Тема
|
Я да препитам знаещите
|
|
Автор |
BATHco (Bath`men Со) |
Публикувано | 13.01.21 16:21 |
|
Накратко:
Имате 95% етилов алкохол. Колко дестилирана вода трябва да прибавите, за да се получи 40%тов разтвор .... познат като самогон. И каква е разликата между тегловни и обемни проценти!? .... т.е. като смесвате вода и спирт, какъв обем ще мерите или каква маса?
Очаквам 25% от далите мнения да са дали верен отговор поне. Защото неповече от 10% имат представа за що иде реч.
Don`t Worry! Be happy!
\\\"Оти се косиш, като че ти мине!\\\"
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: BATHco]
|
|
Автор |
vozac (Driver) |
Публикувано | 13.01.21 16:32 |
|
не съм супер знаещ и на въпроса директно не мога да отговоря, трябва да чета и си припомня
разликата между тегловни и обемни проценти е съществена, когато се смесват течности с различна плътност.
така е при водата и спирта, спирта е с обемна плътност по-малка от 1000кг/куб метър.
затова има разлика дали се смесват 100грама спирт и 100грама вода и 100mlспирт и 100ml вода
този въпрос е стоял пред Менделеев, който открил, че ако се смесят 40тегловни части спирт и 60тегловни части вода се получава перфектна концентрация на алкохола във водата и така е открита водката.
поне това помня, като любител на водка
Легендата казва, че докато Менделеев е работел върху правилната концентрация на спирт и вода и пробвал, в главата му се "подредила" Менделеевата таблицаРедактирано от vozac на 13.01.21 16:42.
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: vozac]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 13.01.21 16:48 |
|
ползвах готов онлайн калкулатор, но нещо не иска да се отвори сега.
Поне при мен, де.
http://todorov8.free.bg/calc2.html
и
|
|
Тема
|
Аз да питам
[re: BATHco]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 13.01.21 16:50 |
|
Начи, отговор не мога да дам, щот не съм знаеща.
Процентите не са ли винаги обемни при меренето на алкокол?
Кое трябва да се знае - при смесване на вода и спирт променя ли се качествено плътността на новата течност? В смисъл, не е ли усреднена (претеглена според количествата) плътност на старите, променя ли се нещо?
Масата ясно, че не може да се промени, обаче те алкохолните проценти не ги мерят в маса. Или поне на бирите пише "vol.".
Щото ако не се получава някаква качествено нова течност, с нови свойства, отговорът ще е на литър от 95%-вия добавяш 1,375 л. вода.
П.П. Мда - Уики казва: "Смесва се с вода с отделяне на топлина и намаляване на обема (контракция). Тоест, литър чист спирт и литър вода не дават два литра смес, а по-малко."
Е, то щом Уики не знае колко точно по-малко, кой ще знае...
”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”Редактирано от MupaM на 13.01.21 16:52.
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: vozac]
|
|
Автор |
BATHco (Bath`men Со) |
Публикувано | 13.01.21 16:59 |
|
Скочил си в 25те%, ама с единия крак ....
А, бе .... сготвих и сега чакам да започне срещата на волейболстите - БНТ3 19 часа
Don`t Worry! Be happy!
\\\"Оти се косиш, като че ти мине!\\\"
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: BATHco]
|
|
Автор |
alisalisa (Lipari също) |
Публикувано | 13.01.21 17:01 |
|
в колко литра вода го имаме тоз 95% алкохол?
като искаш водка, мериш със спиртомер, той мери обемния %.
На 100мл 95% алкохол, измерен със спиртомер, добавяш 42,1 мл вода, пиеш и пееш.
Пък разликата между тегло и обем се нарича относително тегло. Ма, за да си направиш самогон, то не ти трябва. Ако много искаш да знаеш колко тежи литър самогон, виж тук:
ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: alisalisa]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 13.01.21 17:04 |
|
Плътността се нарича относително тегло - съотношението между тегло и обем, не разликата.
Само че смесените вода и спирт свивали обема си общо. За точност трябва да знаем колко. А аз дори не знам процентите как се измерват - върху обема на на двете течности преди смесването, или по някакъв начин върху обема след смесването.
Имам предвид - ако литър спирт и литър вода прави литър и половина течност (едва ли се свива чак толкова, де, ама да речем), как изчисляваме обемните проценти?
Тоест ако мериш литър спирт към два литра общо преди смесването, е едно; ако мериш литър спирт към литър и половина готов разтвор, е друго.
”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”Редактирано от MupaM на 13.01.21 17:05.
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: alisalisa]
|
|
Автор |
BATHco (Bath`men Со) |
Публикувано | 13.01.21 17:06 |
|
Пък разликата между тегло и обем се нарича относително тегло.
Отношението .....
Don`t Worry! Be happy!
\\\"Оти се косиш, като че ти мине!\\\"
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: BATHco]
|
|
Автор |
vozac (Driver) |
Публикувано | 13.01.21 17:07 |
|
напиши после верния отговор, моля
|
|
Тема
|
Нееее ....
[re: vozac]
|
|
Автор |
BATHco (Bath`men Со) |
Публикувано | 13.01.21 17:19 |
|
Ще напиша методиката .... верният отговор не ви трябва.
Don`t Worry! Be happy!
\\\"Оти се косиш, като че ти мине!\\\"
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: MupaM]
|
|
Автор |
alisalisa (Lipari също) |
Публикувано | 13.01.21 17:25 |
|
Колко грама тежи 1 кубичен см вещество - това е относително тегло.
1 кубичен сантиметър ти е постоянна обемна мярка. Сипваш във формичка 1 см3 веществото и го носиш на кантара.
1л=1000куб см
Можеш да имаш % р-р в грамове, когато разтваряш сухо вещество в течност, но можеш и в милилитри, когато смесваш течности.
При воден разтвор, относителното тегло на водата е 0,998 - демек 1 кило вода е почти съвсем колкото 1л вода. И %р-р на сухо вещество във вода е тегловен.
Но етанолът е течност, дори абсолютният 100% етанол. С относително тегло 0,789, демек, 1л абсолютен алкохол тежи 789г.
Обаче, спиртомерите мерят обемни части в %, а не тегловни. Затова, за да докараме до водка 1л 95% алкохол, вземаме мерителната мензура и забравяме за кантара. Изчисляваме /проста аритметика/ колко обемни части вода да добавим тъй, щото етанолът в разтвора от 95 да намалее до 40 обемни части, отмерваме, сипваме водица и готово.
После можем да си турим водчицата на кантара и да видим колко тежи.
1л 40% етанол тежи 935г.
ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: alisalisa]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 13.01.21 17:26 |
|
Не ми обяснявай, не е нужно, очевидно е, че съм напълно наясно с всичко, което се опитваш да ми обясниш. Учи се в училище в не много горни класове.
По-добре си приспадни 5 мл. (тея, дето са вече вътре в 95%-ния спирт) от ония 142,5.
Целият въпрос е дали задачата е чисто математическа (аз вече я сметнах чисто аритметично), или има нещо от физиката и алкохолологията да се знае за "контракцията", за която аз научих току-що, и да се вземе предвид.
П.П. Те не били 142,5, ами 42,1. Те как се получават при тея обяснения на просто смесване на обеми, не разбрах.
Задачата на простото смесване на обеми без контракция е: смяташ 95 към колко е 40%. Отговорът е 95 към 237,5. 237,5-100=137,5. Начи на сто мл. добяваш 137,5 мл. чиста вода. Но това е, ако я няма тази контракция.
”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”Редактирано от MupaM на 13.01.21 17:32.
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: BATHco]
|
|
Автор |
alisalisa (Lipari също) |
Публикувано | 13.01.21 17:26 |
|
Пък разликата между тегло и обем се нарича относително тегло.
Отношението .....
Да, бе, лапсус. Мира вече ме поправи. Дори - СЪотношението.
ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: MupaM]
|
|
Автор |
BATHco (Bath`men Со) |
Публикувано | 13.01.21 17:32 |
|
Щом се отделя топлина, то по-правилно е процентите да са тегловни, заради промяната на плътността. Но обкновено това се игнорира, като се приема, че плътността на етиловия спирт е 0,79 - 4/5 от тази на водата, без температурната корекция.
Don`t Worry! Be happy!
\\\"Оти се косиш, като че ти мине!\\\"
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: MupaM]
|
|
Автор |
alisalisa (Lipari също) |
Публикувано | 13.01.21 17:32 |
|
По-добре си приспадни 5 мл. (тея от 95%-ния спирт) от ония 142,5.
А що да си ги приспадам?
В 100мл - 95мл етанол
В Хмл - 40мл етанол
Х= (40.100):95
Х= 42,1 мл
ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: BATHco]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 13.01.21 17:33 |
|
Е ми ако няма корекция с промяната на плътността - на 100 мл. 95%-ов спирт 137,5 мл. дестилирана вода, както вече писах.
Това е за смятане, не за знаене.
Ако има нещо друго за знаене, примерно как се определят прозентите в този разтвор - не го знам. ;)
П.П. Или искаш да ти се дадат стойностите в килограми, а не в (мили)литри?
Щото ако ги даваме в литри (обем) - никкаво значение няма съотношението на плътностите на водата и на спирта.
”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”Редактирано от MupaM на 13.01.21 17:42.
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: alisalisa]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 13.01.21 17:34 |
|
Ся сметни обратно колко процента са 95 от 142,1 и ще видиш, че като да не са 40%. ;)
”...но ти му се смееш с усмивката чиста на своя малък син...”
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: BATHco]
|
|
Автор |
alisalisa (Lipari също) |
Публикувано | 13.01.21 17:36 |
|
Щом се отделя топлина, то по-правилно е процентите да са тегловни, заради промяната на плътността.
Ми тогава защо спиртомерите измерват обемни части, а не тегловни?
ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: alisalisa]
|
|
Автор |
BATHco (Bath`men Со) |
Публикувано | 13.01.21 17:43 |
|
Защото стандарта е за обемни части ....
Спиртомерите, т.е ареометрите имат и термометър с номограма за температурна корекция на плътнонста. За истинските, говаря, а не за битовите.
Don`t Worry! Be happy!
\\\"Оти се косиш, като че ти мине!\\\"
|
|
|
Само да кажа, че най-добра за сваляне на градуса до желания е минералната дЕВИН (СИНЯТА! червената е боклук (изворната)
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: MupaM]
|
|
Автор |
alisalisa (Lipari също) |
Публикувано | 13.01.21 17:45 |
|
Ся сметни обратно колко процента са 95 от 142,1 и ще видиш, че като да не са 40%. ;)
Тоест, търсим съотношение 2:3 части етанол към вода - това са 40% етанол.
Ако 95 са 2 части, то 1 част е 95:2=47,5
Тогава 3 части вода ще са 142,5.
Вече имаме в разтвора 5мл вода, значи добавяме към 100-те мл 137,5мл вода.
Ами права си, мамка му. Така става като гледам с едно око Нешънъл географик, докато правя самогон.
ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka
|
|
|
Миша, Гоша и Володя пресмятат проценти ли? Моля те, не ставай смешен.
Показваш умнотия или търсиш нашата простотия.
За чий са ми сметките, като не пия самогон?
|
|
|
За чий са ми сметките, като не пия самогон?
Пъ може и да ти потрябват, когат ти се наложи да разреждаш течни торове и люкарства за зеленчукка.
ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka
|
|
Тема
|
Методиката е проста
[re: BATHco]
|
|
Автор |
BATHco (Bath`men Со) |
Публикувано | 13.01.21 18:08 |
|
Първо привеждаме цялото количество В литра Х%ов алкохол до 1%, като умножаваме В*Х
После разделяме полученото число В*Х на желания от нас процент алкохол Y% - B*X/Y и получаваме общото количество С на Y%нтния алкохол.
Количеството добавена вода А се получава, като А=С-В
Или:
В*Х=1*95
С=В*Х/Y=95/40 = 2.375
А=С-В=2.375-1=1.375
Литър спирт тежи 0,79 килограма, а литър вода е килограм (при 20 Целзиеви градуса - почти), значи смесваме 0.83 кг спирт (95%)с 1.375 кг. вода и получаваме 2.20 кг. водка или 2.375 литра.
Don`t Worry! Be happy!
\\\"Оти се косиш, като че ти мине!\\\"
|
|
|
Колко литра 95% етилов алкохол? Само това не си написал.
|
|
|
Много напред си в тия 25% .....
Don`t Worry! Be happy!
\\\"Оти се косиш, като че ти мине!\\\"
|
|
Тема
|
40% се получава при смесване на равни обеми
[re: BATHco]
|
|
Автор |
~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред) |
Публикувано | 13.01.21 18:10 |
|
сметай си го сам ако спирта е 95%
|
|
|
Абе нямам идея къде съм... отворил съм си едно аржентинско вино от провинция Мендоса - някъде в Харжентина е било... ама ми хрумна ей така без изобщо да разбирам от това, че ако имаш да речем 20 л. 95% етилов алкохол ако го размесиш 50/50 с вода ще трябва да получиш 42.5% етилов алкохол. Иначе идея си нямам от сложни сметки.
|
|
|
Аз вече имам назначен градинар и лесовъд
|
|
|
много бързо ти мина мерака.
ЗАБРАНА ОТ: UnicaDonna, sladunka medunka
|
|
|
Представяш ли си?
|
|
|
А с басейна кой ще се занимава? Има ли камери?
|
|
|
Един познат сипваше 100 ml 95% спирт от аптеката в бутилка от 200ml и го допълваше с вода от чешмата.
Бог да го прости!
|
|
Тема
|
Re: Я да препитам знаещите
[re: BATHco]
|
|
Автор |
PYTnik (Оня) |
Публикувано | 13.01.21 21:16 |
|
Оф..ако питаш как да свалиш градусите на ракията от 60 на 44, е лесен отговорът, и е проба -грешка-опит...няма формула...толкова много съм се измъчил с тези формули, че съм в състояние да го правя и с обикновена чешмяна вода....категорично казвам че не е от цвета на водата в цветните дамаджани
Методът се казва да ги еба и у стандартите, умните и учените!
Позовете се на опитните!
<Мнението е позиционирано и няма нищо общо!>Редактирано от PYTnik на 13.01.21 21:19.
|
|
|
Това, което си сметнала, отговаря на въпроса "Колко мл 95% медицински спирт съдържат 40 мл етанол?", а не "Колко мл вода трябва да добавя към 1л 95% медицински спирт, за да получа 40% водка?". Отговаря се просто:
950 = (40%)x
x = 2375
, където х е количеството 40% водка в мл, което може да се получи от 1 л 95% медицински спирт. Колко вода трябва да се добави? 2375 - 1000 = 1375 мл.
|
|
|
Много ти е сложна методиката. Няма нужда от "привеждане" на цялото количество B литра Х%-ов алкохол до 1%. Достатъчно е да съобразим, че
(Х/100)*B = (Y/100)*C
, където (X/100)*B е количеството етанол в B-те милилитра Х%-ов спирт (както е измерено със спиртомера), с които разполагаме, а (Y/100)*C е количеството етанол в C-те милилитра Y%-ова водка, която бихме могли да произведем от него чрез разреждане на спирта с вода... Количеството (по тегло) етанол в спирта и във водката остава едно и също.
X и B ги имаме от спирта, а Y си го избираме както на нас ни харесва. В случая X=95 ml, B=1,000 ml, Y=40, значи:
(95/100)*1,000 = (40/100)*C
95,000 = 40*C
C = 95,000/40 = 2,375 ml
Започваме с 1,000 ml 95% спирт, значи до 40% водка липсват 1,375 ml вода.
Впрочем литър спирт, в случай че имаш предвид чист етанол, тежи 0.79 кг при температура 19 °C. При тази температура 1.375 кг вода имат обем 1,377 мл. Понеже 830 г 95% спирт имат обем около 1,037 мл (плътността на 95% спирта е 0.8006945 г/см^3 при 19 °C), тогава обемът на етанола в тях (95% от 1,037 мл) е 985 мл. Общият обем на водката (приготвена по рецептата 0.83 кг 95% спирт + 1.375 кг вода при 19 °C) е 2,414 мл, значи не е 40%, а (985/2,414)*100 = около 40.8%.
ПП: Както беше казано по-горе, най-добре е чрез проба+грешка със спиртомера до постигане на идеалната концентрация.
Редактирано от Nuke Dukem на 14.01.21 01:47.
|
|
|
Така се получава 47.5% Vol... Само за стари пиячи.
|
|