Премахване тайната на осиновяването
535 отговора
0 прегледа
Re: Премахване тайната на осиновяването
Пази и възпитава един човек, обича го, учи го да пада и да става, дава му възможности за избор, но не прави избор вместо него.
Да. Сигурно го пита на 6 годишна възраст иска ли да види "биологичната си майка", или не. И се подчинява на избора му. Качва го на влака/колата/самолета и го води да види мама, тати, братчето, сестричето... те са във възторг от това посещение...
И после кое било сериал.
СПОРЕД МЕН!!!!
Да. Сигурно го пита на 6 годишна възраст иска ли да види "биологичната си майка", или не. И се подчинява на избора му. Качва го на влака/колата/самолета и го води да види мама, тати, братчето, сестричето... те са във възторг от това посещение...
И после кое било сериал.
СПОРЕД МЕН!!!!
в отговор на UnicaDonna
#262
Re: Премахване тайната на осиновяването
Хайде да не говорим глупости.
На шестгодишно дете можеш да кажеш, че е осиновено, ако си го подготвил за това.
Другото е такава глупост, че дори няма нужда да се коментира.
Но това и ти го знаеш много добре.
върнете ни архивите, идиоти
На шестгодишно дете можеш да кажеш, че е осиновено, ако си го подготвил за това.
Другото е такава глупост, че дори няма нужда да се коментира.
Но това и ти го знаеш много добре.
върнете ни архивите, идиоти
в отговор на tartarianeyes
#263
Re: Премахване тайната на осиновяването
Важното е да се вихри художествена самодейност на тема... за която дори не сме се подготвили с малце четене. 
Занапред осиновените ще могат да поискат от съда да узнаят произхода си и без да са налице "важни обстоятелства", предвиждат новите текстове. Осиновените ще могат да предприемат това, след като навършат 18 години - това е важна подробност, тъй като сега условието е навършени 16 г. Разкриване на произхода ще могат да поискат и низходящите роднини на осиновения, а също и неговите съпруг/съпруга. Такова право ще имат и осиновителите. Досега правото бе само на осиновителите и на осиновения, което например възпрепятства близките на осиновения да установят биологичните му родители дори при важни обстоятелства, ако той е починал.
Занапред осиновените ще могат да поискат от съда да узнаят произхода си и без да са налице "важни обстоятелства", предвиждат новите текстове. Осиновените ще могат да предприемат това, след като навършат 18 години - това е важна подробност, тъй като сега условието е навършени 16 г. Разкриване на произхода ще могат да поискат и низходящите роднини на осиновения, а също и неговите съпруг/съпруга. Такова право ще имат и осиновителите. Досега правото бе само на осиновителите и на осиновения, което например възпрепятства близките на осиновения да установят биологичните му родители дори при важни обстоятелства, ако той е починал.
в отговор на UnicaDonna
#264
Re: Премахване тайната на осиновяването
ИЗОБЩО не мога да приема, че раждането на едно дете и оставянето му за осиновяване е някакво престъпление, което да приема като "носене на кръст".
Не е, и затова не виждам защо трябва да се крие.
Според теб трябва ли да имам право да забраня на жена бременна от мен да казва на детето кой е баща му? На мен така ми изглежда тезата за забрана която обсъждате. Отново родилата жена ще живее с една тайна.
Нямам страст да защитавам позиция защото не ме вълнува, казвам ти само какъв ми е погледа. Няма да се развълнувам ако се приеме закон да се унищожават каквито и да е доказателства водещи към самоличността на родилката, но ще смятам че е неправилно. Докато не започна да мисля другояче.
Не е, и затова не виждам защо трябва да се крие.
Според теб трябва ли да имам право да забраня на жена бременна от мен да казва на детето кой е баща му? На мен така ми изглежда тезата за забрана която обсъждате. Отново родилата жена ще живее с една тайна.
Нямам страст да защитавам позиция защото не ме вълнува, казвам ти само какъв ми е погледа. Няма да се развълнувам ако се приеме закон да се унищожават каквито и да е доказателства водещи към самоличността на родилката, но ще смятам че е неправилно. Докато не започна да мисля другояче.
в отговор на UnicaDonna
#265
Re: Премахване тайната на осиновяването
Може и на 6 да обясни ситуацията. Пак обаче не четеш, става въпрос за пълнолетни хора, тогава биха поискали информация от институциите.Биха могли при спешност и от родителите им да се изиска, това е въпрос на конкретика.
Ако на детето е нужен донор, вероятно и ти би се сбила със системата, не би чакала пълнолетие и не би пазила "хармонията" на някой си.
Хората които няма какво да кажат си поставят големи сигнатури
Ако на детето е нужен донор, вероятно и ти би се сбила със системата, не би чакала пълнолетие и не би пазила "хармонията" на някой си.
Хората които няма какво да кажат си поставят големи сигнатури
Re: Премахване тайната на осиновяването
Ами да, пълнолетие се споменава като условие.
Пък ако някой от биологичните родители откаже категорично да го разкриват, както иска.
Само че тук въпросът се усложнява, при болест, не дай, боже, когато се търсят кръвни роднини.
Не че и те винаги са подходящи.
върнете ни архивите, идиоти
Пък ако някой от биологичните родители откаже категорично да го разкриват, както иска.
Само че тук въпросът се усложнява, при болест, не дай, боже, когато се търсят кръвни роднини.
Не че и те винаги са подходящи.
върнете ни архивите, идиоти
Re: Премахване тайната на осиновяването
Какво значи на 6 да му се обясни или каже...
Детето от 2-годишно може да започне да се подготвя чрез специални игри и приказки, картинки и прочее и когато дойде моментът да му се каже - наистина около 6, то вече знае, подготвено е и го приема абсолютно спокойно...
Детето от 2-годишно може да започне да се подготвя чрез специални игри и приказки, картинки и прочее и когато дойде моментът да му се каже - наистина около 6, то вече знае, подготвено е и го приема абсолютно спокойно...
в отговор на tartarianeyes
#269
Re: Премахване тайната на осиновяването
Ами да, идеята е детето да бъде подготвено преди да тръгне на училище. Колкото по-рано, толкова по-добре, безболезнено и непринудено.
Re: Премахване тайната на осиновяването
разкриването на факта на осиновяване, не е обвързан с предоставянето на информация за здравен биологичен статус, а може да се създаде регистър със заболяванията на биологичните създатели и всички родени от тях деца, където заинтересованите да прочетат при необходимост
с това биологичните създатели да предоставят за себе си лични данни и адрес на изоставеното от тях дете и по този начин да се създаде възможност да се свържат след години с него, се оневинява акта на изоставяне на едно дете
със задължението на осиновителите да разкриват осиновяването във възможно най-ранна възраст, но с незабраната за изоставяне на дете, както и предвидената възможност за осъществяване на контакт между биологичните създатели и осиновеното дете, се създава дискриминационна практика между осиновители и биологични създатели и тяхната роля в живота на едно дете
осиновители имат само задължения, а биологичните създатели имат право да изоставят дете и при желание да се свържат с него
даването от държавата на право на биологичните съцдатели да съобщават техни лични данни и адрес с цел установяване на връзка с изоставеното от тях дете, обезценява напълно акта и смисъла на осиновяване, както и ролята и пълното родителско значение на осиновителите
осиновителите не са хора на трудов договор или временно изпълняващи длъжността родители, докато биологичните създатели решат, че са се покаяли за постъпката си или сега е удобния момент за тях, да се срещнат с изоставеното от тях дете
кой и какво защитава правата на осиновителите, че създаденото и изградено от тях семейство за осиновеното дете, няма да бъде нарушено или застрашено с правата, дадени на биологичните създатели
смятам, че след като законодателят дава правото на биологичните създатели да дават лична информация за себе си, то той трябва да предостави в новия Семеен кодекс правото на осиновителя да откаже да получи ЕГН и адрес на биологичните създатели с оглед опазване на сигурността и стабилността на създаденото от тях семейство, както и психическото здраве на детето
или да задължи биологичните създатели да информират в ранна възраст следващите си деца за роденото и изоставено от тях дете
в случаите, когато липсва информация за здравния статус на биологичните създатели, каква информация ще се предоставя на осиновения, след като в 99.9% биологичният баща е неизвестен, т.е. на 50% липсват данни за здравния и генетичен статус на осиновения
някъде в Семейния кодекс дадена ли е дефиниция за „важни обстоятелства“, налагащи разкриването на биологичния произход
как са уредени правата за узнаване на произход на децата, създадени с донорски материал, в тези случаи въпросът за фамилна обремененост и здравословен статус са точно толкова валидни, колкото и за осиновените деца
....
Променен ли е текста в НК
В раздел VI от Наказателния кодекс /НК/ е посочено наказанието за издаване на чужда тайна.:
Чл. 145. (1) Който противозаконно открие чужда тайна, опасна за доброто име на някого, която му е поверена или му е станала известна във връзка с неговото занятие, се наказва с лишаване от свобода до една година или с глоба от сто до триста лева.
(2) Който разгласи тайната на осиновяването с намерение да причини вредни последици на осиновения, на осиновителя или на семейството им, се наказва с лишаване от свобода до шест месеца или с поправителен труд, а когато от деянието са настъпили тежки последици - с лишаване от свобода до една година.
с това биологичните създатели да предоставят за себе си лични данни и адрес на изоставеното от тях дете и по този начин да се създаде възможност да се свържат след години с него, се оневинява акта на изоставяне на едно дете
със задължението на осиновителите да разкриват осиновяването във възможно най-ранна възраст, но с незабраната за изоставяне на дете, както и предвидената възможност за осъществяване на контакт между биологичните създатели и осиновеното дете, се създава дискриминационна практика между осиновители и биологични създатели и тяхната роля в живота на едно дете
осиновители имат само задължения, а биологичните създатели имат право да изоставят дете и при желание да се свържат с него
даването от държавата на право на биологичните съцдатели да съобщават техни лични данни и адрес с цел установяване на връзка с изоставеното от тях дете, обезценява напълно акта и смисъла на осиновяване, както и ролята и пълното родителско значение на осиновителите
осиновителите не са хора на трудов договор или временно изпълняващи длъжността родители, докато биологичните създатели решат, че са се покаяли за постъпката си или сега е удобния момент за тях, да се срещнат с изоставеното от тях дете
кой и какво защитава правата на осиновителите, че създаденото и изградено от тях семейство за осиновеното дете, няма да бъде нарушено или застрашено с правата, дадени на биологичните създатели
смятам, че след като законодателят дава правото на биологичните създатели да дават лична информация за себе си, то той трябва да предостави в новия Семеен кодекс правото на осиновителя да откаже да получи ЕГН и адрес на биологичните създатели с оглед опазване на сигурността и стабилността на създаденото от тях семейство, както и психическото здраве на детето
или да задължи биологичните създатели да информират в ранна възраст следващите си деца за роденото и изоставено от тях дете
в случаите, когато липсва информация за здравния статус на биологичните създатели, каква информация ще се предоставя на осиновения, след като в 99.9% биологичният баща е неизвестен, т.е. на 50% липсват данни за здравния и генетичен статус на осиновения
някъде в Семейния кодекс дадена ли е дефиниция за „важни обстоятелства“, налагащи разкриването на биологичния произход
как са уредени правата за узнаване на произход на децата, създадени с донорски материал, в тези случаи въпросът за фамилна обремененост и здравословен статус са точно толкова валидни, колкото и за осиновените деца
....
Променен ли е текста в НК
В раздел VI от Наказателния кодекс /НК/ е посочено наказанието за издаване на чужда тайна.:
Чл. 145. (1) Който противозаконно открие чужда тайна, опасна за доброто име на някого, която му е поверена или му е станала известна във връзка с неговото занятие, се наказва с лишаване от свобода до една година или с глоба от сто до триста лева.
(2) Който разгласи тайната на осиновяването с намерение да причини вредни последици на осиновения, на осиновителя или на семейството им, се наказва с лишаване от свобода до шест месеца или с поправителен труд, а когато от деянието са настъпили тежки последици - с лишаване от свобода до една година.
в отговор на snowprincess
#272
Re: Премахване тайната на осиновяването
с това биологичните създатели да предоставят за себе си лични данни и адрес на изоставеното от тях дете и по този начин да се създаде възможност да се свържат след години с него, се оневинява акта на изоставяне на едно дете
Че те не са обвиняеми. Не го захвърлят на улицата, а го предават на държавна институция, това не се счита за престъпление.
дискриминационна практика между осиновители и биологични създатели и тяхната роля в живота на едно дете
осиновители имат само задължения, а биологичните създатели имат право да изоставят дете и при желание да се свържат с него
Задълженията на осиновителите, както и на стандартните родители към децата им по закон приключват след пълнолетие. На пълнолетен човек нито някой му е задължен с нещо, нито има право да му се бърка в контактите. Тоест, няма дискриминация по-тежка от тази бивше гадже да има право да те потърси и след като е скъсало с теб, спрямо настоящото ти гадже/мъж.
даването от държавата на право на биологичните съцдатели да съобщават техни лични данни и адрес с цел установяване на връзка с изоставеното от тях дете, обезценява напълно акта и смисъла на осиновяване, както и ролята и пълното родителско значение на осиновителите
осиновителите не са хора на трудов договор или временно изпълняващи длъжността родители, докато биологичните създатели решат, че са се покаяли за постъпката си или сега е удобния момент за тях, да се срещнат с изоставеното от тях дете
Туй са алабализми, още повече, че тайната на осиновяването се пази до пълнолетие. След това - виж по-горе. Аз на собствените си родители не съм и никога не бих позволила да ми се бъркат с кого се срещам - и това не е обезценяване на родителската им воля, а зачитане на личните ми граници и личния избор на зрял човек с кого да контактувам.
кой и какво защитава правата на осиновителите, че създаденото и изградено от тях семейство за осиновеното дете, няма да бъде нарушено или застрашено с правата, дадени на биологичните създатели
Връзката, която осиновителите изграждат с детето. Когато е качествена, изградена върху взаимно доверие и любов, никой не може да им отнеме правата да се чувстват пълноценни родители. Нито пък който и да е забранителен закон ще им ги гарантира, ако тази връзка куца. То, и при биологичните семейства е същото, бре. Няма нужда от алтернативни кандидат-родители, ако пълнолетното отроче иска да се махне от кофти родители и никой не може да го спре, нито да му забрани да скъса с тях.
смятам, че след като законодателят дава правото на биологичните създатели да дават лична информация за себе си, то той трябва да предостави в новия Семеен кодекс правото на осиновителя да откаже да получи ЕГН и адрес на биологичните създатели с оглед опазване на сигурността и стабилността на създаденото от тях семейство, както и психическото здраве на детето
или да задължи биологичните създатели да информират в ранна възраст следващите си деца за роденото и изоставено от тях дете
Айде, направете си труда да прочетете поне туй, което ви цитирам, бееееее!
Предложението е да се премахне тайната на осиновяването СЛЕД НАВЪРШВАНЕ НА 18 ГОДИНИ НА ОСИНОВЕНОТО. Тоест, когато то вече е пълноправен зрял гражданин, кви осиновители ще решават вместо него, кви пет лева! Пълнолетен човек ако иска, ще се изнесе от къщи, ако иска, ще се ожени или ще си направи деца, ако иска, и в гей парад ще участва и вече никой не може да му каже "копче" как да се разпорежда с живота си.
Че те не са обвиняеми. Не го захвърлят на улицата, а го предават на държавна институция, това не се счита за престъпление.
дискриминационна практика между осиновители и биологични създатели и тяхната роля в живота на едно дете
осиновители имат само задължения, а биологичните създатели имат право да изоставят дете и при желание да се свържат с него
Задълженията на осиновителите, както и на стандартните родители към децата им по закон приключват след пълнолетие. На пълнолетен човек нито някой му е задължен с нещо, нито има право да му се бърка в контактите. Тоест, няма дискриминация по-тежка от тази бивше гадже да има право да те потърси и след като е скъсало с теб, спрямо настоящото ти гадже/мъж.
даването от държавата на право на биологичните съцдатели да съобщават техни лични данни и адрес с цел установяване на връзка с изоставеното от тях дете, обезценява напълно акта и смисъла на осиновяване, както и ролята и пълното родителско значение на осиновителите
осиновителите не са хора на трудов договор или временно изпълняващи длъжността родители, докато биологичните създатели решат, че са се покаяли за постъпката си или сега е удобния момент за тях, да се срещнат с изоставеното от тях дете
Туй са алабализми, още повече, че тайната на осиновяването се пази до пълнолетие. След това - виж по-горе. Аз на собствените си родители не съм и никога не бих позволила да ми се бъркат с кого се срещам - и това не е обезценяване на родителската им воля, а зачитане на личните ми граници и личния избор на зрял човек с кого да контактувам.
кой и какво защитава правата на осиновителите, че създаденото и изградено от тях семейство за осиновеното дете, няма да бъде нарушено или застрашено с правата, дадени на биологичните създатели
Връзката, която осиновителите изграждат с детето. Когато е качествена, изградена върху взаимно доверие и любов, никой не може да им отнеме правата да се чувстват пълноценни родители. Нито пък който и да е забранителен закон ще им ги гарантира, ако тази връзка куца. То, и при биологичните семейства е същото, бре. Няма нужда от алтернативни кандидат-родители, ако пълнолетното отроче иска да се махне от кофти родители и никой не може да го спре, нито да му забрани да скъса с тях.
смятам, че след като законодателят дава правото на биологичните създатели да дават лична информация за себе си, то той трябва да предостави в новия Семеен кодекс правото на осиновителя да откаже да получи ЕГН и адрес на биологичните създатели с оглед опазване на сигурността и стабилността на създаденото от тях семейство, както и психическото здраве на детето
или да задължи биологичните създатели да информират в ранна възраст следващите си деца за роденото и изоставено от тях дете
Айде, направете си труда да прочетете поне туй, което ви цитирам, бееееее!
Предложението е да се премахне тайната на осиновяването СЛЕД НАВЪРШВАНЕ НА 18 ГОДИНИ НА ОСИНОВЕНОТО. Тоест, когато то вече е пълноправен зрял гражданин, кви осиновители ще решават вместо него, кви пет лева! Пълнолетен човек ако иска, ще се изнесе от къщи, ако иска, ще се ожени или ще си направи деца, ако иска, и в гей парад ще участва и вече никой не може да му каже "копче" как да се разпорежда с живота си.
Re: Премахване тайната на осиновяването
имам ли право на мнение, като лично засегната, Алиса
според мен, проектът за промяна на закона не е дообмислен и ще създаде повече проблеми и вреда
това, че нещо ще е законно, не означава, че е правилно
и аз смятам като Уни, че трябва да се унищожава информацията за тази, която те е родила и изоставила
никаква полза от нея
това, че родителите ми не са ми казали, че съм осиновена, е тяхно право, и правилно след като съм се чувствала обичана и щастлива, а не различна от останалите деца
като възрастна ми е безразлично, защото знам коя съм, какво мога и какво съм имала
и ако може без чужди драми
според мен, проектът за промяна на закона не е дообмислен и ще създаде повече проблеми и вреда
това, че нещо ще е законно, не означава, че е правилно
и аз смятам като Уни, че трябва да се унищожава информацията за тази, която те е родила и изоставила
никаква полза от нея
това, че родителите ми не са ми казали, че съм осиновена, е тяхно право, и правилно след като съм се чувствала обичана и щастлива, а не различна от останалите деца
като възрастна ми е безразлично, защото знам коя съм, какво мога и какво съм имала
и ако може без чужди драми
в отговор на snowprincess
#274
Re: Премахване тайната на осиновяването
Че кой ще ти забрани желанието да защитиш родителите си в решението им да пазят произхода ти в тайна от теб? Или ще оспори правото ти да си останеш напълно безразлична и незаинтересована кои са БР?
Така дори сама опровергаваш едно от твърденията си - че осиновителите щели да бъдат дискриминирани, ако БР цъфне на вратата да претендира за вниманието на детето си - то като не се интересува, нищо не може да дискриминира осиновителите.
Ти си направила избора да не се интересуваш кои са БР, откакто знаеш за тях.
Обаче, освен твоята гледна точка, има и други гледни точки на лично засегнати деца и те също трябва да имат избор. Не знам защо си мислите, че всичко живо замесено на всяка цена ще хукне да търси контакти с продължения и последствия и да оспорва родителство. Някои ще се интересуват, други - не.
Но, между "имам правото на информация, ако я поискам" и "отказано ми е правото на информация, дори и да не ми е нужна", разликата е съществена.
Така дори сама опровергаваш едно от твърденията си - че осиновителите щели да бъдат дискриминирани, ако БР цъфне на вратата да претендира за вниманието на детето си - то като не се интересува, нищо не може да дискриминира осиновителите.
Ти си направила избора да не се интересуваш кои са БР, откакто знаеш за тях.
Обаче, освен твоята гледна точка, има и други гледни точки на лично засегнати деца и те също трябва да имат избор. Не знам защо си мислите, че всичко живо замесено на всяка цена ще хукне да търси контакти с продължения и последствия и да оспорва родителство. Някои ще се интересуват, други - не.
Но, между "имам правото на информация, ако я поискам" и "отказано ми е правото на информация, дори и да не ми е нужна", разликата е съществена.
Re: Премахване тайната на осиновяването
Детето от 2-годишно може да започне да се подготвя чрез специални игри и приказки, картинки и прочее и когато дойде моментът да му се каже - наистина около 6, то вече знае, подготвено е и го приема абсолютно спокойно...
Айде пак топлата вода…
През цялото време си навивате на пръста едно и също кат латерни. Подготвено дете, приказчици и прочее.
ИНФОРМИРАНЕТО НА ДЕТЕТО си е вътрешна семейна работа на осиновителите. Кога и как ще се случи - зависи от интелекта и гледната им точка, от спецификата на средата и пр. Те си отговарят за техните действия. Не това е обекта на този разговор, поне не за мен.
Обсъждаме фактора “биологична майка” и нейното намесване в живота на детето. Дали, кога, защо. И законите, свързани с това.
И мнението на Тия, че родителите (осиновителите в случая) не трябва да влияят на желанията на детето да намери родната си майка. По повод на което твърдение аз написах онова за 6-годишното дете, около което пък вие заобяснявахте за стотен път за топлата вода. Затова е добре да се чете и синьото цитатче, за да стане ясно кой на какво отговаря, особено в дълги теми.
Да не говорим, че както обикновено тук от един момент нататък, съвсем “по Тузлийски” всеки почва да се позовава на собствения си опит и наблюдения, считайки ги за аксиоматични.
Ами не - не всички ги умеят нещата умно като вас. Включително възпитанието на децата. Както прочетохме в темата - някои осиновени деца са ”така добре подготвени” от осиновителите си (с приказчици и пр), че вече пълнолетни, отиват и понабиват родната си майка, щото не искала да ги вижда!
СПОРЕД МЕН!!!!
Айде пак топлата вода…
През цялото време си навивате на пръста едно и също кат латерни. Подготвено дете, приказчици и прочее.
ИНФОРМИРАНЕТО НА ДЕТЕТО си е вътрешна семейна работа на осиновителите. Кога и как ще се случи - зависи от интелекта и гледната им точка, от спецификата на средата и пр. Те си отговарят за техните действия. Не това е обекта на този разговор, поне не за мен.
Обсъждаме фактора “биологична майка” и нейното намесване в живота на детето. Дали, кога, защо. И законите, свързани с това.
И мнението на Тия, че родителите (осиновителите в случая) не трябва да влияят на желанията на детето да намери родната си майка. По повод на което твърдение аз написах онова за 6-годишното дете, около което пък вие заобяснявахте за стотен път за топлата вода. Затова е добре да се чете и синьото цитатче, за да стане ясно кой на какво отговаря, особено в дълги теми.
Да не говорим, че както обикновено тук от един момент нататък, съвсем “по Тузлийски” всеки почва да се позовава на собствения си опит и наблюдения, считайки ги за аксиоматични.
Ами не - не всички ги умеят нещата умно като вас. Включително възпитанието на децата. Както прочетохме в темата - някои осиновени деца са ”така добре подготвени” от осиновителите си (с приказчици и пр), че вече пълнолетни, отиват и понабиват родната си майка, щото не искала да ги вижда!
СПОРЕД МЕН!!!!
Re: Премахване тайната на осиновяването
Че кой ще ти забрани желанието да защитиш родителите си в решението им да пазят произхода ти в тайна от теб? Или ще оспори правото ти да си останеш напълно безразлична и незаинтересована кои са БР?
Така дори сама опровергаваш едно от твърденията си - че осиновителите щели да бъдат дискриминирани, ако БР цъфне на вратата да претендира за вниманието на детето си - то като не се интересува, нищо не може да дискриминира осиновителите.
Ти си направила избора да не се интересуваш кои са БР, откакто знаеш за тях.
Обаче, освен твоята гледна точка, има и други гледни точки на лично засегнати деца и те също трябва да имат избор. Не знам защо си мислите, че всичко живо замесено на всяка цена ще хукне да търси контакти с продължения и последствия и да оспорва родителство. Някои ще се интересуват, други - не.
Но, между "имам правото на информация, ако я поискам" и "отказано ми е правото на информация, дори и да не ми е нужна", разликата е съществена
не аз, законът трябва да ги защитава
децата - от травмата цял живот да си знаят, че са били ненужни и изхвърлени
родителите от страх, че ще се появи някой, който ще нарани детето им
инкубаторите от вината, че ще се разчуе, че в някакъв момент, че не са ставали за родители
между жените, които раждат със собствен или с донорски материал и тези, които осиновяват, няма разлика, те са майки
но само към последните и децата им има някакви законови глупости, които не са създадени за облекчаване, а за поддържането на травмата като отворена рана
защо децата от инвитро не търсят биологичния си произход
защото не това е проблема, а изоставянето, все едно си развален зъб, изваден и изхвърлен
не са те искали, изоставили са те, край
край, край, край
прочете ли, че Гърки търси някакъв племенник
представих си, че някой ще ме намери и ще ми разказва подобни неща
чакай да отида да повърна
представи си, че някое бивше гадже те намери след 20-30 години и започне да ти се обяснява защо те е изоставил, или ти го направиш, какво значение имат причините
всеки сам се справя с изоставянето и отхвърлянето
пито-платено, поправката в следващия живот
няма нужда от изясняване
Така дори сама опровергаваш едно от твърденията си - че осиновителите щели да бъдат дискриминирани, ако БР цъфне на вратата да претендира за вниманието на детето си - то като не се интересува, нищо не може да дискриминира осиновителите.
Ти си направила избора да не се интересуваш кои са БР, откакто знаеш за тях.
Обаче, освен твоята гледна точка, има и други гледни точки на лично засегнати деца и те също трябва да имат избор. Не знам защо си мислите, че всичко живо замесено на всяка цена ще хукне да търси контакти с продължения и последствия и да оспорва родителство. Някои ще се интересуват, други - не.
Но, между "имам правото на информация, ако я поискам" и "отказано ми е правото на информация, дори и да не ми е нужна", разликата е съществена
не аз, законът трябва да ги защитава
децата - от травмата цял живот да си знаят, че са били ненужни и изхвърлени
родителите от страх, че ще се появи някой, който ще нарани детето им
инкубаторите от вината, че ще се разчуе, че в някакъв момент, че не са ставали за родители
между жените, които раждат със собствен или с донорски материал и тези, които осиновяват, няма разлика, те са майки
но само към последните и децата им има някакви законови глупости, които не са създадени за облекчаване, а за поддържането на травмата като отворена рана
защо децата от инвитро не търсят биологичния си произход
защото не това е проблема, а изоставянето, все едно си развален зъб, изваден и изхвърлен
не са те искали, изоставили са те, край
край, край, край
прочете ли, че Гърки търси някакъв племенник
представих си, че някой ще ме намери и ще ми разказва подобни неща
чакай да отида да повърна
представи си, че някое бивше гадже те намери след 20-30 години и започне да ти се обяснява защо те е изоставил, или ти го направиш, какво значение имат причините
всеки сам се справя с изоставянето и отхвърлянето
пито-платено, поправката в следващия живот
няма нужда от изясняване
в отговор на [email protected]
#277
Re: Премахване тайната на осиновяването
ИЗОБЩО не мога да приема, че раждането на едно дете и оставянето му за осиновяване е някакво престъпление, което да приема като "носене на кръст".
Не е, и затова не виждам защо трябва да се крие.
Аз и ти така смятаме, че "не е", ама ти изпопрочете ли в темата колко много жени и майки мислят какви ли не обидни неща за тази, което си е "изоставила" детето? Как трябвало да си понесе последствията, да си носи кръста, да бъде задължена да излезе "на светло", щом... и десетки още светли мисли от този род??
По едно време вчера ти написах нещо, което обобщава цялата ми концепция по въпроса и отсега нататък ще го пускам във всеки свой отговор по темата:
Рисковете са ОГРОМНИ и за всички. Да, може и всичко да мине гладко. Но може и НЕ. И заради това НЕ - рисковете трябва да бъдат избегнати. Защото се поемат единствено в името на нещо съвсем абстрактно
СПОРЕД МЕН!!!!
Не е, и затова не виждам защо трябва да се крие.
Аз и ти така смятаме, че "не е", ама ти изпопрочете ли в темата колко много жени и майки мислят какви ли не обидни неща за тази, което си е "изоставила" детето? Как трябвало да си понесе последствията, да си носи кръста, да бъде задължена да излезе "на светло", щом... и десетки още светли мисли от този род??
По едно време вчера ти написах нещо, което обобщава цялата ми концепция по въпроса и отсега нататък ще го пускам във всеки свой отговор по темата:
Рисковете са ОГРОМНИ и за всички. Да, може и всичко да мине гладко. Но може и НЕ. И заради това НЕ - рисковете трябва да бъдат избегнати. Защото се поемат единствено в името на нещо съвсем абстрактно
СПОРЕД МЕН!!!!
в отговор на UnicaDonna
#278
Re: Премахване тайната на осиновяването
не слагай кавички на изоставил, защото точно това е усещането, Уни
това е един от основните форми на страх, всеки се страхува от това
това е един от основните форми на страх, всеки се страхува от това
в отговор на UnicaDonna
#279
Re: Премахване тайната на осиновяването
Тия каза, че родителите (няма значение осиновители или не) не определят пътя на децата, а дават възможности за избор и пазят децата, съхраняват ги. В нито един момент не съм казала нещо за шестгодишно дете. Единствено, че може да се подготви, като ученето да пада на дупе, като прохожда, а не на главата си. Манипулираш в момента. На 6 г учих внучката си да се катери и слиза от дърво, не съм гледала как ще се метне от него. Та има разлика. А в закона не става дума да дадеш 5 лева на бебе и да го пуснеш "да се развива"
НЕтата (както добре знаеш като майка) не вършат много работа, подготовката е важна. Децата след 13-14 могат да избират, работата е да сме ги подготвили да го правят, да не е смъртоносно.
Хората които няма какво да кажат си поставят големи сигнатури
НЕтата (както добре знаеш като майка) не вършат много работа, подготовката е важна. Децата след 13-14 могат да избират, работата е да сме ги подготвили да го правят, да не е смъртоносно.
Хората които няма какво да кажат си поставят големи сигнатури
в отговор на snowprincess
#280
Re: Премахване тайната на осиновяването
не аз, законът трябва да ги защитава
децата - от травмата цял живот да си знаят, че са били ненужни и изхвърлени
родителите от страх, че ще се появи някой, който ще нарани детето им
инкубаторите от вината, че ще се разчуе, че в някакъв момент, че не са ставали за родители
Няма закон, който да забрани на осиновителите под страх от наказание да разкрият на детето си, че е осиновено. И такъв никога няма да бъде приет.
Законът трябва да е реципрочен - щом ще забранява на всеки друг да разкрива информация пред осиновеното за произхода му, трябва твърдо да забрани това буквално на всеки друг - и на осиновителите. И да ги наказва като престъпници, нарушаващи правата на детето, ако престъпят тази всеобща забрана. В момента е избирателен - туй, което е забранено на абсолютно всеки друг, е разрешено на осиновителите. И е такъв единствено и само в интерес на детето. Което порасва и с пълнолетието си получава и пълните права само да се грижи за личните си интереси.
На практика, такова насилствено ограничаване на правото на осиновителите да бъдат ЧЕСТНИ пред децата си, е в пъти по-неморално и зловредно, отколкото споделената "тайна". И съвсем на практика - как се определя възрастта, в която децата, оставени за осиновяване нямат спомен за периода между раждането и осиновяването си, та да задължат всичко живо да ги лъже и още по-лошо - да изтрие спомените им? Деца на 2-3-4-5 години и нагоре имат ясни спомени, че не винаги са живяли в семейството на осиновителите си. Тоест, или предварително знаят, че това не са техни истински родители, или имат въпроси и правото да получат честни отговори. Така се дискриминират самите желаещи да осиновят - ако на всички им е забранено да твърдят друго, освен, че са биологичните родители, как да се справят с тази забрана онези лъжци по неволя, на които ще им се наложи чрез лъжи и измами "да изтрият" спомените от живота на осиновеното дете ОТПРЕДИ ТЯХ? Моралната драма пък е огромна - който иска да получи правото да осинови, на всяка цена трябва да започне връзката си с детето с огромна тлъста лъжа. А връзката родител-дете - здравословната, не патологичната - винаги се е основавала на едно аксиоматично правило: пълно взаимно и безусловно двустранно доверие без тайни, лъжи и измами.
Искаш закон в защита на родителските лъжи, тъй ле?
Ми той не е морален, бре. Туй, че много родители, не само осиновители, прибягват до лъжи и заблуди на децата си с вярата, че е за тяхно добро, не прави тази стратегия правилна. Защото тя е бомбата със закъснител в основите на взаимното, особено на детското доверие.
Помисли пак. Не осъждай родителите си, че са крили от теб, хората са го направили с добри намерения и са го мислили за правилно. Но, не осъждай, още по-малко изисквай от други родители-осиновители да следват същия принцип "лъжа те за твое добро". Да бъдат принуждавани чрез закони и наказания, пък хептен.
децата - от травмата цял живот да си знаят, че са били ненужни и изхвърлени
родителите от страх, че ще се появи някой, който ще нарани детето им
инкубаторите от вината, че ще се разчуе, че в някакъв момент, че не са ставали за родители
Няма закон, който да забрани на осиновителите под страх от наказание да разкрият на детето си, че е осиновено. И такъв никога няма да бъде приет.
Законът трябва да е реципрочен - щом ще забранява на всеки друг да разкрива информация пред осиновеното за произхода му, трябва твърдо да забрани това буквално на всеки друг - и на осиновителите. И да ги наказва като престъпници, нарушаващи правата на детето, ако престъпят тази всеобща забрана. В момента е избирателен - туй, което е забранено на абсолютно всеки друг, е разрешено на осиновителите. И е такъв единствено и само в интерес на детето. Което порасва и с пълнолетието си получава и пълните права само да се грижи за личните си интереси.
На практика, такова насилствено ограничаване на правото на осиновителите да бъдат ЧЕСТНИ пред децата си, е в пъти по-неморално и зловредно, отколкото споделената "тайна". И съвсем на практика - как се определя възрастта, в която децата, оставени за осиновяване нямат спомен за периода между раждането и осиновяването си, та да задължат всичко живо да ги лъже и още по-лошо - да изтрие спомените им? Деца на 2-3-4-5 години и нагоре имат ясни спомени, че не винаги са живяли в семейството на осиновителите си. Тоест, или предварително знаят, че това не са техни истински родители, или имат въпроси и правото да получат честни отговори. Така се дискриминират самите желаещи да осиновят - ако на всички им е забранено да твърдят друго, освен, че са биологичните родители, как да се справят с тази забрана онези лъжци по неволя, на които ще им се наложи чрез лъжи и измами "да изтрият" спомените от живота на осиновеното дете ОТПРЕДИ ТЯХ? Моралната драма пък е огромна - който иска да получи правото да осинови, на всяка цена трябва да започне връзката си с детето с огромна тлъста лъжа. А връзката родител-дете - здравословната, не патологичната - винаги се е основавала на едно аксиоматично правило: пълно взаимно и безусловно двустранно доверие без тайни, лъжи и измами.
Искаш закон в защита на родителските лъжи, тъй ле?
Ми той не е морален, бре. Туй, че много родители, не само осиновители, прибягват до лъжи и заблуди на децата си с вярата, че е за тяхно добро, не прави тази стратегия правилна. Защото тя е бомбата със закъснител в основите на взаимното, особено на детското доверие.
Помисли пак. Не осъждай родителите си, че са крили от теб, хората са го направили с добри намерения и са го мислили за правилно. Но, не осъждай, още по-малко изисквай от други родители-осиновители да следват същия принцип "лъжа те за твое добро". Да бъдат принуждавани чрез закони и наказания, пък хептен.