Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:06 27.05.24 
Поколения
   >> 40-50
*Кратък преглед

Страници по тази тема: << 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | (покажи всички)
Тема Re: Българите в Македониянови [re: oberleutnantRzevski]  
Автор alisalisa (Lipari също)
Публикувано05.02.24 00:59



Приемането на Македония в ЕС окончателно задрасква всякакви нашенски мераци там така, както никой коминтерновец и сърбоман не ги е задраскал.

Ние какви мераци имаме там?



Тема Re: Българите в Македониянови [re: alisalisa]  
Автор oberleutnantRzevski (същият)
Публикувано05.02.24 01:01



Еми, лично аз нямам никакви и както и друг път съм декларирал - ако бях управляващ, бих скъсал всякакви отношения с тая псевдодържава, с отнемане на всички издадени български паспорти, с изключение на тези, които са пострадали от властите там.



Тема Re: Българите в Македониянови [re: oberleutnantRzevski]  
Автор thehuntermuster-231270 (старо куче)
Публикувано05.02.24 05:36



Айде стига глупости, поручик.
През цялото време се опитвам да кажа, че България удържа на натиска, ама на вас зад всяка трънка, на всеки километър, ви се привижда диверсант, зъл янки. И все не можем сами, понеже без русия не може.
Не са ни аверчета американците, много ясно. Преследват си интересите, пък те не съвпадат с нашите. Уж ни управлявали, ама ти да видиш, не кандисваме. Толкоз по тая уникална опорка.
Какви са нашите интереси не знам точно, не ми е много ясно, но вярвам на балдриянката, която казва, че трябва да защитаваме сънародници. Ако нямаме дългосрочни териториални претенции, единственото, което ми идва на ум е уплаха да не тръгне македонско движение у нас. Ама и двете ми звучат тъпо.
Нито руснаците са ни приятели, дето ровят за македонско малцинство у нас и ни действат като американците преди трийсет години с тия малоумни списъци, само и само да не ги приемем и македонците в тоз прогнил ес. Ми току виж и Сърбия вземе да размисли. Те, цяла война си спретнаха по този повод в Украйна, тук ли няма да се намесят.
Кой покани оня сатрап да изнася лекции у нас, бе поручик? Да не са щатите?
Добри били, зли били.
България удържа.
Аман от късогледство.

Балдриянката направи чудесно представяне на темата, като ме накара да помисля за неща, с които не бях запознат, а ми станаха интересни. Единственият ми стремеж беше да се опитам да я измъкна от дупката, в която се е завряла с нейните емоционално изградени представи. Понеже са изградени на фалшива основа, а определят отношението й.

Редактирано от thehuntermuster-231270 на 05.02.24 05:53.



Тема Re: Българите в Македониянови [re: thehuntermuster-2312]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано05.02.24 09:54



Има го това, че върху нас се оказваше дипломатически натиск в полза на приемането на РСМ в ЕС без условия от наша страна. И от Европа, и от САЩ. Не се и криеше даже.

Изречението за чупенето на костите, разбира се, е от РСМ и показва просто преголяма самоувереност, омраза и наглост. Метрополиса не за пръв път обявява за "факт" недотам точно изразени неща.

Надолу ще бъде пак емоционално като на Балдрианката, защото не се сещам за конкретни примери и факти за натиск и неразбиране на Запад, а би ми отнело наистина много време, сигурно дни, да търся и подбирам из нета евентуални изявления на този и онзи западен държавен представител в годините назад. Не за чупене на кости, по-фини. Но имаше и от типа: "ние оказахме натиск върху България".

Не е лъжа това, че на Запад няма разбиране какво искаме. Съзнателно следван интерес ли е, недоразбиране заедно с незаинтересованост ли е - предполагам, от всичко по малко. Не съм аз тази, която може да прецени. Доколкото е неразбиране и незаинтересованост - не успяваме да обясним нищо. Нито активност има от нас, нито умно и ефективно поднасяне, нито - явно - някакви доказателства, убедителни за тях. То е трудно само по себе си да се направи, самата тема е такава, но...
А защо е трудно - защото коренът на всичко е в представянето на историята там и в постоянното, умишлено, често много фино и незабележимо, но повсеместно представяне на българите като чужд и вечен враг.
Само пример от последните дни, крадвам го от Нейви и един друг потребител от съседен клуб. Наши футболни отбори отказали да играят контролни срещи с техни, по някакви си там съображения - веднага се обявява в СПОРТЕН вестник, че българите явно спазват политическо нареждане да не контактуват с тях. "Ботев" (Пловдив) играе със сръбски отбор по същото време - в репортажа се подчертава, че ето на, със сърбите нямат такава забрана и с тях играят, и се описва колко грубо и неспортсменски са играли българите, един от тях ударил не знам кого си. Това не е рядък пример, всеки ден се прави. Има една чуждица, харесвана напоследък - "субтилно" - та субтилно, фино, подмолно се внушава какви са, нали, българите. Стар похват, широко ползван по света и у нас от умната и недотам умна пропаганда, не само в тая област, но тук бие на очи просто.

Наскоро във ФБ някой беше постнал представяне на манастир в РСМ в някакъв сайт. Забравих кой манастир. Имало легенда, че там се случват чудеса. И се изброяват - стандартните от типа: дете проговорило, болен оздравял, на бездетно семейство му се родило дете, не знам кво... и едното чудесо такова: българска група посетила манастира и една българка от групата откраднала някаква ценност, но светецът я вразумил и тя се върнала от автобуса, върнала предмета и си признала кражбата. Съвсем невинничко така, нали, описват случки.

Отвън изглежда като обикновен балкански конфликт и не можем да бъдем убедителни, твърдейки, че е друго. Тяхното твърдение за македонско малцинство у нас отстрани разбираемо не изглежда по никакъв начин по-неоправдано от нашето за българи там. Освен това българите там, доколкото има такива останали, си налягаха парцалите доскоро, а ОМО не е спряло да врещи за нарушени права.

Има и още нещо - те очевидно днес се самоопределят така и така, самоопределението прави народността - безспорно прието; всеки народ представя историята си в изгодна за него светлина - айде, кажи им копче. Обоснови границата между интерпретация и измислица, докажи злоупотреба, докажи умишлено очерняне, докажи умисъл... много е трудно. Ние я виждаме злоупотребата, но отстрани не се вижда, с кои отделно взети и малък брой факти ще я докажеш? Голям брой факти, цели дълги поменици с обяснения никой няма да има желание, а и време, да ти ги слуша. Докажи репресиите в годините - как? Много трудно. Едни твърдят, други отричат. То и управляваното от тях ОМО "Илинден", организацията на мачканите етнически македонци у нас, и тя твърди, че членовете и са репресирани в годините и днес. И все пак мисля, че дългогодишен умен подход и по-голяма активност от наша страна можеха да свършат много. А не го свършихме.

Там е коренът, в интерпретацията на историята, не е другаде, другото е пряка последица. Но откъм запад, дори за добросъвестен слушател, нещата изглеждат като: "ама моля ви се, зарежете историята, тя не е тема, не ни вълнуват тези балкански вражди и нямат отношение към въпросите, които решаваме - то мирното сътрудничество нали ще ги преодолее и тия вражди". А то не може да ги преодолее, взаимни контакти и другото по старому, поддържано вътре нарочно и завоалирано, е като да лекуваш, де да знам, въшки с отвара от лайка.

А това, което искаме, не би трябвало да е признание само на хиляда или три хиляди българи там. Те пак могат формално да ги признаят - ето какви сме демократи, не като злата България, която не признава наше малцинство - и да им стъжнят живота по хиляда начина, както сега. То и сега е тегоба и срам да си местен българин там, затова и са останали само толкова в годините. Знаем го това. Не съм го изпитала лично, разбира се, не съм местна и не съм живяла там, но от твърде много източници следва. Не е това добрият начин, който би сработил.

В завършек - посланичката в Скопие не е първата, която се изказва скандално. Уилям Монтгомъри, посланик през 90-те в София, също заяви тогава, че трябва да признаем правата на македонското малцинство.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 05.02.24 11:09.



Тема Re: Българите в Македониянови [re: Baldrian]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано05.02.24 10:28



в качеството си на какви Сащ ще искат да определят кой кога да стане член на ЕС?

В качеството си на окупатор на най-силната ЕС икономика.

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.


Тема Re: Българите в Македониянови [re: thehuntermuster-2312]  
Автор NAVYBG ()
Публикувано05.02.24 10:33



Баба Ванга е казала, че "Македония ке се спои со майка България", но не е казала кога.
От днешна гледна точка ми звучи абсурдно, и не виждам какъв да е смисъл.



Тема Re: Българите в Македониянови [re: NAVYBG]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано05.02.24 10:40



От днешна гледна точка ми звучи абсурдно, и не виждам какъв да е смисъл.


Аз не само смисъл не виждам, не виждам и причина да губим ресурс в тази насока.

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.


Тема Re: Българите в Македониянови [re: thehuntermuster-2312]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано05.02.24 10:49



Не, имаше такова нещо. И в Щатите лобират. И пред политици, сенатори... Имаше предложение за месец на македонското наследство в САЩ, включващо, сещаш се, де що има българска тогава по народност емиграция от областта Мк от 19-и век и 20-и до ВСВ.
Правят и опити, струва ми се, също да наложат влиянието си в тамошната така наречена

- създадена в началото на 20-и век и съществуваща до днес в САЩ и Канада организация на изселници от областта Македония, основно българи (тогава), но ударението е върху произхода от Македония - било Вардарска, или Беломорска, не се допускат членове без произход от Мк. Техните потомци са второ-трето-пето поколение американци и те са ядрото на организацията днес. Нейната позиция днес, на организацията, мисля, е нещо като: приемаме за свои и не ги делим както определящите се като българи, така и определящите се като етнически македонци. Е, и там ми се струва, че яко се работи от страна на РСМ с помощта на някакви, де да знам, отделни внедрени агенти в самата орг-ция, за компрометиране на България и българската позиция и отстраняване на българския елемент оттам. Смешно звучи, ама такова впечатление ми остава отсам океана, като зрител, без да имам данни от първа ръка, разбира се.

_____

Това за предсказанието на Ванга също ми звучи като Иван Вазов за цитатите от интернет. ;) Все пак ми се иска да го е казала, без значение дали е "истинска" врачка, или не, но твърде много нейни "предсказания" се въдят из пространството.


„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 05.02.24 10:53.



Тема Re: Българите в Македониянови [re: oberleutnantRzevski]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано05.02.24 11:01




Е, Русия е лоша, това спорно ли е? Или само американците са лоши?




_______

Редактирам, за да добавя нещо извън майтапа: Русия в никакъв случай не ни е пО приятел от Запада, както ясно се вижда от текста, та избожда очите от яснота. Никак не ни беше безкористен приятел и по време на соца. Нещо нормално между държави, само да не ни се праскат те самите като такива и да не се кълнат в руската безкористност нашите русофили.

Нещо повече: точно тя е много, много по-наясно с нещата от Запада, разполага с повече специалисти слависти, и това прави писанието в сайта на тяхното МВнР мъъъничко по-непочтено от аналогично в сайта на МВнР на западна държава, каквото и без това, смея да предположа, трудно би се намерило.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 05.02.24 16:14.



Тема Re: Българите в Македониянови [re: MupaM]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано05.02.24 11:17



Е, Русия е лоша, това спорно ли е? Или само американците са лоши?
Ся, за азбучни истини ли ще спорим? Всички са лоши, само мие сме добри.



_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.


Страници по тази тема: << 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.