Как се къса с миналото!

Бира, забрави да вмъкнеш, че скъсващите с миналото искаме Русия да ни завладее, или че там нещо си искаме.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Офтопик. Жертвите на демокрацията аз си ги представям като чичковци (или лели), сърдито размахващи банан. С думите: "ама имате банани, хак ви е сега".

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

То се подразбира, и е толкова естествено, че няма смисъл да се пише



върнете ни архивите, идиоти

Искаме - да ни оставят на мира и да не ни се бъркат.

Защо не Паметник на войника изобщо? - всеки да си слага цветята, когато иска. Като сложат руснаците или украинците или арменците или евреите, някой ще напише "хуй" и всичко ще е както сега.

Да, чудесно. Предлагам да основем движение за такъв паметник. Сериозна съм. (За оценката "чудесно", не за движението)

ПОЖИВЕМ-УВИДИМ!!

Моите разбирания за казаните 3% комунисти всред българското население на края на ялтенския режим (края на 1980-те; да кажем 1989):

Данните от ЦРУ за броя на членове на БКП аз приемам за достоверни, в смисъл, за горен праг. Тези данни са от годините (не че те са отминали), когато всяко споменаване на България трябваше да е придружено от отрицателно понятие, ако не в същото изречение, то в същия параграф. "Комунист" беше / още е отрицателно понятие. Значи, щом се броят комунисти в България, идеалното беше от 8 милиона българи, поне 10 милиона да бъдат очернени като комунисти; в контраст, ако в страна любимка от Източна Европа имаше комунисти, то те беше желателно да включват "вносни", сиреч насадени от вън - защото истинските любимци не е правилно да бъдат признавани за такива.

Та значи, щом ЦРУ, под политическата поента да омаскарят българите като максимум комунисти, пишеха че БКП членове съставляват 3% от българското население - вероятно истинският брой е бил по-малък. Не вероятно, а гарантирано - за който има понятие от и е влизал в допир с анти-българските пропагандни "разбирания", които са все "неписани", разбираш, и изявяващи само "лични предубеждения" - ако някой смее да ги обвини.

Друга причина защо аз приемам данните от ЦРУ за що-годе достоверни е, че американците едно време сами и с готовност признаваха, че ако трябва да разследват нечие минало / потекло в България (досещаш се за личен пример), те нямат свои източници, а разчитат изцяло на английски. Значи, щом ЦРУ казват 3%, тези данни са копирани от англичаните - които вероятно също са казали 3%. Обърнато другояче, 2 от 3-те началници на българските ялтенци казват 3%. Разногласие може да се получи само ако 3-тият началник, СССР, оповестят различен процент. Но дори и СССР да кажат 12% (както пишеш ти), а Англия и Колония №1 да кажат 3% - орташкото гласуване е 2:1, значи СССР са се, такова, смутили.

По принцип, не съм чувал за държава, чиято контролираща върхушка (пробирана расово, религиозно, етнически, партийно, образователно, прочие) да е допуснала в редиците си цитираните от теб 12% от населението. Говорим за разреждане на дисциплината и сплотеността в управляващата върхушка до ниво което практически гарантира подриване на управляващата машина и евентуалното й разпадане.

Твоите 12% от къде си ги чул / чел?

Не си чУвал, викаш...
При смъртта на Тито през 1981 населението на СРСърбия като една от съставните републики от СФРЮ е 7 милиона и нещо, а членовете на Съюза на комунистите на Сърбия е малко над 900 хиляди или около 12%.
За близо милион членове на БКП около 1989 се твърдеше масово.
След преименуване на партията в БСП и големия отлив след това, по времето на Жан Виденов пак са останали около 250 хиляди членска маса. Повече от 150-те хиляди, за които сте събирали пари за патрони, за да бъдат избити.
Българското общество е такова, че мераците на някои, независимо от политическия полюс, за разправа на "нас, добрите" с "тях, лошите" са неадекватни, защото когато стават факт се израждат във "всеки против всеки" и " кой когото превари".

Твоите, на ЦРУ, 150000 партийни членове към 1990г. ги наваксва само офицерският състав на армията - служещи и пенсионирани. През 1949г. 63% от постоянния състав на армията са членове на БКП. Туй не харесало на съветския брат и по инструктаж засилили политизирането на армията. Добави и задължителното политизиране в структурите на МВР, ранното пенсиониране, тоест, подмяна на състава на 50 годишна възраст с млади политизирани служещи, като пенсионираните си остават членове на БКП - и ето ти ги твоите 3% само от хората с пагон. Добави и задължителното политизиране във всички структури на властта и всяка по-отговорна и ръководна длъжност в производствените предприятия, в сферите на образованието и културата също. Плюс усърдното политизиране на работническо-селската класа. Може и план за прием на членове на БКП да са гонили, знам ли. Във всеки случай, доброволното връщане на партиен билет беше чудовищно изключение, дори пенсиониран, който от нямай къде е постъпил като член на БКП, за да го назначат на еди-каква си длъжност, не си и помисляше да си срита партийната книжка, когато излезе в пенсия. А туй си влиза в бройката партийна членска маса.

Та, 1млн членове на БКП по Ржевски и да е преувеличено, то не е с много. По-скоро отразява реалния партиен състав към 1990г.

ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka, Liya, saksun, NUT

Така че, обратно към началото, България колкото й е било разрешено да къса с миналото - толкова. Сега с американски военни бази в България, повече лустрация и прочие късане с ялтенския режим и неговите насилници върху българите... Няма смисъл даже да се мисли по въпроса.

Навярно има нещо такова...

Тия дни по националната телевизия излезе документален филм в две части за Никола Гешев. Филмът започва от датата на изчезване на Никола Гешев – 9 септември 1944 г. Личността му си остава една от неразрешените загадки на България. Шефът на отделение „А“ – политическата полиция е познавал поименно всички партизани и нелегални комунисти, провел е много успешни операции, боравил е с огромен апарат от агенти. Единствено той е знаел истинските имена на агентите. На 9-ти септември след закуска, където е видян от много хора, изчезва заедно с целия си архив и картоните на всичките си 196 агенти. Оттогава следите му се губят цели 77 години до днес. Държавна сигурност го търси по целия свят – защо? Защото се предполага, че негови агенти са били ръководителите на комунистическата държава и се говори дори за самия ръководител на комунистическа България Тодор Живков. Архивът на Никола Гешев би пренаписал историята на България.

Смята се, че самият Гешев е бил агент от европейски мащаб и значение най-малко на две държави. Според някои версии Гешев изнесъл архива към Турция, където го предал на английската резидентура, която не го взела насериозно и не му обрърнала внимание. Там обаче по някое време се появил Ким Филби, разровил се и установил, че много от агентите на Гешев вече са в новата власт, вкл. и Т. Живков, както и за много от висшите "партийни и държавни ръководители" през 50-те и 60-те години). Килби преснимал архива и го предал на Съветите. Съответно КГБ без усилия превербувало нашите.

Не един път съм казвал, докато в България няма наложена лустрация, оправия няма да има!

Остави ти паметниците! Да можеше да спипаме архива на Гешев, там ще стане ясно кой какви ги е дробил и сърбал, а и досега сърбат издънките му. Ама англетата не дават архива и не го огласяват, както и руснаците. Имат интерес явно да не дават ход на лустрацията.

За справка:

Аз не бях вътрешен в проектирането на елегантното късане с миналото, да се придържам към темата тук. Дейци от проекта ме търсеха и се опитваха да ме въвлекат. Аз нямах нищо против - но вече знаейки че САЩ са опекуни, по нареждане на Мама Англия, на българските ялтенци (защо точно американецът Куайле беше запратен до България да ги спасява - а не английски политик, да?), предусещах че проектът няма да се хареса на "системата" в САЩ, и че вероятно проектантите ще бъдат "убедени" да пренасочат енергията си в различни посоки... Отчетох се с дарение към проекта с Д20, и до там. С 2 думи, "загубена работа". За проектантите. Хем каквото са искали да направят не са го направили, хем са се навряли в очите на системата по неприятен (за системата) начин - нещо като загуба на квадрат.

Сега, из проектантите имаше кадърни хора (някои макар малко идеалисти, по отношение орташкия поглед на Мама Англия, Колония №1, и СССР към подчинените им български ялтенци: чела ли си "Другата Врата", май се казваше фейлетонът). Доста, да не кажа повечето, имаха познания за разните 3-буквени юначества които бяха далече по-вътрешни от четенето на данни за обществен достъп, и поддържаха доста дейни връзки с българското общество. И предполагам че споменаваните от тях 150 000 са били резултат на компетентни изчисления върху съществени данни.

Относно големите числа партийни членове, които и ти, и Тузлижата цитирате: ако са вярни (аз не споря с вас!), то те точно влизат в статистиката на управленчески структури, разпаднали се чрез размиване на управляващата върхушка до над 12% от населението. Което пък подсказва, че - разпадането на Югославия и Ялтенска България като доказано случили се - има разум във вашите числа - които вярно са довели до разпадането на Югославия и България. (Българското разпадане избегна отцепването на черноморското крайбрежие в турска република, но заслугата за това е на геферманците, че предупредиха Бай Тошо, на Бай Тошо, че каза "майната ви" на ортаците опекуни, и направи няколко правилни хода в защита на България, и на СССР, че се разбраха от Бай Тошовата майна, и не разрешиха на "партньорите" Мама Англия и Колония №1 да пуснат Турция да демократизира източна България, с Гърция също готова да се включи в демократизацията.)

Все едно. Минало. Основната ми мисъл, когато пуснах коментар в тази тема, беше че късането на България с миналото не е функция на български чуства и желания, а на какво разрешават ортаците. Политическото рокадо мина и отмина, но забелязваш, промяната е само в кой е най-видния ортак от обичайната тройка - а не в появата на НОВ такъв. Поне да се радваме, че най-видният ортак сега е Колония №1, защото ако някога стане Мама Англия... България ще изчезне.

БКП

Разбирам, че уикипедията не е баш истинска енциклопедия, но в случая написаното е вярно. Ако се разровиш в нета ще намериш много други източници.
Не знам тия от цру-то къде са гледали, но инфото им е категорично невярно.

Членската маса на една партия не е цялата управляващ елит. Членове на БКП бяха от овчари и трактористи в ткзс-тата до академици в БАН. Членството разбира се носеше дивиденти като кариерно израстване и някои социални придобивки, макар и последните да бяха предимно за върхушката на партията. И всъщност, беше ограничено. Тоест, не всеки заявил желание можеше да влезе в БКП, както упоменах в случая с Иван Костов.


А сега, покрай това погледнах данните за уса и по-специално за сините. Ми, декларират 80млн членска маса, което прави около 20% от населението. Къде е нашето БКП с жалките 13%. Червените са към 70млн. Значи, едно около 40% от населението е партиец.
За сравнение, членовете на КПСС в СССР 1989г е около 18млн, при население около 280млн, тоест около 6.5%.


Както и да е.

Работата е там, че ако по някакъв хипотетичен начин се беше сбъднала мечтата на тия фантазьори, щеше да се сурне такава гражданска война, че камък върху камък нямаше да остане.
По нови данни, смята се, че комунистите са избили някъде около 30000, след 9.9.1944. Роднините им и симпатизантите антикомунисти смятат, че това е огромна цифра.
А сметни го, ако вашите симпатяги бяха избили 1млн. Ми, то нямаше да има незасегнат род в България от подобно действие. Дори 150К да бяха избили, половин България минимум щеше да се обърне срещу тях.

Мен малко ме досмеша на българоамериканските активисти, дето щели да отстрелят всички членове на БКП, за да оправят България, ама знам ли какво им е било в главите на емигрантите отвъд Желязната завеса. Жалко, че заради такава незряла реакция и според мен, безсмислен бабаитлък, българската общност в САЩ се е набила в очи, където не трябва. От друга страна, тук много обикновен, знаещ, можещ и работлив народ членуваше в БКП. Никак не си ги представям "лустрирани" чрез куршум в главата, за да изчистим България за един ден, та да цъфнем и вържем. 30г. по-късно, колкото са останали живи БКП партийци, те са от 65г. нагоре. Та, ако някого още го влече да избива старци, по-разумно да потърпи още малко. Дядо Боже сам ще се погрижи.

ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka, Liya, saksun, NUT

Забравяш за поколението им. То вярно, че децата не трябва да отговарят за греховете на родителите си, но една част от тези деца още ядат парите, които бащите им си взеха на принципа лява ръка, десен джоб от държавата и си правят и бизнеса, и вършеят в политиката със същите тези пари от соц-държавата...

Де тоз късмет да го ядяхме и да бяха джобили...
В моето семейство:
едната ми леля и мъжът й, партийни членове
мъжът на втората ми леля, партиен член
свекърът ми, партиен член
Моите роднини вече са покойници, но нито един от изброените не се премести в БСП, когато БКП умря. И всички изброени сигурно са най-задръстените партийци в България, щото и сламка не са откраднали, нито уредили децата си с имоти, кинти, връзки, бизнесчета.
Срам, не срам, това е положението при нас.

ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka, Liya, saksun, NUT

Знаеш за кого говоря!

Инак, то едно над 75% от българите са имали поне един родител или близък от фамилията, рода и прочее редови членове на БКП-то, които така и не разбраха, какво и как се случи, кой краде, кой си намести децата по ВУЗ-ове, служби и службици и прочее...

То, всички знаем за кого говориш, ама нали подтемата е масова лустрация и всичкото комунист под ножа. Та, не е добре да се вкарват обобщения.

ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka, Liya, saksun, NUT

Защо масова, кой е вкарал тази подтема, че не съм проследил...
Доколкото знам, за лустрация говореха по отн. на заемали по-съществени ръководни длъжности, не и за редови членове на БКП. Ако нещо се е променило, то е някаква екстремност в говоренето.

Аз имам един.
Срамът на рода.



върнете ни архивите, идиоти

Светията - с разказ за група нашенци в Америка, които след 10 ноември събирали пари, за да купят патрони, да си дойдат тук и да разстрелят до един всичките членове на БКП. Дето, по данни от ЦРУ били 150 хиляди души, нищо работа за лустриране.


ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka, Liya, saksun, NUT