????
Какво е търноорец ? Стига с тея синуси, конуси, Путинофили, Путинофоби и темподобни !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз колкото да отсрамя нощната смяна. Нещо, което оре трънье?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Помислих че е търнокоп, проверка в гугъл показа че си го има и едното и другото, отделни инструменти са, но не казва кал изглежда търноореца. Къде катастрофира в тая дума, моя Гугъл каза че я е виждал само веднъж през живота си, но за какво се отнася хабер си няма

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, това беше идеята, да хвана колкото се може повече хора 'по без гащи'. Иначе, на гугъл рисърч, всеки е добър. Знаеш, гъугъл guys в един момент са повече механици от самите механици.

Последна надежда ми е в тузлията, все ще има някой роднина/съсед кой я ги е произвеждал я ги е продавал по сръбско.

И на мен в него ми е надеждата . Той има способността да изкарва всякакъв модел зайци от всякакви ръкави. . Но, имайки предвид гугъл ограничената информация, вярвам да съм дал трудна гатанка. И, особено ако някой успее да изкара и снимка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На Тузлията прадедо му се е запознал и сприятелил с Йордан Гавазов от Прилеп в Битолския затвор в далечната 1896. Там приятелят им Велко от Смилево, зидар пускан от затвора да работи навън през деня им вкарва остриета с които раняват сърбоманина Мицко Кръстич от село Латово и още неколцина, от които Симян - любовник на Мицко , умира.
Посегнали им не толкова за сърбоманство, колкото за злостен активен хомосексуализъм.
Та, Й.Гавазов и баща му Христо , опитни и потомствени ковачи и железари, поръчват от САЩ модерен , изцяло железен конски плуг, изкопират го и си завъртат производство.

Казвано ми е , не съм го виждал, че в един от многото т.н. вечни календари отпреди 1944 се предричали идването на "патоорци", "мегюорци" и , че заради тях голям курварлък ще настане...
Така и станало.Направили ТКЗС-тата по съветски модел, разорали се междите и пътищата между нивите -"патища" и "мегьи", често мъжът и жената от едно семейство не работели заедно на полето както преди и възможностите за изневери нараснали.

Кражбата на know how за железния американски плуг от Гавазови е документиран исторически факт.

Ей, ако няма пикантна подробност в историята, като изневери на кило и мъж любовник, все едно не си я разказал ти.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 24.01.23 08:07.

Мицко е бил в затвора от над 15 години .
Има жални писма от затвора от него до сръбския консул Милойко Веселинович за патилата му от " прилепските бугари".
Има спомени от тях, включително и от моя човек, както и от други лица.
Сред тях Даме Груев, свещеник ТомаНиколов (дякон Тома)..Черно на бяло.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е това обаче. Бъркаш го с палешник.

Ако баба ми, лека й пръст, беше жива, щеше да знае какво представлява този инструмент. Тя почина на 94 години, със запазен ум и много знания по редица въпроси, почти съм убедена, че щеше да ми каже какво е търноорец, макар и не от личен опит.

Ти знаеш ли точния отговор?

Добрата ваксина е наличната, а най-добрата - поставената.

Разбира се, че го знам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нещо, което оре трънье

По нашему ги мъкне...тръните . Дали не е търмък, грапа... или пък търнокоп?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Такова, дето влачи тръни



върнете ни архивите, идиоти

да не е местно или старо наречие на плуг за риголване или продълбочител?

И на мен ми се мотае нещо такова из главата.

Не е, местно наречие за лемеж е палешник. Но това острието на плуга. То подлежи на изхабяване, на възстановяване (клепане) и на подмяна. Така го е дизайнвал американският ковач Джон Диър в в 1837 година.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Онова таковце бе, джаджата, с която таковат онаковата... На езика ми е!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Търноорец има и друго валидно име, доколкото аз знам. Другото име подлежи на Гугъл.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дал си голям жокер.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Трети казва и гребло за снегорин.

Ако човек си направи труда да прочете някоя от статиите, които търсачката предлага след последния ти жокер - със сигурност става ясно. Мен ме домързя, признавам си.

Олеле, въпросителни! Аз минах само за навалицата, даже твойте не ги знам.
/И ехото отвръща - срам, срам...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кой знае какво ще се окаже и дали не съм го държала в ръце и работила с него, както с търнокопа, търмъка, сърпа и вилата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Саксънчето казва, че го е държала в ръце, а пък на теб ти е било на езика.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз се чудя, защо всички решихме, че е някакъв селскостопански инструмент.

А може да е нещо просто като твоята трънка по-горе.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Човек, който оре тръни.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И тук има логика, защото пътоорец и междоорец са хора - който разорава пътища или съответно межди.

Косер, бе началници, косер.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...или ги мъкне, измъква - търмък...

Ем се едно да те питам какво е печийка.
И не, не е торбичка, не е и пликче.

Или пък мум.
А де, удряй на червено

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Търмък идва от турски.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 24.01.23 21:01.

Май не е.
Имам един документ за земеделска кооперация в пловдивско, който проследява развитието на селското стопанство в едно пловдивско село от следосвобожденския период нататък.
Там "търмък" и "търноорец" бяха споменати поотделно като селскостопански инвентар, задължителен по ония времена.
Мнооого интересно четиво

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И какво е косер?

Изолиран диалектен изговор с 2 "о"-та в средата на търнореЗ, търнореЦ, търносек. Имам ги 2или 3 винтидж и 1 антик.

В Североизточна България се използва думата търмък - едно такова със зъбци, с което се събират изсъхнали треви, разрохква се и се заравнява почвата...

Редактирано от MilaO6 на 24.01.23 21:35.

Мум е свещ на турски.

Инструментът, с който според легендата Трифон Зарезан си отрязал върха на носа.

Това е косер



върнете ни архивите, идиоти

Косер, инфо -->

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Naki на 24.01.23 21:23.

И в родопския диалект.
Трябваше да изчакаме кофтия.



върнете ни архивите, идиоти

Да, и в нашия регион на юг, също



върнете ни архивите, идиоти

А са кат толкоз знаеш, кажи какво е "печийка"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Доста пловдивчани претендират за уникални техни си думи в местния жаргон, а всъщност доста от тях са турцизми, срещани на много места.

Еми, то сега идва ред на морфологичния анализ морфема по по морфема

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мум го знам без Гугъл и без тузлията. Другото наистина не го знам.
‘77 ма година началник сервиз, в който работех, беше инж Иван Мумджиев. Ще рече Свещаров. Оттогава го знам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това го видях в речника на БГжаргон.

Косер - назъбен градинарски нож

и

Косер -малко лозарско ножче извито навътре като сърп и също като сърп със зъби.

Нямаш ли лозарска ножица, та си се замъчил с този косер!
(Трифон Трифонов от Варна)

Демек, търноорец е малко лозарско ножче, извито като сърп и назъбено... Добре, но със сигурност търноорецът не се е използвал за рязане на лози...

Значи косер и търноорец може би са близки като синоними, но в никой случай не са едно и също... По-скоро търноорецът е някакво по-голямо и сложно съоръжение, което има в съставните си части елементи, които приличат на косера, с които се разравя или разорава пръстта и се извличат корените на тръните и други растения при разчистване, разораване на почвата...

Редактирано от MilaO6 на 24.01.23 22:08.

Остави мума
Кажи за печийката



върнете ни архивите, идиоти

Това е повечето звънА, не е косер. Трифон е близо но не в центъра. Аз ви дадох снимка на косер, търноорец. Вие въобще и не я видяхте.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз тъй

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Видях я, само че знам друго име.



върнете ни архивите, идиоти

Каквато и снимка да покажеш нито тя, нито ти можеш да обясниш защо косерът ще е търноорец, като явно не е... Косер и търноорец трябва да са различни неща или ти не можеш да го обясниш кое какво е.

Тузлията горе го е написал, търноорец е търнорец, търнорез, с диалектно удължаване на о-то.
От гугъл:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Казах, че не го знам.

Както казах, имам 2 или 3 косера, около 35 см острие, отпред извито в полукръг, може да се тури на къса или дълга дръжка и 1 стар , с острие като на коса, неназъбено, но ако се изклепа става нещо подобно на назъбване ,около 15 см, от обратната страна острие като на миниатюрна брадвичка, широко и дълго около 5 см.Би могло да се реже лозе с него.

Ега ти мечтата!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MilaO6 на 25.01.23 09:18.

Браво на тузлията! Не съм го видяла къде го е посочил и написал.

Точно както и мислехме... косерите в различните краища се различават и се използват главно за рязане на лози, а някъде явно и за почистване от тръни и трънаци, клони, клонаци, храсти и пр...

Излиза, че косер е само един от синонимите на търноорец или по-скоро обратното, търнорец(търноорец) е един от синонимите на косер. Даже още не мога да видя къде точно се използва този диалектен вариант с удължено о - търноорец. Защото са посочени няколко диалектни варианти, но никъде не виждам този на Кофтия с удължено о.

Дадени са:

*търнорец - с. Момина Клисура, Пазарджишко
*търнорез - с. Марица, Смолянско
*търпан - с. Димчево, Бургаско и с. калояново, Сливенско
*секач - с. Парден, Северна Добруджа
*косер - общо название на всички подобни сечива, което по-късно започва да се употребява главно за название на лозарско сечиво - сърповиден и назъбен или не нож, ножица

Значи, или търноорец е употребявано някъде, неизвестно къде, или е погрешно запомнено от Кофтия. Търнорец вероятно се използва и в други села около посоченото Момина Клисура, Пазарджишко. Възможно е при изговаряне някъде да са удължавали о-то. Това могат да го кажат само специалисти-диалектолози и трябва да го има в някои трудове по диалектология, защото те работят така да се каже на терен и записват директно от носителите формите и вариантите на речта, особено, когато се касае за думи, назоваващи съществителни имена, сечива, както е тук и пр.

Дааа...

За косер в нета има сума и информация и снимки. Оказва се, че косерите могат да се различават един от друг. Някой са извити като сърп със или без нащърбеност, някои имат израстък откъм заоблената част, има и със зъбци... Ето, пратиха ми такава снимка за най-прост модел на косер за вадене на тръни, клонки и пр...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Даже още не мога да видя къде точно се използва този диалектен вариант с удължено о - търноорец. Защото са посочени няколко диалектни варианти, но никъде не виждам този на Кофтия с удължено о.

В тази книга го няма удълженото о, има го в единствения линк, който до вчера гугъл изкарваше,

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 25.01.23 11:36.

За Голямо Конаре в материала, който излиза в Гугъл, фигурира точно търноорец.
Там, където се изброява какво е нужно за земеделието, четем: ,,ниви, ливади и гори, трябват орала, мотики, сърпове, коси, чукове, тесли, брадва, топор, търноорец, търнокоп, вили, лопати, гребла, хамбари, кошове, обори, навеси и сайванти, въжета, чували, чулове и какво ли не още."

Голямо Конаре е гр. Съединение сега, близо до Пловдив.

Добрата ваксина е наличната, а най-добрата - поставената.

Значи се оказа косер. Горе написах: Кой знае какво ще се окаже и дали не съм го държала в ръце и работила с него, както с търнокопа, търмъка, сърпа и вилата.

Имаше 2-3 сърпа с различна големина. Аз съм работила с който хвана или този, който останеше за мен. Възможно е някой да е бил косер (търноорец).
Но ги наричахме сърпове – ,,донеси по-малкия", ,,остави големия на мен" и така.
Косях главно избуяла трева с тях. Внимавах, защото бяха много остри, и в началото дори ме беше малко страх.

На мен ми хареса темата ти. Хем научих нещо, хем ме върна назад в хубавите спомени.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Както споменах, израстъкът от обратната страна е наточен като мини брадвичка.

Дай линка, ако обичаш. Може са изглежда на някого дребнаво да се ровичкаме в подробностите, но не е, а на мен ми е и страст:-))) В случая е важно, защото от фонетична гледна точка, въпреки да изглеждат много близки и почти еднакви, при изговаряне са различни. Това удължено о, вероятно променя ударението на думата, в резултат на което звученето е различно... Впрочем, къде е ударението в търнореэ, търнорец и търноорец, също е въпрос...

Аха, значи някъде го има и е излязло... и тарти не съм я прочела. На телефона обаче не ми се отваря, трябва да пробвам на компютъра.

Да, същият е, и е безкрайно интересен, според мен.



върнете ни архивите, идиоти

Според скромното ми мнение, ударението пада върху второто ,,о".
ТърноОрец.
Не съм сигурна, де. Повъртях си думата из устата и просто ми се стори най-подходящо звучащо така.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Веднага се показва материал за изтегляне в PDF формат ,,saedinenie.bg", който води към ,,Народната памет разказва част 2".
Аз съм го изтеглила чрез File Commander, на 49-а страница е текстът, който цитирах. Но не знам оттам как да сложа линк тук. Все излизат неработещи.
С линка на 741 няма да има проблем.

Привет!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Naki на 25.01.23 14:41.

Както и всеки уважаващ себе си петричанин би казал да бъдем сигурни, че в думата "кофА" ударението е на "а".

Много свежарска тема подаде кофтият

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

КофА съм чувала и от една съученичка от Асеновград. Тя ги дънеше едни понякога... Изречението беше: "Пикае ми се, бее... дайте ми една кофА да я напълня".

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 25.01.23 15:33.

Ти сега ‘уважение’ ли изказваш към мен ? Нещо …. ебаваш се с мен ? Нали не ме слагаш в групата на онези клубари, които никога не са чували думата на живо, и сега умуват колко е на хиляда половината, къде е ударението ?

Приеми, че съм достатъчно стар, за да съм живял с предостатъчно стари хора, да съм чувал думата на живо, да съм я употребявал, да съм имал търноорец и да съм работил с него.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, много интересна тема стана.
Имаше филм за трима братя и сестра, не помня как се наричаше. Единият брат си беше написал житейски правила, едното от които гласеше ,,винаги проверявай новите думи".

Та и ние се сблъскахме с такава.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами, казах ви, дайте да сменим малко Боко, Радев, Путин, Украйна, секс ……. че хич ме няма там.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Търно-орец (различено е от търно-коп) ми звучи да е "длето плуг" (chisel plough), за прицеп, или на "плуг мотика" (plough hoe), за ръчна работа.

И двете се използват за първична обработка на обрасъл угар, когато целта не е истинско дълбоко оране (обръщане), а разкъсване на корените на обраслата зеленина. Длето плугът също обръща разрязания горен слой, да обогати почвата със стеблата на разкъсаните растения.

До толкова са ми земеделските познания "по осмоза" попити от когато живеехме в калифорнийско село в Сан Жоакуин Долина. "Оране на тръни" най се доближава точно до разрязване коренищата на обрасла нива след угар.

В междумрежието намерих български (стар) стопански текст, в който търно-орец е споменат в съседства с търно-коп - а не с прицепи като плуг или брана и прочие. Което ми подсказва, че може би в България търно-орецът е най-вече сечивото за ръчна работа: плуг мотика. Търно-орец е по-благозвучно.

Редактирано от Santo Modesto на 25.01.23 16:05.

Роден съм 1961.
Открай време са ми били любопитни разговори със стари хора и не съм смятал, че говорят само глупости.
Обичам да работя с ръчни инструменти и имам някои доста стари.
Както казах, имам 2, може би 3 косера и 1 косерче. Него съм го клепало горещо и после пак закалил.
Работил съм , работя и сега с косер.

А бакалъм:
Този инструмент реже/сече.
ТърнорЕз - реже тръни.Вариант търнорЕц.
ГлаворЕз. Е па не е главОрез.
ТърносЕк. ГолосЕк.

Просто вариантът "търноорец" подвежда, че ор- е корен и човек от повечето региони го свързва с оран.

Баба ми (плевенско, 70-те години) на шише викаше циклянка.
Сигурно е било особен вид шише, понеже използваше и думата "шише"; не съм обръщал внимание, бях малък.

Печийка обаче се римува с ракийка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

След като каза това, ми зазвуча като някакъв бръмбар.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аха

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И ти не четеш внимателно. Казах……… или поне да опитам. Така че, слагал съм в сметката и неуспех. Но вие като видите Кофтито, или не го четете, или го четете по диагонал, или в пълен обем, но не го разбирате.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Печийката е дървена стълбичка, по която се катериш да свалиш нещо от "въсръба".
Въсръб е опция на гардероба, от пода се трупат едно връз друго завивки, черги, такива неща.

Една позната на нашите разказваше, като отишла млада булка в едно свиленградско село, свекърва й й рекла: кАч' са сге пу печийката на въсръба и донес' (нещо си) ".

Тогава мъжът й превеждал, иначе нямало комуникация

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Напротив, ти и тъй не разбра, че те поздравяваме за темата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И ти удари в десятката с "циклянката".
Думата съществува в украински и славянски, ма не открих какво означава

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Баба ми (плевенско, 70-те години) на шише викаше циклянка.

Аз се сещам и за пош (кърпа, забрадка) и тимбелка (парче рехав плат - може тензух или марля , служещ за прецеждане) . Все думи от плевенските села.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Шило на 25.01.23 19:21.

Пош за кърпа е известно в цялата страна, аз за пръв път го срещнах май в някакви габровски вицове.
Другите ги чувам сефте.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Ааа, и аз съм малко slow warming up Albanian filament, наздраве тогава .

Тя бабата, милата, преди да влезе при нас с братчето в собата (полуетаж вкопан в земята), се кръстеше. Родители далече, луда я правехме. С нас като говореше, стараеше се по градски, затова и не са ми останали много думички

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А така

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А какво е вурам, бе началници ? Ударение на първата гласна.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И "тимберка" по родопа.
"тимберица" - глава



върнете ни архивите, идиоти

Дай малко контекст де



върнете ни архивите, идиоти

Vur! (турски) - " УдарИ!"
Ако не е това - ами не го знам.

То и ти така правиш. Вечно неразбрал или недоразбрал, вечно изпуска някои подробности, вечно се обажда там, където е по-добре да замълчи, ако пък трябва да отговори, ще се скатае.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Машината на времето вече е измислена от Георги Господинов във "Времеубежище". :-))

Темата е паметта, както казва самият Г. Господинов. Както и за живота, както и за старостта. Клиниките за минало, създадени по утопична идея на главния персонаж Гаустин, са стаи, а след това сгради и градове, в които възрастни хора с деменция намират убежище от все по-чезнещото настояще. Така поне за малко могат да се завърнат към миналото, към нещо познато и към себе си. Всеки отива в тази клиника, сграда или стая, която е свързана с момент от миналото, в който човек иска отново да се върне и потопи...

Впрочем, номинирали са го вече Господинов за Нобел за литература. Да видим, ще го вземе ли

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, видях и такава снимка...

Е, че те всички диалекти бъкат от турцизми по принцип. Но да, хората обичат да претендират за техни си думички. Наскоро по една от телеизиите пак бяха поканили професорката по диалектология Анна незнакоя си, която представи допълнена и дообогатена диалектна карта на българските гозби. Е, баницата има трийсе и не знам колко си варианта из цяла България

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А гледай в

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе ти чуваш ли се какво говориш!? Ки са тия клубари, които не са чували думата на живо? Не се ли оказа, че такива са почти всички клубаеи, с изключение на 1, може би!

Как искаш да са я чували, като това е диалектна дума и то в един ограничен район, вероятно няколко села! Хората ти казаха един куп думи-синоними на търноорец, които се използват в техния край - ти пак, не та не!

А ти запитал ли си се ти колко думи от тия, които тук се споменаха си чувал? Едва ли знаеш повече от една дума за търноорец. А за други остарели, диалектни думи от другия край на България, от които хал хабер си нямаш, питал ли си се?

Да, ударението е важно. За твоя търноорец почти няма как да има съмнение къде е ударението, но за другите синоними като търнорец, търнорез, търпан и прочее, може да има точно в ударението различия в отделните диалекти, защото ударението в българският език е подвижно и свободно, т.е. няма точни правила, както в други езици. Затова и има такова голямо фонеично разнообразие в говорите и диалектите в българския. Аман, бе! На път си да аха-аха да развалиш готината тема с тез твойте докачки и наемвания.

Една възрастна женица казваше, че ,,вурала, вурала", като я срещах по пътя. Тя прибираше кравите, от които малко се плашех. Това беше в Банско, но не през зимния сезон, а през летата на 2013-а и 2015-а година.
Нещо, което е правила през деня или е свързано с добитъка, не разбирах точно какво ми казваше. Отговарях ,,да, да" и ,,довиждане, лека вечер" и така.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Просто вариантът "търноорец" подвежда, че ор- е корен и човек от повечето региони го свързва с оран.

Демек, търноорец не е сложна дума от два корена - търн- и -ор(е), а търно(о)р-ец?

Кой е коренът на думата търноорец?

Не мога съвсем да схвана дали това е въпросният търноорец, т.е. дали долното описание е коректно и се отнася до въпросния търноорец на Кофтия. В Дупнишко и околията се оказва, че му казвали "тръноорец":

,""Тръноорец" е прикачен инвентар за рало. Подобен на лемежа , но с два или три тънки рога, прилича малко на метална вила. Предназнаен е за обработка на запустели и обрасли ниви , стръни и треви , най-упоритата е троскота. Целта е да се разкъсат корените и тревите , след което се минава още веднъж с лемеж."

Търн-о-рез - два корена и свързваща морфема -о- помежду им.
Търнорец е изчанчена форма от търнорез. Понятното -рез е станало -рец.
Търноорец е извратена форма на търнорец.
И човек съвсем логично се лъже, че търн-ор-ец значи човек който оре тръни или инструмент за това, подобно на търн-о-коп.

Виж сега, аз и недовиждам. Не виждам добре емотиконките и не знам дали ми се карате или ме фалите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И "Бучка"(Боде).
"Бучка" (висок дървен съд за избиване на масло) - Монтанско

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MilaO6 на 25.01.23 22:35.

Абе радваме ти се, беее, аман от тебе! Айде, не се прави на недоскиф сега

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И как се казва?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Значи търнорец произлиза, според теб от търнорез и ц-то в търнорец, всъщност е з, ама се е изчанчило в ц... Е, не е ли логично търнорец също да е сложна дума с два корена търн-о-рец(з)?

И ако търноорец, произлиза от търн-о-рец, което пък произлиза от търн-о-рез, не е ли логично чисто формално търн-о-оре-ц или търн-о-ор-ец... като -ор- или -оре- е другият корен... Тоест, правилно сме се объркали. Според теб чисто формално - търноорец трябва да е търн-о-о-рец, за да бъде вярно, че търноорец, произлиза от търнорез(ц), т.е. от двата корена - търн- и рез-...

Бурило, съд за разбиеане на масло в родопите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това е лесно (рукан), понеже по-миналата година си купих

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

? Е, що да четеш като може да не четеш.
Трябва си да се попрескача като се чете в клуба. То ако се задълбочиш на всеки в емоцията с която си е накиснал постинга неизбежно накрая ще ти стане згруу. Сега на това згруу защо е с две ута, къде му е ударението, и кой му е корена

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бутим - в Кюстендилско.

Скорогворка: " Була валя бурило, а буличЕ - бурилчЕ".

Була - забулена мюсюлманка.
Валя - в случая - търкаля .

Търноорец е изкилиферчен вариант на търнорез. Търн-о-рез.

Споменах преди за "мегюорци и патоорци" - такива, които разорават междите и пътищата между земеделските имоти.Чул съм го единствено от покойната вече баба Веса.

Път-о-ор-ец (книжовно). Личи си, че иде реч за път и оране. На местния диалект поради липса на фонема Х може да стане объркване , че може да става въпрос да хоро(оро). Както напр. в " игроорец(игрохорец).

Същата баба употребяваше "барабанчик" в смисъл на пистолет с барабан(револвер, барабанист, тулумбАр). Може и само тя да е употребявала думата в този смисъл - знае ли човек?

Рукан, рокан, скоба...

Скоба казват и на кланфата (клямфа, кламфа) .

"Кланфа"я има в Уикипедия на сръбски.

Редактирано от tuzlija-179435 на 26.01.23 06:36.

Най-трудната е "шест шишета се шушат на шест шошета"... Даже на текст ми е трудно да я изговоря. :))

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това не е удължено "о", изговарят се отделно двете о-та по същия начин както се изговарят "среднообразователно училище" и "средноосигурителен доход". Удължено "о" има в словосъчетания като "О-о-о, Иване!" и т.н.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тук ми беше по-скоро за значението на думите.

Не те прочетох, не ме интересува в кви настроения си го потопил и овъргалял написаното! Сам си прави морфемен, морфологичен, етимологичен и тълковен анализ. Я здесь нипричем"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ааа, еее, ама за какво се използва, бе

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ама и това ли го имаш?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Щом е къща, а не апартамент - място има.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За белене на кора от трупи и ритловици - най-често иглолистни.

мегю-ор-ци и пато-ор-ци (ед, ч. ще е мегюр-ор-ец, пат-о-ор-ец) са сложни думи с втори корен -ор-, т.е. такъв корен все пак има и е за глагол със значение разработвам, обработвам, разчиствам(в дълбочина), подготвям (почвата за сеене) с рало, плуг - т.е. посредством и с помощта на някакво съоръжение/сечиво/машина...

В този смисъл, дори търн-о-ор-ец да е, според теб, изкилиферчена дума от търн-о-рез, има езикова логика в един още по-абстрактен и обобщен смисъл от "ора" със значение на "разчистване с помощта на сечиво". В случая -ец- е наставка не за образуване на човек, който има определено занятие или се занимава с определена дейност като мегю-ор-ец, пат-о-ор-ец, игро-(х)-ор-ец, а своеобразна наставка за образуване на съществително нарицателно, т.е. не човек, а предмет по подобие на пряпор-ец, двор-ец, прозор-ец, зъб-ец, а ако искаш да са "изкилиферчени", то доста предмети могат в разговорната реч да получат наставка -ец, без това да е нормативно прието като например - трактор-ец, акордион-ец и пр...

Т.е. има в трън-о-ор-ец езикова логика и като строеж на думата, и като смисъл и значение, независимо от това, как изглежда думата.

ПП

Тук излязоха две интересни думи мегюорец и игро-(х)-орец
Мегюорец, с корен мег- явно от която по първа палатализация (преминаване на г-,к-, х- в ч-,ж-,ш-)в източните и централнобългарските райони преминава в -ж-, -жд- (межа, межда), а в западните се е запазила много старата форма мег-а... Иначе трябваше да се превърне в "межуорец или междуорец" от "межа и межда":-))

Изадането на -х- в игро-(х)-ор-ец може да се обясни с вокализацията на българския, при която стремежът е за по-голяма звучност , при който постепенно придиханието на веларните съгласни (задноезични) като -х- изчезва и се заменя с гласна, при коеро се получава ефекта на удължена гласна, когато е в средата на думата...

Руканът ми помага да поддържам кората на дръвчетата. Макар и рядко, може би веднъж на две години, с него зачиствам прекалено напукани части - беля кората до здраво, пръскам с препарат, мажа с овощарска смазка по-критични места, варосвам. Най-често с ябълки и череши имам проблеми - тръгват дори хралупи, т.е. дръвчето е болно и трябва да се лекува.
Образно казано, руканът е инструмент за козметична хирургия. И без него става, с други подръчни средства, но с него ми е по-лесно. Преди време Гераско питаше в тема какво да прави с една болна ябълка и макар проблемът да бе друг, по снимките видях кората и му предложих да се погрижи, тогава и споменах този инструмент.

Предполагам, че в миналото са използвали рукана и в по-сериозни дървообработващи дейности, когато не е имало машини (за бичене на трупите), примерно гатер банциг и др. Но не съм сигурен в това, прекалено ниска би била производителността, аз си го знам като градинарски инструмент.

В пряпорец и дворец -ор- е част от корена.

---- !!Глупава, не по темата картинка изрязана!! ----


Не съспивай хубавата тема, моля!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Naki на 26.01.23 16:44.

Не ми казвай какво да правя. Не съсипвам с нищо "хубавата" ти тема, ти го правиш -- можеше да не я задръстваш с дублирането на картинката и неоснователните си претенции, защото тя, както всичко в живота, се развива по свой собствен начин и ако нямаш нещо смислено за казване по даден клон от нея, по-добре да си замълчиш и да те сметнат за тъп, вместо да си отваряш устата (което направи) и да разсееш всякакви съмнения.

Редактирано от Nuke Dukem на 26.01.23 16:50.

Не съм тъп. Явно някой друг е..

Пълно малоумие е след 130+ постинга почти всичките по темата, изневиделица да дойде некой си (като теб!) и да изтъпанчи нещо тотално НЕобщо с темата.
Ако те влече математиката, то пусни си нова тема, не hijack-вай тази!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Naki на 26.01.23 16:56.

Написал си си email address-а!
Това си е живо (макар и неволно) изтичане на лични данни.

Ако искаш, редактирай да го премахнеш..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И как ще докажеш, че не си тъп, след като още на деветокласната планиметрия мозъкът ти припръцква?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Математика не използвам от 1996 година насам, когато завърших гимназия.
Нито ми трябва, нито ме интересува! Съвсем безинтересно ми е.

Някога ползвах и решавах задачи, имах 6 по математика (и 5.25 на изпита в ТУ, в СУ бях доста зле) ама сега не ме влече, след над 20 години без..

Редактирано от Naki на 26.01.23 17:03.

Да каже диканя дали има, или панакода ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако не си забелязал, светът не се върти около теб.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аналогично и за теб.

Панакода нямам. Когато ми изпадна една от комшиите, я дадох на мой човек, който колекционира такива неща.
Имам кръг, подница и връшник.На двора са .Подницата - на сухо.
Диканя съм виждал.Впечатляваща древна технология с набитите кремъци.

Ша ме спукаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да де, ама се държиш сякаш се. Ти си като онези малки досадни чавенца, които все искат да стане на тяхната. Примири се, че днес си тъп и не можа да откриеш дори двата вписани ъгъла.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Някой по-горе спомена, че темата се е развила по доста миролюбив начин и, че е било удовоствие за клубарите. Ще можеш ли да се постараеш да не направиш принос в обратна посока ?
Thanks

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ми кажи го на него, той скача с бутоните.
You're велкоме.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да речем, че имам интерес към старовремски неща, но , слава Богу, не съм тип колекционер.Пазя някои неща, които са наследствени или специален спомен, иначе минават и заминават. Или пък, ако са инструменти не заемат много място.

Не се карайте, бийте се

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

написа глупост!

Поначало си има дума пряпор, от която пък произлиза пряпор-ец, пряпор-ци...

От Речника на ИБЕ:

ПРЯПОР м. Остар. Знаме (в 1 знач.); пряпорец, байрак. Най-отпред воеводката им [на лазарките] — кака Янка — върви, накривила овчи калпак, пряпор носи: прът, отсечен от живо дърво, обкован с металически връх, червено платно на върха закачено. Г. Марковски, СК, 84. В неделя .. момите ще направят пряпор, от момкова страна червен, а от момина бял. С. Бобчев, Н, 1883, кн. З—4, 356.

ПРЯПОРЕЦ, мн. -рци, след числ. -реца, м. Остар. 1. Знаме (в 1 знач.); байрак, пряпор. Двадесетина малки пряпорци и три големи знамена — бели, червени, зелени и други цветове, се развяваха над колоната. Ив. Вазов, Съч. ХХIII, 155. Рада, Добра и Злата купиха зелена коприна и с още една мома .. седнаха да везат пряпорец. Д. Яръмов, БП, 190. Асен си приготвил войската .. и тръгнал да бие, дето намери французи. Балдуин и той от своя страна отишъл да ги посрещне и ся срещнали при Едрене, дето ся рязвявал българский пряпорец. Др. Цанков, КБИ, 76-77. Когато призивните звуци на рога проечаха край брега на морето, отляво и отдясно започнаха да се откликват един другиму Момчиловци, да си търсят другарите и .. да се редят под своите пряпорци. Ст. Загорчинов, ДП, 403. Той даде воля на дука .. да вдигне йедно тяло от благородни доброволници, които да имат за пряпорец само кръст и които да отидат да се бият против турците. Б. Горанов, ЖГС (превод), 88. // Рядко. Черковно знаме; хоругва. Вие наричате черковните знамена пряпорци, а народът ги нарича хоругви. Не трябва ли прочее църквата да си служи свободно с езика, на който говори народът? Й. Вълчев, СКН, 622.

2. Прен. Знаме (във 2 знач.), ръководнен принцип, ръководна идея, символ, лозунг. Пряпорецът на живота му бе постоянство и траение на труд. Й. Груев, СП (превод), 67. Аз се научих, че селяните в П. се събрали на училището и били селски някого си господина Н. Ц-в .. Но нима нашите училища трябва да развяват пряпореца на дивотата и варварството. Н. Бончев, Съч. I, 56. Микеланджело много ся облягаше на трудолюбието .. Пряпорецът му беше старец на кола с часоказ в ръце и надпис: еще ся уча! Й. Груев, СП (превод), 105. Тя [императрицата] гуди в поход войски, за да занесе чрез тях мира .. и нейните пряпорци бяха пряпорците на общото съгласие. И. Адженов, ВК (превод), 78.

Под пряпореца (пряпорците) на някого или на нещо. Остар. Под предводителството, водачеството на някого или нещо. Гражданите, които ся бяха стекли под пряпореца на републиката, нямаха с какво да ся упражняват: .. имаше едвам две-три пушки. Лет., 1871, 227. Въстаници и български доброволци воюваха под руските пряпорци. Г. Бенев, БК (превод), 13. Развявам / развея пряпорец<а>. Остар. Вдигам бунт, започвам въоръжена борба. — Много ви поздрави от русенските младежи! .. — Русенската младеж, казваш: има ли мнозина, готови отново да развеят пряпореца, ако трябва? Ст. Дичев, ЗС І, 493.

А двор-ец, че произлиза от двор- е толкова ясно, че няма накъде повече! Сякаш не си чувал за Двора при кралския дворец, т.е. придворните на Краля, които живеят с него в двор-еца:-))) Естествено, че коренът на двор-ец е двор- и двор-ец произлиза от двор, както и много други сродни думи:

Двор- двор-ец, двор-ци, двор-цов, при-двор-ен, цар-е-двор-ец и пр...


И пак от Речника на ИБЕ: (обърни внимание на второто значение)

ДВОРЕЦ, мн. -рци, след числ. -реца, м. Рядко. Умал. от двор1 (в 1 знач.); дворче. Сняг дръвя засипал в моя дворец. / Но в душата — пролет. Аз мечтая... Ив. Вазов, Съч. ХХVIII, 196.

ДВОРЕЦ, мн. -рци;, след числ. -рца, м. 1. Жилището на монарх, владетел или държавен глава; палат. Царят прие делегацията в червения салон на двореца. Д. Ангелов, ЖС, 204. Царицата налагаше големи данъци на хората; тя вземаше от всекиго половината от печалбите му. Живееше в голям разкош, издигаше високи дворци и на покривите им садеше градини, където даваше всяка нощ угощения на своите приятели. Н. Райнов, КЦ, 28-29. Цариград извън откъм морето има великолепен изглед .. От сараите най-хубав е султановият дворец на Долма-багче. Й. Груев, УЗ, 67. Зимен дворец. Летен дворец. Президентски дворец. // Разш. Голяма и красива сграда — жилище на царедворец, аристократ и под. Той [Яш] е един отворен град, .., забележват са някои твърде хубави дворци на бояри. С. Бобчев, ПОС (превод), 94.

2. Монархът и неговите приближени; двор2. Цанков мотивираше своето поведение спрямо двореца с английските парламентарни традиции. С. Радев, ССБ I, 433. Говореше той за народовластие, за едно управление при точно спазване на Конституцията, .., което да има предвид интересите на трудещите се маси и което да не бъде насочвано по волята и по угодата на двореца. Т. Влайков, Съч. III, 296. Церемониите, които дворецът въвежда, по сложност съперничат на византийските дворцови церемонии, а по разточителство — надминават тия на татарските ханове. Ас. Златаров, Избр. съч. II, 50.

3. С несъгл. опред. Голяма и красива сграда за обществени цели. — Бихте ли ми казали къде се намира Дворецът на младоженците? .. И той ми обясни живо и изчерпателно как да стигна до новия дом за бракосъчетания. Л. Станев, ПХ, 82. Градът полека-лека се напълни с мечки — бронзови, мраморни, циментови. Пред Държавен контрол — мечка, .., мечка реши мечето си пред Двореца на услугите. Д. Бегунов, ЧД, 59. В Двореца на културата се проведоха срещи с поетите и писателите.

Също и от

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MilaO6 на 26.01.23 22:05.

В отговор на:

---

Ако не си забелязал, светът не се върти около теб.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Моите поздравления, уважаеми клубари, започвате да приличате на клубните каки!
Съществен принос към еманципацията.

Ласкаеш ме, ама не, не е вярно, да ги нямаме такива - не ме обиждай!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Naki на 26.01.23 20:47.

Защо да е глупост. В двете думи -ор- е част от корена, а не целия корен.

Подсъзнателно те нарича с определението на това, което в днешно време се крие зад понятието karen -- претенциозна и фрустрираща лелка, която прави проблем от нищото само и само да задоволи неустоимата си необходимост от изказване на мнение по всички въпроси, в т.ч. и по тези, по които не може да каже нищо смислено...

A white woman perceived as entitled or demanding beyond the scope of what is normal.

...а ти се ласкаеш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите