спомням да си отговорила на какъвто и да е въпрос досега... Както и да е, ще имаш възможност. Доколкото знам Елия ви е пратила цял списък от въпроси съвсем официално. Надявам се този път да отговорите конкретно, а не с общи приказки...

Не мога да разбера нещо - ако това, което "колегата" казва не е вярно/за 150 000 евро/, най простото нещо е да го опровергаеш с факти... Това, че бягаш от темата ми говори по скоро за гузна съвест... Кажи тук и съвсем открито на каква стойност е бил БТП и ще си проличи. Ако не е 150 000 евро - какво по просто от това да му запушиш устата с истината?

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...


Тема Re: Горчив смях ще е това "хехе"нови [re: eлия]  
Автор mizrahi (Човек)
Публикувано27.11.04 12:31



Хех, хитруша е тя, верно че така ще каже... Ама по вероятно е да си замълчи, което говори много - Джемини наистина са получили пари на стойност 150 000 евро, ама къде са потънали, никой не знае, включително и Аксиния... Вярвам ще се съгласиш с мен, че тя не изглежда като човек, който има 150 000 евро :)

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...


Тема Re: Горчив смях ще е това "хехе"нови [re: mizrahi]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано27.11.04 12:37



Вижте не оправдавайте милите момичета и момчета - те били нови лица! Няма такъв филм! Те са най отговорни! Koй нормален човек отива някъде без да знае какво става и е ставало там? Няма такова нещо! Не се подхлъзвайте по техните пързалки - ние сме нови, неопетнени, нищо не знаем, - те са на тия постове сега, те ще отговарят, другото е вътрешна работа между тях си, да се оправят!



Тема Re: Горчив смях ще е това "хехе"нови [re: advocatte]  
Автор mizrahi (Човек)
Публикувано27.11.04 12:46



Е, може би си прав - който поема кормилото, ще си носи и негативите, заедно с плюсовете...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...


Тема Re: 150 000 EUR СА "УСВОИЛИ" ДЖЕМИНИ????? СКАНДАЛ!!!!нови [re: advocatte]  
Автор cris4o (непознат )
Публикувано27.11.04 16:42



shto ne spresh da pishtish na umrqlo
i da se zamislish kude beshe ti i kakvo napravi kato sa idvali parite tam a?
stoql si si zatvoren s kompleksite i tipichiq egoizam
tova che si kon s kapaci ne znachi che trqbva da tupchish s tromavite si kopita v chujdiq obor nali?



Тема Re: Горчив смях ще е това "хехе"нови [re: eлия]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано27.11.04 17:11



и аз!



Тема публикуваненови [re: mizrahi]  
Автор Loretta (curse)
Публикувано27.11.04 19:40



Да го публикуват съвсем не означава да го разпращат по пощите, нали така?
Убедена съм и че няма законов текст, който да ги задължава да го качват в Интернет. Публикуването на уеб сайт на организацията е по желание на самата организация и въпрос на нейната добра воля да направи документа по-лесно достъпен.
За публикуване се счита да оповестят информация в публичното пространство по какъв начин интересуващите се могат да получат достъп до отчета им, и после да им предоставят такъв достъп. Вероятно се предоставя и на други обществени институции, които могат да предоставят такъв достъп, не знам.
Във всеки случай при поискване на финансовия отчет нямат право да откажат достъп или специално да го затруднят. Но инициативата и съответно трудът по получаването на този достъп са си на интересуващия се, не на организацията. А advocatte още малко ще поиска да му платят трамвайния билет до офиса на Джемини, в противен случай сигурно ще го сметне за затрудняване на достъпа ;)

Освен това финансовият отчет е документ, който съвсем не включва детайлни разбивки до последното закупено кафе и захарче. Изразходваните финансови средства се разпределят по категории и конкретно се упоменават само основните пера.
За какво сканиране на фактури претендира advocatte тогава? Просто е несериозно да се говорят такива неща.

There's a devil waiting outside your door...


Тема Re: публикуваненови [re: Loretta]  
Автор mizrahi (Човек)
Публикувано27.11.04 22:09



Лорета, халал да са им кафетата. Все пак 150 000 евро за кафета ще им са малко множко...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...


Тема Re: публикуваненови [re: mizrahi]  
Автор Loretta (curse)
Публикувано28.11.04 05:56



А тази цифра откъде изобщо се взе, след като финансовият отчет още не е готов?
Аз не разбрах. Признавам си, че пропускам повече от половината постинги в почти всички теми от последната страница, не мога да следя толкова много повтаряне на едно и също, след като основните идеи отдавна са ясни.
Та ако е споменат някъде източникът, ми е убегнал.

А аз също не говоря за кафетата, говорех съвсем принципно как стоят нещата с финансовите отчети.
Според скромните ми познания по въпроса, разбира се (не ми е професия).

There's a devil waiting outside your door...


Тема Re: публикуваненови [re: Loretta]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 10:17



Скъпа Lorreta,
Добре, че си признаваш че нямаш представа от отчети защото звучиш смешно! При тази ситуация в която работата стана доста дебела, разбира се че ще се търсят до стотинка и до всеки документ, па макар и за кафе зашото сумата и съмненията са огромни.... Дааа, мисля че скандала се разраства и става доста интересно.... Наскоро парламента прие специален текст в Наказателния кодекс за присвояване на суми и НЕЦЕЛЕСЪОБРАЗНО ХАРЧЕНЕ НА СРЕДТСВА ПО ЕВРОПЕЙСКИ ПРОГРАМИ. Въобще не се шегувам и не заплашвам. Но мисля, че наистина става доста интеесно.
Ти чуваш ли за какви дейности са били предвиденио пари? Ти разбираш ли за какво става дума? За 1,200 човека - ми то толкова не са чували за Джемини в БГ, камо ли да са ползвали нещо... Разбираш ли че тези пари са били дадени за толкова хора - 1,200, за такива като мен и теб. Почти нищо по проекта не е направено, а парите ги няма! Как ти звучи, а? Това мисля е прецедент за България!
И как искаш хората да работят с Джемини? Ми това е невъзможно! Това са сериозни обвинения, на които ни отговарят със сапунки, пишело се отчет, не знам какво си, но нали разбираш сега колко сериозна е тази работа и как с всеки изминал ден замирисва все повече и повече....
Като български гей не бих си замълчал, това е принципно, въпрос на морал....



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 10:33



Старата песен на нов глас, не ти ли омръзна, всички разбрахме вече, не е нужно да повтаряш едно и също, не сме малоумни.



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 10:39



Никой нищо не повтаря, просто всеки ден излизат нови и нови скандални факти.... И никой не дава конкретни отговори! Нали знаеш, че докато не излезе цялат истина и хората, които са виновни - и за бездействията си, и за безконтролното харчене, и за мълчанието си - не бъдат наказани не може и няма да се спре!



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 11:05



Аз предлагам да организирате партизанско движение срещу Джемини. Може също така да се свържете с хората от МВРО!!!!!!



Тема Re: публикуваненови [re: Nikam]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 11:26



Демократичните органи за управление на НПО не са партизански структури.



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 11:34



Така - за демокрацията - един въпрос - колко души гласуваха за последния УС и колко общо присъстваха?
Макар, че не очаквам да отговорите - за всички досегашни обвинения се получи само един конкретен отговор - пише се отчет. Ама нали се сещаш колко смешно е това?



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 11:47



На последното общо събрание имаше около27-28 човека, от които 19 стояха до края на събранието (18 часа) и гласуваха за промените в устава, както и за УС. Както сам виждаш това не е толкова зле за една организация, която само преди 6 месеца е била пред затваряне по ясни на всички вече причини.



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 11:54



Това е много зле за една организация, на която са и дали 150,000 ЕВРО за да стигне поне 1,200 души!
Нали не смяташ че 1,200 = 19!
Че не Ви е срам и да си кажете - 19 човека има най великата гей организация... Ей това си беше новина.... И то каква...
Не коментирам за 27-28 защото нали и двамата знаем, че тези дето не са били докрая, не се чувстват въовще част от тази организация.
Та - в 8 милионна България, където според Десислава 10% са хомосексуалните хора - т.е. поне 800,000 души - най Великата, единствена и незаменима гей организация има 19 човека!!!! И считате себе си за представителна организация... Сега ми става ясно що толкова Ви плюят, та Вие не представлявате никой друг освен себе си! Ти наистина произведе голяма новина!



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 12:21



Както си личи отново се изказаш неподготвен. На общото събрание на която и да е организация никога не присъстват всички членове на организацията (само великата Партия твърдеше, че всички представители за техния висш форум присъстват). Освен това хората, които си тръгнаха по-рано са такива, които са дошли от Бургас и други краища на страната, защото им пука за организацията, и искат да са част от нейното бъдеще. Естествено понеже ОС бе в неделя, тези хара да трябва да се приберат, защото работят. Няма нищо ненормално в това.

1200 не е 19, спор няма, но 19 е нещо, повярвай ми! Питай колко членове събират най-силните ЛГБТ организации на Общите си събрания и ще бъдеш изумен от нашата успеваемост. Съветвам те да си направиш труда да провериш това! Тогава ще говорим дали 19 човека, за организация която излиза от криза са малко!



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 12:28



Ти наистина ли си вярваш? 19 души са успех?!?!??!
Да за такива като теб са успех, но не ме разсмивай! Нали и дадоха пари - 150,000 ЕВРО за да станете 1,200? Да не би да ги върнахте парите?
19 души си е позор откъдето и да го погледнеш! Та аз на купоните дето съм ходил е имало над 60 души - говоря за сериозни хора, гей, хора с възможности. Говоря за купони в Бояна, не по градинките и апартаментите! И никога не сме си предтсавяли че можем да сме представители на гей общността, а то гледай какво става!?!??
На следващия купон ще предложа да се обявим че представляваме гей движението в България. И няма да излъжем!!!!
Лелеллелеле.....
19 души!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Да за хората от провинцията се прави в събота, не в неделя, че да си тръгнат. Може ли да кажеш от къде точно имаше хора освен от бургас?
И кои са Ви регионалните координатори? Или те не са публични личносто?!?!?



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 13:52



Напълно си права, но адресата на мнението ти е погрешен! Точно мен няма как да ме обвиниш в тия неща! Един ден ще го разбереш. Точно аз не съм от тия дето се крият по ъглите и критикуват! Това, че съм непознат за Вас нищо не значи! Когато и ако му дойде времето сигурно с някои ще се запознаем! С други - сигурно ще се разминем! Демокрация!
Но доколкото знам сега засега форумите тук са анинимни, което и на мен не ми харесва, ама какво да се прави....
Тук са важни идеите! Заплахи е нямало - зависи кой как тълкува - заплахите са за страхливците. А те уверявам, че зад всяка моя дума седи нещо реално и сега само времето може да го покаже! Дано разбира се успея 100%, но може и да не стане точно така! Аз разбира се ще опитам! Надявам се на повече съмишленици...



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 14:16



Да, изцяло си права - вече имам уговорена среща по въпроса в началото на следващата седмица. Но за тези неща не се шуми! Ще видим резултата. А теб, разбира се ще те уведомя и потърся за помощ за конкретни цифри и факти, но не тук, разбира се!



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 14:20



Аз да не съм бюро справки, не си водя статистика кой от къде е, та да ти дам отчет като ти хрумне....

Ако ще го караме по купони, то тогава аз предлагам в Спартакус следващата събота (за да може да дойдат хората и от провинцията) да се направи най-представителната гей организация за страната! Но щом имате боянска свръзка и там може.....:-)))



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 14:20



А забравих да питам ня коя водка ще гласуваме за УС и за устав?!



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 14:22



Твърде важно е за тебе самата Елия!!! Форума е възможност хората да се изкажат, това че ти не познаваш някой не означава че той няма право да дава предложения! Представи си че има хора, които не позвата тебе, случайно!



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 16:06



Виж - в Бояна не е за тебе, не се слагай, там е нещо различно от Джемини, и по манталитет, и като хора, и като възможности, и т.н.
Но нека не си ги мерим. Това беше само пример, но наистина се замислям сериозно ако с 60 човека мога да направя супер представителна организация.... 3 пъти повече са от Джемини, да не гворим за авторитета и капацитета!



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 16:22



Виж, явно никой не може да се мери с тебе, въобще не се слагам за Бояна, нямам притенции да се движа в "елита".



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 16:32



Виж - аз също не смятам себе себе за част от някакъв елит. Макар в България да е много ама много спорно дали въобще иам елит!
Просто с теб сме различни хора, и това не е лошо! Еднаквостта беше патент на комунизма, който отдавна си отиде...



Тема 300 000 лв- Нулев резултатнови [re: Loretta]  
Автор mizrahi (Човек)
Публикувано28.11.04 16:36



Такава е сумата, която азсъм чувал от хора, занимавали се с този проект - по 100 000 лева годишно!

Ти представяш ли си колко неща биха могли да бъдат направени с толкова пари!

Ето ти примери :

1. Спортни клубове
2. Групи за взаимопомощ
3. "Сейфхаус" за приютяване на гейове и лесбийки изгонени от дома си
4. Младежки гей групи
5.Екип от психолози за работа с момчетата и момичетата, както и с техните родители...
6. Гей паради
7.Гей радио
8. Гей списание
9. Гей вестник
10 Гей ТВ/защо не/

Това са само няколко дреболии, които ми идват на прима виста... Какво от това имаме в БГ? Преди години бях в Швейцария и там попрочетох доста неща за начина по който момчетата се осъзнават като гей и какво правят после... Пътят общо взето беше един - като се осъзнаят, влизат в интернет, оттам попадат на телефона на "Сейфхаус", след като звъннат на този телефон, оттам любезен глас им казва къде могат да отидат... В самата къща ги посрещат младежи, които им помагат да преодолеят проблемите си и да разберат, как да си гей няма нищо лошо...

Имаше и една камара организации, които работеха с родителите на гей младежите, също и асоциации за защита срещу незаконни уволнения и прочее...

Ако действително в БГ са влезли 300 000 лева за 3 години и нищо осезаемо не е направено, то извода го оставям на теб...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...


Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор mizrahi (Човек)
Публикувано28.11.04 16:43



Е, Куиър не е членска организация разбира се, но на нашите събирания идват доста повече от 19 човека, когато сме ги поканили...Е, ние не гоним масовост а качество, но все пак...

Като прибавим тук и лесбийският спортен отбор, Клуб За Нея, получаваме около 40 момичета...и поне 20 момчета, ако не и повече...

То интересното е, че има и неформален нудистки клуб, в който има повече хора, отколкото в Джемини. Интересната новина тук е, че въпреки, че Павлин стана председател на Джемини, момчетата от нудисткия клуб като че ли не бързат да го последват в организацията...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

Редактирано от mizrahi на 28.11.04 16:49.



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор prinyo ()
Публикувано28.11.04 16:53



Мдааам, все някой трябва да изкара тези противоречия навън. Все някой трябва да покаже на хетерското общество, че лгбт организациите са разединени и че всичко е "педерастка"работа. Все някой трябва да се пита да извлече лични публични дивиденти, опитвайки се да разпръска лайната върху всички в публичното пространство. Защото разбира се този форум не е достатъчен. Той може да е полезен - за да следим мненията си по различни въпроси без да изпадаме в положение на война пред външния свят. Но някой няма полза от това. Някой няма полза от диалог вътре, защото той пречи на съсипването на имиджа на гейовете отвън. Мдаааам, някой толко амного мрази мъжете, че губи границите във войнстващия сексизъм!
Хайл! Да живее новия фюрер... Някой да е чувал интересни вицове за блондинки скоро?



Тема Re: публикуваненови [re: mizrahi]  
Автор prinyo ()
Публикувано28.11.04 16:59



Интересната новина тук е, че въпреки, че Павлин стана председател на Джемини, момчетата от нудисткия клуб като че ли не бързат да го последват в организацията...
Още си навълна вицове.... Няколкото напъна да бъде регистриран нудисткия клуб досега не успяваха именно защото хората,които са там не искат да влизат във формалми организации. Затова и самият клуб си е неформален.
Аз лично винаги съм бил против всички опити на организации да водят пропаганда на вторнишките сбирки - нито Тангра, нито Куиър, нито Джемини. И сега се опитвам да спазвам този принцип доколкото мога. И да говоря за организации колкото се може по-малко.

Редактирано от prinyo на 28.11.04 17:01.



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор prinyo ()
Публикувано28.11.04 17:10



19 човека на цялодневно общо събрание не са много. Не са и малко. Много от организациите по света биха завидели на такъв процент посещение спрямо броя членове на книга. Което не означава, че това е хубаво. Всъщност хубаво е - на фона на това,което е ставало досега в Джемини. Не мисля, че в следващите месеци политиката ще е за лавинообразно нарастване на броя членове. По-скоро ще е как да се намерят и привлекат интелигентните хора, които знаят какво искат и как могат да го постигнат.
На този етап неформалните "компании" построени на приятелски принцип привличат повече и по-качествено хора именно заради доверието, което те си имат един на друг и чувството на необвързаност.
Не случайно Джемини има отличен имидж навън и пред институциите у нас и доста спорен имидж сред ЛГБТ хората. Твърде много хора имат вина за това. Аз съм един от хората,които имат интерес нещата да излязат на повърхността.



Тема Re: публикуваненови [re: prinyo]  
Автор mizrahi (Човек)
Публикувано28.11.04 17:13



Е, кога пък не съм се съобразявал с тяхното желание? Аз лично никога не съм се напъвал да вербувам някого от "Делфин" - ходим си на сауна и толкова...Не съм се напъвал и да го регистрирам...

Аню обаче подхвърли инетересна идея - ако искаш ще пусна една "фалшива следа", за да сте си спокойни - ще регистрирам на собствени разноски "Клуб по натуризъм и спорт Делфин", пък да вървят да ви търсят? Който и да проверява - все до мен ще стига... Вие можете да си тънете в удобна анонимност и всички да са доволни...

Е, какво мислиш по въпроса?

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...


Тема Re: публикуваненови [re: prinyo]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 17:19



Тези ти заплахи въобще няма да минат - изтече Ви времето да се разберете вътре помежду си. И за слепите тук е ясно, че това разбиране с тия хора е невъзможно! Така, че да - ще излезе в медиите - досетлив си за това, което следва! Обществото има право да знае как и за какво са похарчени 150,000 Евро!!!
Защо се страхувате от публичност? Да не сме масони, че да се крием! Най-доброто оръжие е истината! Що се притесняваш от лайната? А защо ги изсрахте? Да бяхте мислили като се осирате! Сега е късно, много, много късно! Топката се е търкулнала и става лавина, ще стане голяма лавина, която ще помете слабаците и ще останат само силните, те ще направят силно ЛГБТ движението в БГ!
Сигурно това не ти харесва, но какво да се прави - такъв е живота...



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 17:27



Подценяваш силите на новите попълнения в Джемини Елия!!! Какво, като сте стари пушки да не стреляме по вас ли?! ANEW се появи от където си иска, ти защо държиш на всяка цена историята на всеки?! И не е ли добре все пак малко свежест да се влее в този форум? Но ако смяташ, че се бъркам в работите ви, няма да влизам и да драскам, мастер Елия?! Само кажи и ще се подчиня!



Тема Re: 300 000 лв- Нулев резултатнови [re: mizrahi]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 17:30



Пожелавам ви с проекта, за който сте кандидатсвали да направите всичко това!!! Само че сметките са ти малко погрешни, но нищо!



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 17:34



Излиза че ти си силния на деня, ти с твоята боянска група :-))) до която няма достъп, защото сме недостойни. Какво сега, да ти се кланяме и да те молим да ни пощадиш, а?! хе хе



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 17:41



Ти определено си луд! И нямаш връзка с главния си мозък!
Никой не иска да му се кланят, най малко аз! Но така е в демокрацията - има и силни, има и слаби! През комунизма всички бяхме равни! Но свърши... За Ваше съжаление!
Както и тази история с далаверите Ви и безсрамието Ви ще свърши все някога!
Вие като членове на Джемини носите пълна отговорност! Дори и за нещата преди Вас - защото досега безропотно мълчите!
За да не излезе че съм силен и заплашвам, вече няма да споделям идеи и бъдещи намерения тук, просто ще си действам! Вие ще усетите...



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 17:44



Като част от "слабите на деня" какво ми остава освен да седя и да се мая и тюхкам, че ще ме вкараш в затвора затова, че съм член на "Джемини". Започвам да свиквам с мъченическата съдба!



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 17:50



Аийде стига с тия смешки! Наистина си смешен! И безотговорен!



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 18:11



Ими ти ме караш да забавлявам другите, защото с тези обещания за съд, последствия и така нататък човек може само да се стресира и да се свие в козината си.... а аз тъкмо смятах да се заявя!!!!



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор prinyo ()
Публикувано28.11.04 19:54



Вече не мога да се стърпя да те попитам на каква дрога си?
Щото само от алкохол човек не се сдухва така.



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор prinyo ()
Публикувано28.11.04 20:09



Това предложения ли са или новия ти опит за изнудване.
Защото сигурно вече си забелязала, че с изнудване нещата вече не стават.
Хайл! Слава Тебе Сияйна!

- Издвадете на бял свят сами цялата несвършена работа и потърсете отговорност за несвършеното от отговорните за това лица, които са управлявали Джемини.
- Потърсете отговорност и от платения персонал за несвършената работа.
- Поискайте независима ревизия на разходваните от Джемини средства и според резултатите й потърсете отговорност

Колко пъти трябва да ти каже човек,че това става и ще става в следващите седмици.Но разбира се за теб това не е добре. Защото не спомага за оплюването и хаоса.


- Инициирайте среща и намерете път към всички други организации, като намерите подходящи за всички обединителни лица, които да оглавят Джемини и които да имат ясна платформа и да намерят път към консолидация на ЛГТБ двигението в България.
Много бих се радвал да се намери път към консолидация на ЛГБТ движението в България. Затова въпреки всичко Джемини е отворена за всички, както и офисът е гостоприемен към всички.
Макар някои да говорят за "нов бардак със стари курви", а после да се сърдят, че "старите курви"не им обръщали внимание и не им падали на колене. Но на наглост вече сме свикнали всякаква... И от това, че някои хора губят мярката в обидите и личните квалификации.
В момента Джемини си сътрудничи с Тангра и нудисткия клуб. Бихме искали да си сътрудничим с повече организации и наблюдаваме внимателно ставащото.
Все пак при начина по който се вземат "принципните" решения, малко трудно ще стане. Ние сме щастливи да си сътрудничим с вска организация,надминала етапа на лашкане по емоционалните повеи в главата на лидера/фюрера.
Та сега две, скоро надявам се нови стабилни организации или неформални групи да се появят! Аз лично продължавам да не чувствам никого от гей или лесбо актиивстите като враг и съм готов да работя с всеки,който знае какво иска и как да го постигне!



Тема Re: публикуваненови [re: mizrahi]  
Автор prinyo ()
Публикувано28.11.04 20:14



Вярно е, че не си вербувал никого по време на вторнишките сбирки. Една част от добронамереността ми се дължи именно на това. Оценявам го!
Регистрирай каквото искаш. Явно спирка няма..... Все пак от време на време се спирай и се оглеждай. Полезно е!
Всъщност името Делфин не се използва откакто изтриха Yahoo групата. Така че ако те кефи да си имаш собствен версия на всички организации,може да сеи добавиш Делфина при Тангра - София. Така постепенно ще се сдобиеш със свое собствено гей движение ...



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор prinyo ()
Публикувано28.11.04 20:17



Каквото мога ще направя от своя страна за да бъдат нещата такива, каквито е правилно да бъдат.
Правилно казваш... Според кого правилно?
От това изречение до горенето на книги е една крачка. Но на теб ли да го казвам...



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 23:09



Никой не заплашвам. Относно съда - прочети последните поправки в Наказателния кодекс, на мен ми звучат точно като за този случай - това си е чисто източване на Европари? Какво ако не източване е харченето на пари не за целите на това за което са дадени? И сумата хич не е малка - категория "особено големи размери"! Само казвам - никого не плаша - тия неща не стават със заплахи!



Тема Re: публикуваненови [re: prinyo]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 23:29



Ти наситина доказа вече че не ставаш, абсолютно не ставаш за тая работа дето са ти дали!
Абе тук има куп конкретни предложения, още по голям куп обвинения към организацията, която представляваш! А ти говориш празни приказки... Кое се пише за седмици? Какво толкова има да опишеш документ по документ за какво са харчени парите. Още повече, че счетоводителя Ви може за една нощ да Ви направи тази справка!
Кой искаш да се среща с теб? Не разбираш ли, че в БГ има хиляди гей и лесбийки, които не искат и да помиришат Джемини - защото от там вони, те не Ви вярват! Те искат нови хора и силни личности! Аз си мисля, че който се среста с Джемини след всичко което излезе на бял сват тия дни, с това ръководство на Джемини, си е чист самоубиец! Такива боклуци, такава паплач, такъв позор!
Един от авторитетите на гей общността беше прав за новото ръковоство - "какви пишлета слагат, няма кадри, няма...." Наистина е прав, дяволски прав!
Какво толкова го пишете този отчет? Ми нищо не сте свършили! И нали екскурзиите до Европа няма да ги броим! Те само цифрите са ясни - проект за 150,000 ЕВРО - за 1,200 членове, резултат - изхарчени 150,000 ЕВРО - 19 човека в края на проекта!
Да - нагласяването и измислиците в отчетите, захаросването - те отнемат много време, трудно е да пишеш за нещо което не си правил! Но Елия е права - повече нищо няма да остане така, нищо! Та аз те съветвам, лично теб председателю на Джемини невзрачен, дай оставката си веднага и изчезвай! Ако наистина си съвестен както тук пише, се измъквай от лайната докато са ти до муцунката, защото скоро ще се нагълташ здраво и ще си потънеш безславно!



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 23:47



Парите по БТП проекта не са европари, а са от донор с произход Холандия. Донорът има определени изсквания за отчитането на похарчените пари, както и одит, който се прави при отчитането. Джемини е харчила парите по БТП заедно с Акчепт - Румъния, и COC - Холандия, поради естеството на проекта!!!



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано28.11.04 23:58



Тук Елия се вживя в стожер на ЛГБТ движението. И няма да миряса, докато не захапе от кокала на Джемини. Така си кажи, че за това ставало дума. Всъщност твоята приятелка Моника защо като е толкова способна и така хубаво е услужила на Джемени с цял проект не вземе да напише и за тебе, та да може и Куиър за захапе от твоя кокал и така нататък?



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано28.11.04 23:59



Европари са парите от европейски страни, техните правителства и съответните програми! Но това не е за теб, а за адвокатите ВИ - те ще трябва да доказват. За българските прокурори е интересна българската част от проекта, другото няма да ги заинтересова!



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано29.11.04 00:01



За какви кокали говориш? Сега нали пак виждаш колко ти е мозъка, по малко и от аспиринче! Ми кокала вече е оглозган от Вас, просто няма кокал!



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано29.11.04 00:13



Както вече казах, не само че го имам но съм го чел няколко пъти! При това съвсем задълбочено!



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано29.11.04 00:32



Ти беславни и тъй ненадерени с бистър ум не схвана ли, че вече наизуст научихме твоите постинги за 150 000 евро! Ако нищо друго не разжда главата ти не си прави труда да пълниш дира с боза!

Един от авторитетите на гей общността беше прав за новото ръковоство - "какви пишлета слагат, няма кадри, няма...." Наистина е прав, дяволски прав!

Кой е този "авторитет", защо не го цитираш поименно! Щом е авторитет и се позоваваш на него катои източник на това твърдение, бъди така да пулбикуваш коректна информация, а не празни приказки!

Ти явно от дума не разбираш! И не само от дума......



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор prinyo ()
Публикувано29.11.04 00:32



Донорът е доволен, ако парите са били изразходвани за дейностите, които са били разписани в проекта.
Ако донорът е доволен, а лгбт хората - не, тогава явно проблемът е в проекта.
Ако се получи такова разминаване, не се съмнявам че авторите на прокта ще ни осветлят как е станало. Например Моника ще може да разбули една подобна мистерия. Но преди доклада е рано да се говори каквото и да било...



Тема Re: публикуваненови [re: prinyo]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано29.11.04 00:41



Само да уточним какво значи за теб донор? холандския ви партнор или холандското правителство като собственик на парите?
защото холандския Ви партнор никога няма да признае провала ВИ - защото провала е и негов провал - елементарно е - просто има конфликт на интереси!
а за резултата - можем и сами да си направим равносметка - вече тук бяха публикувани основните цели на проекта, а всички знаем и можем да видим резултата. А парите също ги няма! 150,000 Евро!



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор prinyo ()
Публикувано29.11.04 00:51



Донорът е програмата МАТРА на холандското външно министерство, а парите идват от Новип. Те са отпуснати по точно написан проект, с точно разписани дейности.Ако се окаже, че парите са били изразходвани точно по дейностите, но хората не са доволни, тогава явно проектът не е бил написан както трябва....



Тема Re: публикуваненови [re: prinyo]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано29.11.04 00:55



Ние вече знаем дейностите и виждаме резултата - 1,200 души по проект и 19 в наличност!
Но е ясно - сега след дни мълчание започвате да търсите оправдания - хората недоволни! А Вие за кого работите за хората или за холандското правителство?



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор prinyo ()
Публикувано29.11.04 00:59



Иска ми се да го направим.
Ако Матра или СОС нямат някакви пречки пред това - ще го направим.
Реално досега Джемини наистина е била организация - проект и това би било най-сигурната гаранция за прозрачност и желание за партньорства и работа начисто.
Всъщност основната задача на Изпълнителния директор сега е да прекрати състоянието на организация - проект. Това е много важно! Аз вярвам, че тя ще се справи.
Докладът ссе пише в момента - БТП все още не е окончателно отчетен!



Тема Re: публикуваненови [re: prinyo]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано29.11.04 01:02



Аха, на теб ти се иска, ама няма да ти позволят... Гледали сме го тоя филм! И кой точно доклад ще ни покажете? Английския или.... ще ни приготвите специално за нас!?!??!



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано29.11.04 01:02



Ами наясно съм с това, което пише в проекта! Аз казах



Тема Re: публикуваненови [re: prinyo]  
Автор eлия ()
Публикувано29.11.04 01:05



Добре... това ще е стъпка към прозрачност. Ще е добра стъпка. Разбира се публикувайки го ще трябва за мое спокойствие да попитам и СОС и МАТРА дали този отчет отговаря на изпратения им от вас и ако отговаря ще го приема 100%. Без уговорки. Като истинност говоря.

Не мога да коментирам вярата ти в ИД... Нормално е да й вярваш, щом си я назначил. Ако оправдае доверието ти - ще е добре. Ако не - отговорността ще е главно твоя.

Имам един въпрос. Има ли някакъв начин да видя някакъв документ с който проекта "Балкански триъгълен проект" се продължава с 6 месеца?

Редактирано от eлия на 29.11.04 01:07.



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано29.11.04 01:05



А парите също ги няма! 150,000 Евро! - Защо не си смениш с това ника, без това все едно и също пееш. Донорът е донор, а партньорът е партньор. Ти май съвсем не разбираш като ти се говори!



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано29.11.04 01:06



Ти за кого работиш?!



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано29.11.04 01:10



чак смешно ми става като чета какво пишеш.... 100%



Тема Re: prinyoнови [re: Nikam]  
Автор prinyo ()
Публикувано29.11.04 01:10



Интересното е,че допреди няколко месеца аз говорих тези неща, а ти произвеждаше оди за Джемини.
След това аз се хванах да работя за да се промени това, а ти си остана на ниво оплювки.А сега вече съвсем се извъртя.
Искам да ти кажа, че сериозната промяна в стила на работа на Джемини напоследък- силно подобрена комуникация с членовете, отлична организация на дейността вътре в организацията, се дължи именно на Аксиния.
Самото оцеляване на Джемини след толкова много интриги в Управителните й съвети се дължи на Деси, която в един момент е започнала да действа на принципа "прави каквото трябва пък да става каквото ще" и е загърбила интригите, работейки толкова, колкото е по силите на един човек, завоювайки отличен имидж на Джемини извън България и сред институциите у нас. АКо е имало кой да им помогне тогава,сега нещата щяха да а ммного по-напреднали.



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано29.11.04 01:14



Абе то е много просто кажете за какво похарчихте тия пари, тъй че никой да не усети нищо! И как така в края на проекта Великата Джемини има 19 членове!!!! Или за три години 150,000 ЕВРО. Значи за да имате всеки един от тези хора са Ви били нужни 8,000 ЕВРО! Много скъпичко, бе?



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано29.11.04 01:17



Това е твоята презумция, която се основава на обречеността(според тебе) на Джемини. Повярвай ми, новите хора означават нови неща в организацията. Разбирам те напълно, една нова Джемини те плаши и ти се иска всичко да е по старому. Но няма да е! И смело мога да кажа, че вече не е! Някой има нужда от слаба Джемини, за да стъпи върху нея и да се надига на пръсти да дири Европа! За щастие, това, което става през последните месеци им вдъхва страхотен оптимизъм в бъдещето. Още повече, че имаме партньори и консултанти (изключителни професионалисти, мога да твърдя с опит в НПО сектора колкото малко хора в БГ имат) на които можем да разчитаме за подкрепа и съвет. И не на последно място на нови попълнения в редиците - мъже и жени, които аз уважавам, заради това, което са постигнали в живота си. Техен списък няма да ти дам, за да не завидиш!!!



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор BBourgas (дзверо)
Публикувано29.11.04 01:17



е айде сега. сигурно източникът му е сигурен. чул недочул се обажда... то е ясно колко е навътре щом само едно и също си знае и повтаря



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано29.11.04 01:22



19 са членовете, които са гласували на ОС промените в устава. Но понеже ти си скаран с цифрите и фактите няма какво да ти обясявам.....зави ми се свят да повтаряме все едно и също тази вечер....ако го кажеш още веднъж ще ти е за последен път! Но може би го правиш да не би утре като се събудиш да си забравил......



Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано29.11.04 01:25



За мене ти си Елия и нищо друго, както аз ANEW. За целите на този форум не смятам, че трябва да публикувам цялата си автобиография. Ако пък толкова държиш да се запознаеш с мене може да си уредим една среща в кафето на Фитнес Младост, така и така тренирам там....



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано29.11.04 01:26



За Мосад работя! И за ЦРУ! И за МИ 6!



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор prinyo ()
Публикувано29.11.04 01:29



Не вярвам, че силна Джемини плаши Елиа. Нито когото и да било от тези активисти, които не са жалили сили, време и средства за да правят конкретни неща, от които са имали полза конкретни хора - от плът и кръв.
Напротив - мисля, че активните и дейни хора имат нужда от силни организации зад гърба им - такива, които ще им помагат и ще ги подкрепят, а няма да се опитват да ги използват, приписвайки си заслугите им.
Смятам, че първата стъпка в тази насока ще е когато Джемини може да застане с "отворени карти" и открито лице пред всички!



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано29.11.04 01:31



Толкова ли сте безсилни? ЧЕ щяло да ми е за последен път? Що за безсилие? Да ще го кажа - къде профукахте 150,000 Евро?
И питам не смао аз, като научат биха питали всички наши събратя! Но защо не отговорите? Къде са? Оправдателни документи? Дейност? Защо няма Си Ви та на сайта Ви, че да видим колко толкова сериозни хора сте?



Тема Re: prinyoнови [re: Nikam]  
Автор prinyo ()
Публикувано29.11.04 01:38



А на мен твоя случай ми напомня точно безподложните изречения - липса на какъвто и да било субект.

Човек не се кандидатира за Изпълнителен директор на организация чрез форум в Интернет. Ти подиграваш ли се????

На board@bgogemini.org получхме предложенията ти, но не и кандидатура за ИД.



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано29.11.04 01:42



Забрави за родословни дърва да ни заповядаш да поставим на сайта си... аз лично временно няма да ти обръщам внимание, докато яростта, която е заслепила разсъдака ти отмине и започнеш да говориш нормално, без да обиждаш хора, които дори не познаваш....



Тема Re: публикуваненови [re: advocatte]  
Автор prinyo ()
Публикувано29.11.04 01:43







Тема Re: публикуваненови [re: eлия]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано29.11.04 01:48



е сега кой се изплаши!!! споко бе, не ям жени...



Тема Re: публикуваненови [re: ANEW]  
Автор eлия ()
Публикувано29.11.04 01:52



С тези си думи заприлича на стотиците интернет свалячи дето само това повтарят: "Ама защо не искаш да се видим на по кафе, от какво те е страх, няма да ти направя нищо"

Не ме плашиш... просто това че пиша много в интернет и ти обръщам тук внимание не значи че и в реалното ще е така. Нищо лично. Просто не разполагам с реално време за губене. Като ти уври главата и се опариш сам... тогава ще помислим.

Дотогава - разберете едно... като дявол от тамян страня от вас. Като ви стана член - ако ме приемете - ще имаш възможност да ми се представиш на някое ОС...
Не го приемай лично... това и за Председателя ви дори се отнася.

Редактирано от eлия на 29.11.04 01:53.



Тема за сумите по проектанови [re: eлия]  
Автор Loretta (curse)
Публикувано29.11.04 06:59



Много благодаря за подробната информация. Разбрах основанията за притеснението ти.

Първо да те питам: има ли механизми, по които и вие можете да кандидатствате за финансиране от същата или друга подобна организация? Възнамерявате ли да го направите? Знам, че имате интересни идеи за реализиране и ентусиазъм за работа.

Сега искам подробно да обсъдя сумите, които ми каза:

Наем на офис - 19 800 ДМ
Оборудване на офис - 23 546 ДМ
Сейф хаус и съпорт групи - 21 235 ДМ
Заплати персонал - 43 234 ДМ - колко-членен персонал е предвиден?
Библиотека - 22 293 ДМ
Бюлетин - 16 621 ДМ
Обучение регионални координатори - 9 405 ДМ
Оперативни разходи - 84 475 ДМ - това предполагам са сметките, консумативите, пътни разходи и прочие.
=====================================
Общо - 240 609 германски марки


Най-важното: от този проект нещата, които ще достигнат до гей-обществото, са: сейф хаус и съпорт групите, бюлетинът, и за специално заинтересованите - библиотеката.
Останалите неща ние няма как да ги видим и да проследим за какво са използвани - те са за да поддържат съществуването на Джемини като организация.

Трябва да кажа, че от тези суми никоя не ми се струва скандално висока, защото в София животът не е много евтин. Не са изстискани докрай, признавам, но възможностите за неразумно разхищение не са чак толкова големи.

Наемът например за 3-годишния период възлиза на 327 евро на месец, което не е висока сума за офис в центъра на София, и то достатъчно голям, че да може да посрещне нуждите на националната гей организация. В началото на проекта вероятно е бил по-нисък, защото цените на недвижимите имоти се вдигнаха - но не чак с такива темпове, каквито се наблюдават при продажбите.

Оборудването на стойност 10 000 евро стига за 3-4-5 компютъра (зависи какви), софтуер (само платеният Windows и MS Office за всеки ти глътват една тлъста сумичка, а обществена организация не може да си позволи да използва пиратски софтуер), мебелировка, и да речем освежително пребоядисване и ако е необходимо някакви допълнителни технически неща - например на каквото прожектират филмите. Не е малка сумата, но и не е разхитителна.

Заплатите на персонала излизат 600 евро на месец за тригодишния период - това са или две сравнително височки (600 лв), или три нормални (400 лв) заплати за София.
Т.е. двама или трима души трябва да свършат цялата работа по проекта. А както е предвидено, това никак не е малко труд.
Но заплати не могат да се избегнат! Ако няма хора, които да са постоянно там и плътно ангажирани с придвижването на проекта, той никога няма да се придвижи. Доброволческите ангажименти траят ден до пладне и са добре дошли, но не може да се разчита на тях при планирането.

Оперативните разходи: около 1000 евро на месец. Виж тях не мога да си ги представя целите.
Знам, че от тях минимум 100 са за ток и вода, а може и повече. Консумативите за офиса отиват към 50, заедно с чистачката. Сложи и 100 за телефони заради интензивните контакти с чужбина, още толкова за 2 служебни джиесема, добави нещо и за Интернет. Всички неочаквани ремонти, които се наложат, идват оттук. Непредвидени разходи също се посрещат от този фонд. Знам, че са правили медиа мониторинг - парите за по няколко ежедневника всеки ден и всички седмичници и месечни списания, които са наблюдавани, не са малко. Останалото вероятно е за пътни, командировъчни и дневни - но не мога да предположа колко е то, цифрите ми са съвсем примерни.

Сега, проблемът на тоя проект, така както ми звучи, не е че предвижда прекалено разхитителен бюджет, а че очаква твърде оптимистични резултати.
Двама-трима постоянно заети човека да обмислят и изпълнят стратегия за достигане до 1200 души? Много трудно. Трябва много активна доброволческа помощ, а тия двамата само да я координират - но то не е така. Забелязала съм, че Деси и Аксиния си пишат сами всеки ПР текст, поддържат сами сайта на организацията, следят ЛГБТ-новините и ги превеждат, четат и пишат тук и в собствения си форум, получават и отговарят на кореспонденция и т.н. Само това, заедно с поддръжката на офиса и мрежата, вече запълва времето на един човек. Т.е. остава по проекта да работи само един, заедно с доброволците. Да списва бюлетина, да се разправя с печатници, да му прави дизайна евентуално, пък после да мисли и да уговаря как да го разпространява. Отделно - да събира материалите за библиотеката - да ги намира, преценява, селектира, закупува и класифицира.

Регионална структура и съпорт групи идват отгоре на всичко, когато са останали вече доста малко свободни човекочасове, които да се посветят на тях.

А отсреща какво?
Не можеш да отречеш, че ЛГБТ-обществото ни е малко свенливо, ентусиазъм за работа най-често остава само на думи, на сериозен ангажимент не може да се разчита, и като цяло хората се отнасят вяло и скептично и не ги интересува някакси...
Предполагам, че никак не е лесно да разръчкаш заспалото ни общество (дето дай му купони и напивания, но оттам нататък не го търси), и да го събереш примерно на съпорт група. Ами то дори който има проблеми за обсъждане, такова нещо като 600 или 1200 човека е просто абсурдно да се мисли, че ще стигне до тая група. Трябва да се бориш със страха и срама на всеки човек поотделно, да му окажеш помощ лично, да го подкрепиш, да го "обработиш", та чак тогава да се престраши да ти дойде на съпорт групата, където ще го изядат.

Говоря съвсем примерно, разбира се, защото съм убедена, че страхът и срамът не ни е единственият повод да не искаме да се събираме и някой да ни съпортва. Има по-важни неща: не вярваме, че като просто си приказваме с шепа други хора, това ще ни помогне да си разрешим проблемите. Не ни е интересно. Останалите ни дразнят / нервират / плашат / отегчават. Или са грозни. Или не знаем какво да си кажем.

Как се прави съпорт група без професионалист в областта на психологията или психотерапията, който да я води (а има ли такъв доброволец?), и без хора, желаещи да участват в нея?
Такава може да се събере, да, от 12-тина човека, или дори две по толкова. Но да ангажираш 600 в това? Или 1200? Та това са 100 съпорт групи, абсолютно нереалистично е да има толкова хора, които имат нужда от тях - не и при положението в България, където дори формата "съпорт група" ни е непозната - само от филмите за анонимните алкохолици я знаем.

Същото се отнася за бюлетина. 500 бр. тираж, да стане 2500. Има ли наистина 2500 човека, които имат интерес да четат гей-бюлетин? Има потенциални - да. Но трябва първо да събудиш интереса им. Те в момента не знаят, че биха имали такъв интерес.
И да кажем, че този "бюлетин" ще има формата на мини-списание и ще им се праща по пощата, за да не идват да си го взимат от офиса - т.е. ще са улеснени във всичко, трябва само да си дадат адреса, като укажат, че искат да го получават... Има ли според тебе 2500 души, които искат да получават този бюлетин и да си дадат адреса за него?
Щото от това което аз виждам, ЛГБТ сме 10-тина души тука, 10-тина момичета в Ева и Ева, и не ги знам колко са, но да речем 10-тина в Адам и Адам.
А до другите за да се стигне, не се иска просто да пишеш и издаваш бюлетин. Иска се да му направиш такава реклама, че да огрееш до тях, да разберат за него, и да го поискат. Това струва доста пари. А тези пари ги няма. Има по 230 евро на брой, които стигат само за печата и то едва за половината тираж, ако е цветно (зависи и колко стр. е). Ако е черно-бял, за малко повече. Не знам как е изглеждал техният де, ама сигурно не е бил хептен флайърче. А за друго освен за флайъри тези пари не стигат при тираж 2500бр. Дори пари за дизайн няма, трябва да си го правят сами (в този смисъл добре е, че са им предвидили и средства за обучение). Няма и пари за материали - това, което се публикува там, трябва да е информация, изработена от тях (новини, интервюта, статии - всичко се превежда и пише от тях, няма на кого другиго да платиш за това - най-много някой доброволец ако ти помогне с някоя дописка). Т.е. и журналисти трябва да станат.

И ако няма кой да го чете тоя бюлетин, за какво? Да издават всеки месец по 2500 бр., за да ги хвърлят в кофата?

Аз нямам никаква представа дали е било така наистина и дали бюлетинът не се е разграбвал от офиса им от настървени читатели още в първите 3 дена от издаването си. Но правя предположение - чисто въз основа на личните си впечатления - че далеч не е било така.

За сейф хаус и съпорт групи: това изглеждат като пари за наем на друго помещение в центъра на София. Така ли е?
Ще чакам да видя отчета на тези пари.

Не виждам пари за регионални офиси. Т.е. регионалните структури на Джемини трябва да се състоят от координатори, които да бъдат обучени, но те няма да действат от някакво помещение. И няма да им се плаща, ще са доброволци. Колко голяма регионална структура можеш да изградиш, ако тия хора нямат къде да се събират?
Или координаторът ще ги събира в хола си, на гости?
По този въпрос е трябвало да бъдат отпуснати доста повече пари според мен. По едно малко офисче в главните градове - Пловдив, Варна, Бургас, Стара Загора - би било хубаво нещо - а и едва ли струва чак толкова, в тези градове наемите са по-ниски от София. И координаторът да има ангажимент да ходи в това офисче примерно веднъж-два пъти седмично по замалко, но хората да го знаят и да има къде да го потърсят, когато се наложи. Да му се пращат там бюлетините, информациите, новините, а пък оттам да дават обратна връзка как е при тях хавата и дали са добре - толкова му трябва на човек, понякога просто да има с кого да си кажеш няколко приказки.
Иначе регионални структури не виждам как се правят... не може да разчиташ на лични контакти за всичко.
А точно за тия неща пари не са отпуснати.

Но най-важното, за което е трябвало да им дадат пари, а не са им дали, е било за реклама и ПР. Няма и една стотинка предвидена тук специално за популяризирането на дейността на Джемини, независимо каква е тя.
Нали правиха Equality Walk. Беше ли цяла София покрита с плакати? Не е била, предполагам. Появи се инфо само тук по клубовете. Дори банер нямаше. И как да има, като струва пари. А пари за такива неща в бюджета - нет.
И откъде ги тогава тия 400 души, които холандците очакват да потърсят информация в библиотеката на Джемини? И 1200-те дето ще ходят да си приказват в безопасна обстановка?

Не че не знаят, че Джемини съществува. И аз знам. Знам си още не помня откога даже... Ама никога не ми е хрумвало - не съм се сещала просто - че там може да има нещо интересно за мен. Може да се обсъждат интересни проблеми или пък могат да ми пращат бюлетин.
Сега защо знам?
Защото съм дошла в тия клубове, заинтересувала съм се специално, влязла съм в ЛГБТ, това ми е припомнило за Джемини... и така. Но сме 10 човека тук - а навън другите как да бъдат достигнати без пари? Единствено чрез предизвикване на медиен интерес. И те го правят - аз не знам да са отказали медийна изява. И изглежда наблягат на този единствен начин пред тях, след като едната от двете им платени длъжности е тази на ПР.

Вероятно винаги може и повече, винаги може и по-добре. Но ако те са се постарали и са дали всичко от себе си, аз не мога да ги съдя. Дали е така, ще си проличи като изнесат конкретните данни. Вече е ясно кои са слабите места - сейф хауса и съпорт групите. Това са парите, които не знаем как са похарчени. Ще проследим с повишено внимание и Оперативните разходи, които са сериозна сума и създават възможности за злоупотреба. И после ще обсъдим пак, ако искаш.

Аз нямам предразсъдъци - не мисля никого, когото не познавам, за светец, не го мисля и за мошеник. Готова съм да се окаже и едното, и другото.

There's a devil waiting outside your door...


Тема Re: за сумите по проектанови [re: Loretta]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано29.11.04 09:23



Лоррета,
Не залитай в тази елементарна посока!
Значи - ако не ставаше дума за Джемини и състоянието им в момента сигурно щеше да си права!
Но кажи ми каква е ползата от изхарчените пари за огромен офис, за заплати, за оперативни разходи след като преди 6-7 месеца в Джемини е имало 4-5 човека, а сега са 19! Това какво ти показва - как са оползотворени парите? Това значи профукване и пълен провал!
И сега същите тези хора, носителите на този провал се опитват да ни пронутват тези от сорта на това, че е виновен този дето писал проекта, че парите били малко и т.н.
Не 1,200 души не са много - напротив твърде малко са. Но е важно кой ще ги поведе. Да, разбира се че сегашното ръководство на Джемини не може да събере и 20, но за други истински лидери и 2,000 души няма да са проблем. Въпрос на качества!
Но докато тези са тука - нали се сещаш, че нито един нормален свестен човек няма да припари в Джемини - нали виждаш каква слава им се носи!
Не 150,000 ЕВРО за 3 години хич не са малко пара - с тези пари и качествени хора сега можеше и паради по улицата да правим! А не някои хора да живеят на издръжката на Джемини! Ако бяха привлекли личности - и те щяха да помагат. Защото ако отидеш при заможен гей и кажеш - имам 1,000 лева но ми трябват още толкова за еди какво си - няма такъв който да ти откаже! Но разбира се трябва да звучиш сериозно, да изглеждаш сериозно - а не като сегашните! Нали си виждала как изглеждат по снимките - ами на такива хора аз и кучето не бих си поверил....



Тема В ДЖЕМИНИ НЕ РАБОТИЛИ ЗА ЛГБТнови [re: Loretta]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано29.11.04 19:27



Значи тук директорката на Джемини направи едно феноменално признание, което няма как да не цитирам и коментирам:

"Балкански триъгълен проект ..... е изпълнен по петте компонента, заложени за изпълнение от Джемини. Надявам се, разбираш разликата между изпълнен от организацията и успешен за ЛГБТ обществото."

Значи Джемини изпълнява проекти, които не са успешни за ЛГБТ обществото. Значи за Джемини успешни са проекти, които не са успешни за ЛГБТ обществото! Браво! Големи сте сладури!

Нали сега всички тук, скоро и цялото общество, разбирате колко вредни за ЛГБТ общността в България са тези хора от Джемини - шепата мушмуроци оглозгали докрай кокала Джемини! Значи те са профукали 150,000 ЕВРО за нещо което не е полезно за ЛГБТ общността. И от този скандален факт не само, че не им пука ами и се гордеят с това!

Редактирано от advocatte на 29.11.04 19:28.



Тема Re: В ДЖЕМИНИ НЕ РАБОТИЛИ ЗА ЛГБТнови [re: advocatte]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано29.11.04 19:31



Забележете само - значи от 9 души в резултат на още по успешното продъжено финансиране сега вече имаме 19 души в Джемини!
Ех, какви успехи! ЛЕ ле ле ле лееееее!



Тема Re:нови [re: advocatte]  
Автор musha-busha ()
Публикувано29.11.04 19:42



Наистина прекаляваш вече с простотиите. Бъркаш добронамереността със слабост. Вярно е, че докато чета този форум, вече нищо не трябва да ме изненадва, но нахалството на хора като теб е наистина феноменално.

Ако не си наясно вече, вихъра на интригите и глупостите ти върти само теб. Това е и причината тук да ти отговарят само няколко човека, които вършат общо взето същото. Останалите, които имаха въпроси или неясноти, попитаха по нормален начин и получиха отговор на всичките си въпроси. На поканата да получиш исканите въпроси по легитимния начин, а не като поредния смел анонимко, плюещ де що види на пътя си, просто за да плюе, ти каза, че не желаеш да получиш такава информация. Т.е. това, което искаш е да продължиш да си пишеш тук под анонимния ник и да заплашваш и мен в това число колко си страшен/страшна. Анонимните въпроси и обвинения от анонимни смелчаци са ежедневие, те са част от забавлението докато хората си пият кафето. Вади си изводите сам/а. Айде, сполай ти. И не задръствай с глупости форума.

запазвам си правото да не съм права и когато ми е удобно да съм неудобна


Тема Re: В ДЖЕМИНИ НЕ РАБОТИЛИ ЗА ЛГБТнови [re: advocatte]  
Автор DAEMON ()
Публикувано29.11.04 19:47



не бяха 9, а 5... въпреки че формално бяха 7... впрочем всъщност бяха 3-ма + 2-ма подставени

..............
писна ми писна ми писна ми писна мииии


Тема Re: В ДЖЕМИНИ НЕ РАБОТИЛИ ЗА ЛГБТнови [re: DAEMON]  
Автор mizrahi (Човек)
Публикувано29.11.04 19:54



Понякога си мисля, че Боговете са дали на хората думите, за да не могат да се разберат помежду си :)

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...


Тема Re:нови [re: musha-busha]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано29.11.04 20:37



ХА ХА ХА ХА ХА
Как да те разбирам - хем пишеш пространни отчети тук, хем не отговаряш на въпросите. Защо си мислиш че ти - едно дете и провалена директорка - можеш да определяш кое е легитимно и кое не! Да сега съм анонимен - и това е човешко право и част от демокрацията! Но за теб явно това са непонятни неща! Не разбираш ли че сте се капсулирали и затворили в себе си. И за това, за този провал си виновна и ТИ!
Ама какво да ти обяснявам - това не е за деца!



Тема Re:нови [re: musha-busha]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано29.11.04 20:43



Пак лъжа! Колко всъщност бяха - 9 - 7 или 5?!?!??!
Ха-ха-ха-ха-ха
Джемини спорят дали имат 9 - 7 или 5 члена! Браво! Колко Велика, Незаменима и представителна организация сте! Най великата! И най-представителната!

5 члена!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Голямо представителство няма що!



Тема Re: за сумите по проектанови [re: eлия]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано30.11.04 00:21



Конспирацията започна, защо криеш мнението си по постинга на Лорета!!! Нали всчико трябваше да бъде открито?!



Тема Re: за сумите по проектанови [re: eлия]  
Автор ANEW (hmmm)
Публикувано30.11.04 00:36



Не говоря за твоите дейности!!!! Твоите дейности не ме засягат, защото не съм лесбийка. А и да бях, пак нямаше да ме засягат. Хората, които се блъскат по вълните и менят мнението си и позицията си не са ми по вкуса. Плетачите на кошници без дъно също.



Тема Re: 150 000 EUR СА "УСВОИЛИ" ДЖЕМИНИ????? СКАНДАЛ!!!!нови [re: advocatte]  
Автор advocatte (доста познат)
Публикувано02.12.04 21:21



Oste edin vapros - kolko se plasta na konsultanta Vi?
150$ na den? Verno?




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.