Днес по новините чух нещо, което ме изуми: "По личното нареждане на генерал-лейтенант Бойко Борисов, пожарникари свалиха скандалния плакат на фолк певецът Азис, сложен в близост до паметника на Васил Левски.... Подробен репортаж в Сблъсък тази неделя!"

Бих искал да чуя коментарите ви. Моят е само един : Добре дошли в страната БойкоБорисовия! Конституцията в тази страна е проста "Става туй което каже Бат Бойко, законите ряпа да ядат..."

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

Този плакат предизвика преди време дискусии на някои места. Личното ми мнение е, че наистина не му беше там мястото, независимо колко е платил Азис за това. Същото е мнението ми и за съседния плакат, за който не споменаваш да е свален. И той също е крайно неестетичен, въпреки че някои любители на женските задни части много го харесват :)))))
Нередното в историята, каквато ти я описваш за мен е не това, че плаката е свален а това, че толкова време не е свален и че не е свален и другия плакат. Също така за мен нередно е че Бойко Борисов е трябвало да издаде заповед, която по принцип май е работа на кмета.
И преди да ме изядеш със все парцалите имай предвид, че аз съм върл почитател на Васил Кунчев-Левски.

ще полетиш ли с мен

"...той също е крайно неестетичен, въпреки че някои любители на женските задни части много го харесват :))))) ....."

хах!!!


разбира се,че ще го свалят от там. и правилно си забелязал,че инициативата е не на когото трябва. наздраве за пи-ари-те в мвр!

Албатрос, не бой се, няма да те ям - напълно си прав - не на Бойко борисов му е работата да казва кое къде да стои. На мен не ми пука за Азис персонално. Пука ми, че са свалили само "плаката, който навява перверзни/разбирайте хомосексуални/ асоциации, според изказването на една от жените, които коментираше. Аз не бях сигурен за другия плакат с женското дупе, не съм минавал оттам, само ми се мержелее някакъв спомен по въпроса. Страшното е, първо това, че махат само плаката на Азис. Второ, страшното е, че това го прави някакъв малоумен полицай, просто щото така е решил. Не мисля, че Бойко Борисов е този, който ще ми определя морала. Плакатът на Азис впрочем действително навява асоциации, но няма нищо вулгарно в него, дори задника му не се вижда а е само загатнат. Въпросът е, чий морал защитава Бойко Борисов? На мен не ми пречи, а вярвай ми и на Левски му е все едно. То ако тръгнат така да свалят плакати, скоро и книги с неудобно съдържание ще горят... всички знаем до какво води това...

На мен проблемът ми е, че никой закон не казва, че разголени плакати не могат да се слагат в близост до паметници а някакъв малоумник решава да се натегне и май никой няма да го спре. А и за мен никога голото тяло не е било обидно под каквато и да е форма, все пак нали било творение Божие?!

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

Не се боя от теб. Мисля, че вчера го доказах. В същност компанията беше много приятна.
А сега за плакатите. Сегашния плакат е направо цвете в сравнение с предишния, който беше обсъждан. На него имаше един тиквеник с кожени садо-мазохистки дрехи, коленичил на земята и познай какво правеше Азис над него? Полу-яхнал го го налагаше. Надписа гласеше "Яхни купона".
А що се отнася до оназ курва, дето се е снимала като долнопробна проститутка с татуировка на марка кафе на задника си... смятам, че е обида за паметта на Левски на 30 метра от паметника му да има подобни неща.
Що се отнася до Бойко Борисов, той съвсем не е малоумен. Доста умен си е даже. Ако се замислиш, ще се съгласиш с мен. Друг е въпроса какво и защо прави. Съвсем друг.
Прав си, че закона не забранява голи женски тела да се поставят където и да е. Нека обаче погледнем една друга забрана на закона. За продажвата на алкохол и цигари около училищата. Доколко се спазва тя? Вече бистрихме един от постулатите на римското право. Този за неизбежността на наказанието и и двамата сме съгласни, че той не се спазва. От тук нататък какво има да се учудвам.
Желая ти лек ден.
пп. За книгите вече има прецедент ако не знаеш. Едно от скъпите ни правителства просто е изкупило целите тиражи на някои книги. Това не е забрана. Това в същност е подпомагане на издателствата нали? Не помня имената на въпросните книги, но помня човека, който ми го каза и ако искаш ще те свържа с него.

ще полетиш ли с мен

Страшното е, първо това, че махат само плаката на Азис.
Свалили са и двата плаката. Не само този на Азис.

Страхувам се, че женският плакат ще си остане. В крайна сметка жените се оказват по-хитри като цяло. Дори и по отношение на сексуалността жените са си извоювали възможността открито да демонстрират чувствата си на обществени места (те са нежни души, чувствителни са и така нататък) докато за мъжете това е недопустимо. А в действителност мъжката душа е по-нежна от женската. Няма да ви описвам какви харпии и хищници срещам в женски тела. Че се и обиждат като им кажа, че са хищници

ще полетиш ли с мен

Наистина ли са свалили и двата? Кеффф. Особено за женския. На мен той ми бъркаше повече в здравето. ДА ЖИВЕЕ БОЙКО БОРИСООООВВ

ще полетиш ли с мен

Редактирано от AЛБATPOC на 06.10.04 11:25.

Плакатът беше откровено гнусен и отблъскващ. В стремежа си да се прави на интересен, дебелакът Азис вероятно ще достигне и до клипове с копрофагия и некрофилия, но не мога да не се зарадвам, че подобни неща няма да кичат билбордовете. Освен това, смятам че именно хомосексуалните трябва да бъдат най-радостни от свалянето на билборда, тъй като другарчета като Азис и Евгени Минчев им правят максимално лоша услуга. Нещо като анти-PR

______

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това поражда интересен въпрос. Защо нечия голота обижда нечия памет? Голотата е лоша за юдео-християнската религия, но Левски мисля, че беше избягал от манастир и дори православната църква има причини да не разглежда канонизирането му за светец. Т.е., може би голотата всъщност не обижда паметта на Левски? Разбира се, ясно ми е, че повечето хора не само се обиждат от голотата, но сигурно биха се обидили, ако ги попиташ защо се обиждат, но просто така си разсъждавам в тоя късен за мене час... :-)

Може би много по-обидно е да сложиш реклами и да въртиш търговия около място, посветено на човек, който е отдал себе си на някаква идея без да мисли за собствената си изгода... За да не се стига до подобни циркове, би трябвало Софийската община да премести паметника на Левски на някое по-спокойно място. В противен случай този паметник винаги може да се използва за заклеймяване на това или онова, стига на някой да му се иска да заклеймява нещо, а такива хора не е като да няма. Може би използването на паметника за подобни цели съвсем няма да му хареса на Левски. Той едва ли си е мечтал да стане светиня, с която българите да се плашат един друг...

Иначе за конкретния случай, тези журналисти, които са пуснали интервюта с разстроени от хомосексуална пропаганда граждани, може би са хората, срещу които гей-организациите трябва да протестират.

Редактирано от jaytee на 06.10.04 18:47.

Абе на мене днес ми се стори, че женския си седи...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

Специално минах от там на връщане от лекции днес. Няма ги и двата. Платната са изрязани с нещо като нож.

ще полетиш ли с мен

Мен не ме обижда голотата по принцип. Това, което ме дразнеше във въпросния плакат беше, че въпросната красавица беше в позата, която използват заведенията с червените фенери (да не се бъркат с китайските ресторанти) за да си рекламират стоката.
Канонизирането на Левски за светец не се разглежда поради други причини. Все пак на неговата съвест тежи едно убийство, а както знаем църквата е доста чувствителна към тези неща.
Това... Той едва ли си е мечтал да стане светиня, с която българите да се плашат един друг... ме кара да те попитам дали нещо в моите постинги е причината да се появи думата плашене?
И ме извини, но доста ми се спи а утре трябва да ставам относително рано. Да сме живи и здрави темата за Левски ще я разчепкаме ако имаш желание. Може и някой вторник да стане. Лека нощ.

ще полетиш ли с мен

За мен това, че са свалили плакат на Азис и на някаква "госпойца" не е нещо, което си заслужава обсъждането. Проблемът е в това кой ги е свалил. И имал ли е право да го направи.

Полицейщината в държавата е опасна както за хетеро, така и за хомо и би-сексуалните. Изобщо е опасна за държавата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ти пък сега...
Бойко Борисов е човек който не отказва никакъв вид популярност. Би направил всичко, което би го популяризирало по някакъв начин в очите на обществото или някаква група от него и не би направил нищо непопулярно.

Не виждам нищо обезпокоително в това, че не Кмета а Главния секретар на МВР сваля плакати.. за мен това си е чиста PR акция. Обсъдена предварително с Азис при това. Направо се сещам, ако Азис си е платил мястото на тази реклама и така му я изрежат без негово благоволение, как адвокатите му ще се търкалят от радост по земята от постъпката на Бойко Борисов!

Тук намазаха всички... Бойко Борисов си вдигна рейтинга мощно! Морален човек - запази свят Апостола!... Азис - след като рекламата му вися там месеци наред и даде каквото можа, си я свали по възможно най-брилянтния начин - със скандал, медии и ТВ предавания и поне месец ще е основна тема. Сещам се какво е станало с посещаемостта на заведението му..... Сблъсък пък успокои шефовете на БТВ, създадоха си имидж като предаване, хората пак заговориха за Сблъсък... новия договор е в кърпа вързан. Кмета не пострада изобщо - отклони вниманието на хората в посока Азис от посока протестите на синода на Пимен.

Полицейщина няма. Има перфектна PR акция. Ама перфектна! Шапка му свалям на Азис... на Бойко... и най-вече на тези, които измислиха този начин! Заслужават си парите.

Редактирано от eлия на 07.10.04 04:58.

Елия, това ти същата елия ли си, която е писала въс форума на Сбълсък?

И на чий гръб МВР, Сблъсък и Азис си направих взаимноизгодна реклама?

> ме кара да те попитам дали нещо в моите постинги е причината да се появи
> думата плашене?

Не, не, аз говорих по принцип.

> Да сме живи и здрави темата за Левски ще я разчепкаме ако имаш желание.

Да, дай да я разчепкаме, наистина. Чувал съм за убийството, всъщност турците за това са го обесили, защото е бил арестуван за убийство. Така съм чувал. Интересното в случая е, че убийството не е попречило да бъде направен свят за народа. Това ми е ясно защо - защото е било убойство в името на Освобождението, а желанието за национална гордост е много силно и задоволяването му е много сладко. Докато един гол задник не обслужва ничия национална гордост, а дори напомня унижението, което много хора си въобразяват, че съпътства чукането в задника [от поробителя]... Всъщност показвайки си задника на някого го унижаваш, демонстрирайки, че доминираш над него, бидейки господар на собствения си задник. Извинявам се за елементарния анализ... Все пак ми се струва, че голият задник, показан на Левски има голяма връзка с това как народът ни приема секса и в частност хомосекса. Това си е направо тема за дисертация по народопсихология.

Мдааа, колко ужасно много си права, всъщност... Хич и не се бях замислял за най-очевидната хореография в ситуацията Поздравления

______

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За реакция, имаме готовност още утре и ще го направим. Може да е смешно, но не мога да открия истинското име на Азис, а ми трябва за целта...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

Много точно казано. В белите държави за това нещо на Бойко Борисов не само щяха да му вземат пагоните, но и да го вкарат в затвора за злоупотреба със служебно положение. В България, пардон, в държавата БойкоБорисовия само ще му се вдигне мъжкарския рейтинг на борец срещу престъпността и радетел за морала!

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

Елия, съгласен съм, че това е ПР акция. Това обаче не променя нещата за Полицейщината в държавата. Това наистина ме плаши. ЛГБТ хората са все още в по-слаба и уязвима позиция, обществото все още има много грешна представа за нас и се страхумам, че някой може да се опита да си вдигне рейтинга на наш гръб като яхне общественото мнение, че ЛГБТ хората са перверзни.

Впрочем основните протести срещу плаката на Азис във вестниците гласяха " Този перверзен плакат..." Самият факт, че някой окачествява намека за хомосексуализъм като перверзия е опасен завой в кофти посока...


И накрая - превръщането на България в полицейска държава е може би най голямата опасност пред правата и свободите за които се борим

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

ти наистина ли мислиш, че някой прави връзка между аналния секс (като унижение) и турското робство (като унижение за народа)?

на мен ми се струва, че прекалено далеч отива този анализ

според мен от една страна народът е настроен като цяло хомофобски, или айде не хомофобски, ами... хомо-сексът се приема за нещо мръсно, за извращение
аналния секс сам по себе си (дори да не е между мъже) - също
садо-мазото - също

и затова народът не ще да има до паметника на Левски нещо, което приема за извращение

и ся въпросът е ние за какво се борим
а) народът да не приема аналния или хомо-секса за извращение, а да гледа на него като на нещо нормално, когато е извършено доброволно между две пълнолетни лица
б) народът да приеме, че паметникът на Левски (и съответно духът на Левски, паметта на Левски и т.н.) не се обижда от извращения, така че е все едно какви плакати ще висят около него

Според мен (б) не само че е загубена кауза, ами не е и редно. Т.е. добре е, ако всички приемаме нещо за неморално, неестетично, неестествено, неприятно, грозно - да не си го окачваме навсякъде из града, а най-малко пък - около националните паметници.
Въпросът е в (а) - кои са нещата, които приемаме за неморални... и разбира се, кой ще следи за моралния облик на нашия град

Аз лично приемам за неморални телевизионни шоута, лансиращи разпуснатото сексуално поведение като модерно и положително, едва ли не като облика на съвременния млад човек. "Сексът и градът" от тая гледна точка би изпаднал моментално от телевизионната програма, ако зависеше от мен
За разни риалити шоута, в които печели най-умелият интригант и в които всеки гледа да преспи с всеки - да не говорим.
Направо добре че не зависи от мен

a wee little girl with a can of gasoline

Изобщо не мисля, че има някаква толкова дълбока конспирация и предварително координирана ПР акция.

Просто Сблъсък, което винаги е било много популистко предаване (водещите винаги са на мнението на мнозинството и нападат малцинството - по мои наблюдения от, признавам, не повече от 4-5 предавания), отново е взело страната на популизма, в случая - хомофобските настроения на (оказа се) 80% от българите (интересна статистика, между другото )

На Азис от тая работа не му пука, защото целият му имидж е изграден върху скандалност, и малко повече скандал няма да му навреди, напротив. Даже много се е постарал, докато предизвика текущия. В тоя смисъл тук може наистина пръст да има някой ПР (но не в комбина с Бойко и Сблъсък). Колко ли е седял и се е чудил защо още никой не реагира на провокативния му плакат и кога ли ще се сетят тия заспали софиянци да реагират някакси

Бойко Борисов също винаги си е бил популист, но освен това, възможно е със сегашната акция и малко да си тества границите... в смисъл, да види докъде сме склонни да приемем.
Аз лично не приемам. Но мнозинството изглежда ще го обича даже още повече, че се е погрижил "за всичко в тая държава, като няма кой друг".

a wee little girl with a can of gasoline

Да не се правим на по-големи католици от Папата. В случая с Левски... Обикновено хората изобщо не се сещат за него, дори на думи, да не говорим да се стремят да са честни, отдадени на Родината и прочее. Това,което става е чиста проба популизъм и заиграване с идеята за "светостта". Лошото е че на другия полюс е Азис, а покрай него и всички хомо...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

Вземи прочети най-после дискусията,която омаза с кофата и вентилатора и спри да говориш за тази реклама с костюмарите, която беше доста ясно обсъдена там. Предполагам, че след като прочетеш постингите най-накрая евентуално ще разбереш за какво всъщност става въпрос.

По принцип гласуването е само сутрин - към 9.30 - забележи - в неделя сутрин, което обяснява разпределението на гласовете. В дискусията във форума на предаването обсъдихме и това - аз го нарекох диктатура на домакинския часови пояс.
Но резултатът се дължи най-вече не на хомофобия, а на манипулацията,която те направиха. Сложиха темата "Има ли място хомосексуална реклама" на екрана като заглавие и започнаха спор за голите реклами и за задника на Азсис. Тоест самата дискусия нямаше нищо общо с темата - за хомосексуални реклами. И спорът беше такъв, че аз самият също бих гласувал че няма място такава реклама там. Така подмяната на темата всъщност осигури този силен хонофобски резултат.
Във форума те самите си признаха, че са се заиграли с хомофобията нарочно.Единият сценарист каза : "Да - трябваше да се започне спор за гаден, мазен гейски задник, за да се стигне до извода, че може би не е добре около подобен пометник да има каквито и да е голотии."
Иначе те нямали (Мирон всъщност нямал, хомофобчето нищо не каза) нищо против рекламата с костюмарите. Значи, питам аз, не ви пречи хомосексуалната реклама, а разголената. Тогава защо аджеба кръстихте така дискусията? Мълчат. Щото ако не мълчат трябва в прав текст да си признаят за хомофобската пропааганда.

да бе, аз прочетох дискусията там - нали си дал линк
въпросът е, че целта на Сблъсък според мен не е била да прави хомофобска пропаганда
а да си направи скандал (такъв е профилът на предаването), в който да заеме правилната (разбирай: популистката) позиция - а в нашето общество тази позиция е хомофобската
т.е. хомофобията е факт, който те използват, за да се харесат на мнозинството си зрители
а не е някаква си тяхна програма да подстрекават зрителите към хомофобия

досега може да са се въздържали от такива теми и заемане на такива позиции, защото са имали такива хора в екипа, които да ги въздържат, не знам
с идването на хомофобски настроени хора в екипа, скрупулите по отношение на хомофобията падат

утре ако в екипа влезе някой скинар, очаквай Сблъсък на тема "Приемливо ли е гражданите да не си плащат тока" и въпрос на екрана: "Подкрепяте ли опрощаването на сметките за ток на циганите?"
плюс откровено антирасистки изказвания от публиката, които могат да минат безнаказано, защото щом са от публиката, значи не могат да се контролират

a wee little girl with a can of gasoline

Аз също не мисля, че гей-общността трябва да застава зад Азис. Най-малкото, Азис има достатъчно възможности да се оправи сам, ако интересите му са накърнени.
Но много по-важно: аз не знам Азис да се е обявявал някога за гей. Винаги, когато му зададат въпроса дали е гей, отказва да отговори. Просто си е изградил имидж, какъвто смята, че ще го продава добре като шоумен - и изглежда е успешно. Но докато не каже официално "аз съм гей", никоя правозащитна организация не може да тръгне да пази неговите права.

a wee little girl with a can of gasoline

Не мисля да защитавам Азис. Него има кой да го защитава, пък и сега му е по изгодно да се прави на жертва.

Искам на първо време да разбера кой е издал заповедта, на какво правно основание и не на последно място, какви са критериите и КОЙ е този, който може да каже кой плакат е неморален!!! Тук е истинската опасност - да не се позволи на хетерообществото да ни затвори отново в тесните рамки на това, което то харесва...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

PR акцията би била перфектна, ако не беше незаконна. С останалото съм съгласен. Лайтмотив на комбинацията обаче е "Мога (демек - позволено ми е), правя го". Призваните да пазят законността използват "имунитета" си за да печелят едно или друго - някой пари, други рейтинг, мачкайки същата тази законност.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Права си, но до някъде. Васил не е казвал, че е гей и може би не е. Това няма никакво значение. Важното е, че Азис се изявява като гей, държи се като такъв и за обществеността, той е гей. Удряйки него, обществото удря по гейовете...Това е. Друг е въпросът, че трябва да покажем на това общество, че гейовете не са непременно напудрени царици/да ме извиняват последните.../

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

Важното е, че Азис се изявява като гей, държи се като такъв и за обществеността, той е гей.

Не е баш така - той всъщност се държи както обществото очаква да се държи един гей, съответно и "изявява се". А на практика поне моите познати гейове не се държат така-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е,да. Предполагам, че нищо не сме видели от злобата ти още.

В момента няма повод, по който която и да е лгбт организация да припознае или да се отрече от Азис като гей.

Ако исках да се доказвам пред някакви медии,нямаше да съм против писмото до Шоуто на Слави през лятото. Не е въпросът в доказването и в напредването с юмруци,както ти си свикнала да възприемаш нещата. Въпросът е в адекватната реакция на един акт на хомофобия в националния ефир, признат дори от авторите на предаването и от всички останали, освен от теб (защо ли).
Шо се отнася до медийните врати,както вече казах няма да ближа нечии хомофобски обувки заради 15 минути национален ефир.
Много ми е странно някой,който току що е принесъл в жертва общите интереси пред олтара на собственото си Его да отправя закани. Предлагам да се върнем на положението в коетоне си говорим и да не внасяме повече напрежение в ситуацията.

И последно, просто от любознателност, от какво точно би била предизвикана злобата ти?

Аз също не смятам, че Азис би трябвало да се сочи като лице на българския гей,коетовсъщност беше в основата на протеста ми във форумите на сблъсък.
Всъщност си мисля, че ако някоя лгбт организация реагира на махането на плакатите, то това реално ще означава припознаване на образа на Азис за лице на гейовете.
Вярно е, че махането на плакатите от полицията е ужасно тревожен симптом, но си мисля, че на него трябва да реагира някоя "непрофилирана" правозащитна организация. Която ние бихме могли да подкеепим по принцип.Защото от друга страна съм съгласен с Милен, че от сваляне на плакати го горене на книги има една малка стъпка.

В никакъв случай не подкрепям свалянето! Не от лгбт гледна точка, а от гледната точка на обикновен българин.
Не подкрепям слаггането на подобни плакати, но не и свалянето им от правоохранителни органи, преввръщащи се в репресивни.

Елия, моля те отговори ми честно, мразиш ли хомосексуалните мъже, защото когато са в обединени ЛГБТ организации с лесбийките те дърпат лесбийките надолу и им пречат да постигнат своите си права, които иначе те самостоятелно биха постигнало много по-лесно? Четенето на много твои мнения оставя у мен такова впечатление.

Елия, балгодаря ти за отговора. За тези от нас, които не са в София, изясняването на позициите помага много за ориентиране в иначе неясно изглеждащата обстановка.

Медала винаги има две страни.
За да се ориентира човек трябва не само да е в София... но и да е близо до събитията. Защото много от нещата стават просто на "тихия фронт"...

Казах ти само моята правда... друг ще ти каже неговата...
Иди че разбери къде е истината...

В случая с мен обаче има още един проблем който нагнетява напрежение. Това, че аз съм склонна да призная лошото и грозното при нас. Да го призная да го обясня и да се боря за да го намаля... да кажа "извинявайте, но правим каквото можем това да се поправи или намали" но не и да го отричам. Защото вече направо съм се смаяла какво да искам от хората... може би да падат на колене при вида на хомосексуален и ако не го направят да крещя "дискриминация"?

Впрочем темата за дискриминацията и за липсата на хомофобия са основни различия... Каквито и да са тези различия обаче, при дилетантски подход те само могат да се задълбочат и превърнат от различия във вражди.

Което й стана. Понятие си нямам като съм толкова лоша защо ме канят по срещи. Защо не ме оставят да си строша главата като съм толкова в грешна посока. Като съм лесбийка не съм длъжна да търпя маймунджалъците на всеки уличен пумияр тръгнал да ми се прави на побратим и изискващ от мен солидарност за простотиите си само защото всеки си харесва пола.
Много моля... количество не ми трябва. Разни партньорства по дефолт не са ми стил.

Направо се афектирах много! Ама на себе си се афектирах!
И майната му и на конференции и на срещи и на партньорства и на всичко. Аз проблеми нямам никакви. Освен една лелка дето ми драска пощата с обидни реплики. Нито приятели, нито медии, нито работодатели, нито гаджето ми, нито семейството й, нито никъде нямам грам проблем. А си имам път... и имам да си го вървя и мен ме чака... така че... ще цитирам Аксиня с нейното много правилно...
Айдееее немаааа нуждааааа!

P.S= Тук ще добавя един много важен факт, който е много добре известен на цялото Джемини.
На литературните конкурси на ЛЕСБИЙСКА тематика, член на журито е Светла... която е PR на няколко предавания в БТВ едно от които е Сблъсък. Тя е застанала с лице, име и длъжност зад една лесбийска инициатива на един лесбийски сайт. И онова момченце иска аз солидарно да я нарека хомофобка заради задника на Азис??? Полудял трябва да е. Ако от Джемини се опитват да провалят едно културно събитие което предстои само защото не е тяхно - не са познали! Никам не правил гей екскурзия, Милен не трябвало да съди СУ... сега и това.. Е няма да го бъде вече...!

Редактирано от eлия на 08.10.04 08:47.

"Която отиде с Тангра в Мюнхен, свършено е с нея!". А на мен това ми се струваше преувеличено, досега.
Истината боли и емоционалната ти реакция едва ли учудва някого. Очакван беше и "мораториума", който щеше да наложиш ако не сега,то след месец-два заради Тангра. Общо взето от месеци е ясно, че ще стигнем до тук. И че няма да работим заедно.
Има обаче друго притеснение. Досега неписано правило беше ако не си помагаме, поне да не си пречим. Освен в този рядко посещаван от странични хора форум, досега противоречията между нас не са излизали в публичното пространство. Нито Джемини е писала писмо до СУ с обещание за подкрепа срещу Куиър, не дай си Боже с извинение... Нито се е опитала да попречи или да натрупа активи покрай спортния ти празник и другите мероприятия на която и да е структура или човек. Нито която и да било организация или човек е пречил пряко на друга да си върши работата така, както намери за добре. Сегашният случай поставя много сериозно въпросът - след като не работим заедно трябва ли да си пречим? Затова последно питане, от отговора на което може и да реша да подам оставка от борда на Джемини :
Смяташ ли да пречиш на Джемини да си върши работата в каквато и да е насока и да саботираш дейностите й само защото аз съм там?

Знаеш ли, това е една много добра идея. Може би трябва да издебнем сгоден случай и да разясним на обществото, че макар Азис и прочее юнаци да трупат дивиденти на "гейски гръб", то те нямат нищо общо с повечето от нас. Това обществото определено не го знае...

Въпросът е кога и как да се направи това и няма ли да се изтълкува като изоставяне на "събрат" в беда. ТАТУ всъщност определено не са лесбийки. Евгени Минчев обаче е, и може би и Азис също... Така че, ако вдигнем плаката, че се отричаме от тях, това може да не е съвсем правилното решение.

Смятам, че трябва да показваме на обществото друг положителен гей образ, но понеже медиите търсят жълтенията, няма какда прокараме един обикновен/разбирай скучен за медиите/ образ...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

Никам, възразявай колкото щеш, в очите на обществото Азис е гей. Ние си знаем за тънката разлика между гей, транссексуален, трансвестит и прочее. Обществото знае само едно събирателно понятие и то е ГЕЙ.

Ако питаш някой какъв е Азис, обикновено ще чуеш че е Гей или се прави на гей. Много рядко някой ще го оприличи на нещо друго, освен ако не е от нашите.

Освен това Гей, както и Куиър впрочем е събирателно понятие и обединява всички категории, казани от теб. Разбирам, че сред нашето общество се е наложило мнението, че Гей/което май означаваше в превод - цветен, весел.../означава мъж, който изглежда като мъж, държи се като мъж и харесва мъже. Аз също го възприемам така, но за обществото тук а и на запад, Гей означава и всичко останало. За такива като нас просто прибавят едно "стрейтлукинг..."


Та така, недей да се възмущаваш а чети по-добре написаното.

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

Не знам дали по света някъде лепят плакати на голи задници, но съм чувал, че под Бранденбургската врата си има полянка, а на тази полянка студентите-германци си пекат дупетата и това не тревожи никого...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

Елия, съдиш Джемини прекалено строго. В БГ вече има много организации и всички те се появиха, защото за 13 години положението в БГ почти не се промени, а това, което се промени, стана не поради дейността на Джемини, а независимо от нея...

Аз знам твоето виждане за това как трябва да действа една организация. Не може обаче да налагаш еднакво високи стандарти на всички. Някои се справят по-добре, други по-зле. Всичко зависи от кадрите. Джемини беше в колапс и то поради липса на кадърни хора. Това, което сега правят Десислава и Аксиния, а и останалите от УС, тепърва подлежи на оценка. Всеки може да направи грешка...важното е да продължи напред и да не греши повече.

Аз смятам, че всяка организация сама може да решава какво да прави. Ако Джемини са решили да пишат писмо до Бтв - тяхна си работа. Желателно би било да попитат и други какво мислят, но не са сметнали за необходимо. Това е тяхно право... Дали са прави или не, бъдещето ще покаже. сега за сега - казана дума - хвърлен камък...

И последно - вярно е, че може би сме във война, но нека не забравяме, че в тази Война ние всички сме от ЕДНА И СЪЩА СТРАНА НА БАРИКАДАТА...

Накъдето и да погледнеш, все Чудеса ще видиш...

Какво е Сблъсък?
- Един постоянен екип на телевизионно предаване.
- Множество отделни излъчвания от по 2 часа или колкото са там.

Джемини в писмото си не обвинява постоянния екип в хомофобия.
Изтъква, че едно от излъчванията (конкретно това от 3 октомври) е било хомофобски настроено. (И то не заради Азис, а заради това, че е идентифицирало "неморално" с "хомосексуално".)

Сблъсък може винаги да е давал рамо на хомосексуалните организации. Това е чудесно.
Но в един случай е проявил хомофобия. Никой не им казва "вие сте хомофоби!". Казват им: "В последното ви предаване беше проявена хомофобия, и понеже вие никога не сте били хомофоби, се надяваме това да остане изолиран случай."

Какво толкова? Джемини не е повело война срещу Сблъсък. Просто им обръща внимание върху една грешка, която са допуснали. Случва се.
Писмото е написано в много културен стил и в никакъв случай не е нападателно. По-скоро бих казала, че дори е приятелско.

А всеки може да сбърка, нали? Не вреди толкова, ако му посочим грешката. И не е нужно за една грешка да намразваме човека (в случая екипа), който досега е бил точен с нас. И никой не го прави.
Недей да тълкуваш писмото на Джемини като обявяване на война. Изобщо не звучи така. По-скоро звучи като: "Пичове, не сте прави."
Просто защото някой ти е приятел, не е нужно винаги да е прав. И не е нужно да си премълчаваш, когато виждаш, че е допуснал грешка. Ти самата си такъв човек - пишеш по-горе, че не премълчаваш кривиците. Така трябва да сме всички.

a wee little girl with a can of gasoline

Елия, ако много ожесточено търсиш нещо, няма как да не го намериш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите