11 хиляди на улицата

Мда, общината е качествено различна от държавата защото...

По-малко държава в неолибералния възглед значи точно толкова държава, колкото да защитава правото на спекуланта милионер да става милиардер за сметка на експлоатацията на черепчето оставено на хуманизма на "свободния пазар"

Иначе никаква държава я има във вариант анархо-комунизъм и анархо-капитализъм - и двата варианта ме кефят повече от неолиберализма и бих ги пробвал, за разлика от чистия неолиберален модел...

За мен въпросът по отношение на държавата не е "колко", а "как".

Не съм много запозната със стъкмистиките, но ми се струва, че броят на децата в София расте с темпове, които не могат да се наваксат със строежа на детски градини в паричните лимити, с които разполага Столична община.
Да, ако САМО това се прави с бюджета - ще се навакса. Ама все пак не може да се зарежат всички други проблеми на града, за да се строят детски градини, нали?


А трябва да останат пари и да се пооткраднат, все пак...

aко преценката е била неадекватна на ситуацията, виновна е преценката :)
струва ми се, че хората трябва да носят повече отговорност за решенията си, вместо да се надяват държавата да разреши произтичащите от решенията им проблеми.

абе човече:))
не ям дюнери, самата миризма на дюнерджийниците ме отвращава.
не общувам с бурки, защитавам свободното пътуване, обличане, религиозни и сексуални възгледи, боря се за свободно придвижване на хора, стоки и капитали и обичам да ходя на море, както и розови домати също обичам.

ти нарочно не искаш да разбираш какво ти казват хората, изопачаваш си го по твой вкус и юруш давай да спорим с тия старци за щяло и нещяло.

онова с фекалиите беше копирано от сайта на някакъв вестник. нито дума не съм добавила към текста. впечатлил ме е, споделила съм го с клубъ.

ти ядеш ли дюнер с фекалии? а близките ти?

уф бе крилчо:))
живей си в твоя свят и хич да не ти пука. след 30 години някой по-млад от теб друг крилчо ще ти казва колко си виновен за скапания му живот.

и не, нямам вина, нито групова, нито индивидуална за положението, в което е държавата вече близо 30 години след демокрацията. смущава ме всичко, което е повече цинично, грубо или комерсиално, отколкото мога да понеса.

надявам се и теб това да те смущава.

живей си в твоя свят и хич да не ти пука. след 30 години някой по-млад от теб друг крилчо ще ти казва колко си виновен за скапания му живот.

И ще е прав :)

На мен не ми пука - в случая ти ме заговаряш, значи изглежда сякаш на теб ти пука.

и не, нямам вина, нито групова, нито индивидуална за положението, в което е държавата вече близо 30 години след демокрацията. смущава ме всичко, което е повече цинично, грубо или комерсиално, отколкото мога да понеса.

всички, които сме или сме били в активна възраст последните 2-3 десетилетия, имаме вина. тези, които са били в активна възраст повече време - имат по-голяма. Ако след 30 години страната ни е същият разграден двор, който е сега, моята групова вина ще е равна на вашата

Иначе сигурно ни смущават сходни неща, въпросът е какво правим по въпроса, върху какво избираме да се фокусираме и да насочим енергията си. Ти насочваш енергия към едни несправедливости (напр. препечатки от ксенофобски вестничета за как мюсюлманите ни акат в храната), аз към други - напр. корупция, социално неравенство, нарушаване на човешките права, ксенофобия, расизъм и т.н., които за мен са истинските проблеми, не дали ще заколим прасето с целувка или без. Селско-патриархалния сантимент, съчетан с разтреперване на колене щом проговори фашиста Путин, тежка ксенофобия и расизъм и не на последно място концепцията, че "трябва да се усвоят едни европейски пари" и това е единственото, което може да се усвои от европата - това са основните проблеми в груповото мислене, заради които обществото ни е такова.

Аууу, щяла да емигрира? И къде? Къде са евтините държавни градини с работно време до 19 часа и неограничен брой места да ходим и ние?

В Москва

Ауууу
И разведените майки с 1-2 деца да го духат
Или някой е сметнал, че тя може да остане вкъщи и да си кара с 80-то лева издръжка. Или да наеме жена и с разликата заплата-гледачка да се почерпят веднъж месечно може би семейно

Всички ясли/детски градини ли са с такива цени или тази ти е просто по-приемлива по някакви причини? И ако да, колко е средната заплата на месец? Щото все пак жените там предполагам не пропускат работа по 6-7 години за всяко дете.

...сами за пет минути и като се разприказвали....

Всеки да си познава кое е неговото:

1. Нищо не правят. Проблемът си стои отворен от години. Има деца, които са по три години в системата. 800 места срещу 11000 не решават проблема.

2. Вярно е, че на Запад има проблеми с местата. За Германия, в Западните провинции е почти джак пот да приемат точно вашето дете.

3. Разбира се, че отдавна трябваше да се въведе такса според доходите с цел подпомагане на системата.

4. Тук е измислено друго - "спонсорството" - даваш пари за градината и хоп - детето ти се класира в нея /на ушенце ви го снасям това/. Не защото не мога да си го позволя, а защото съм против подобни "подходи"/подкупи няма да го направя. Тези пари отиват за самата градина, но не за подпомагане строителството на нови. От една страна е добре за градината, в която е детето, но от друга таксата според доходите щеше хем да върши тази работа, хем да е справедливо да участват всички, хем да се построи барем поне още една от събираните така такси...

5. Частните детски градини започват от 500 лв./няма цена 200-300 лв./ Добри са само тези дето са на майната си в полите на Витоша. В Центъра са Куцото пиле и в повечето от тях срещу 500-700 на месец децата спят на пода на едни дюшечета потънали в прах. Таксата за половин ден не е половината, а 2/3 от сумата. Тоест, не си струват парите - по-добре е да се плаща на жена, ако ще е за половин ден.

Държавните детски градини имат и басейни /тази, в която кандидатстваме по район - разбирай имаме заветната точка/ и децата плуват срещу допълнително заплащане, екстра която май нито една частна детска градина не дава. Храната е по-добра, условията са по-добри, педагозите са по-добри! Изобщо държавните градини като цяло са по-добри от частните, което е парадокс, предвид цената.

6. Критериите? Променени с цел системата да не прави разлика семеен/несемеен/разведен - вече никой не получава точка за такива работи, щом бащата е известен.
[линк]
Преди имаше графа "самотни майки" и така несключилите брак си вадеха удостоверение, че са самотни майки и си печелеха заветната точка, защото никой не можеше да докаже, че живеят заедно с бащата, а съгласете се - директорките не са следователки - получават документ и си млъкват, нали има документ? Сега е само при деца с неизвестен родител, което се вижда от удостоверението за раждане, дава голямо предимство, но не дискриминира както преди сключилите и несключилите брак. Познавам случай на развели се родители заради социални придобивки от такъв тип било то и точката за детската градина!

7. Никаква вина за нищо нямат хората дошли в София. Обаче доходите като цяло не стигат и за частна детска градина нито на софиянците, нито на дошлите. Тоест, цената на частните детски градини също трябва да се преразгледа на база доходи и да се въведе някаква законова система и в това отношение, само дето проблемът е, че се крият доходи - дяволски кръг. Има начин за решаването му все пак, но не ми се пише за това сега, само дето и той е свързан със таксата-доходи в държавните детски градини, която е смешна 60 лв. на месец най-високата такса - ако не си социално слаб, защото има такси и по 20-25 лв. Апропо на нашия списък с големия броени деца плащахме 60-те лв. Останалите плащаха суми под 50 лв., нямам идея по какви причини.

8. Моята лична култура казва следното - родителите трябва да си гледат децата и да си намират начините да си гледат децата без да товарят възрастните си родители, било то и свободните такива. Освен това и бабите работят, както в моя и в доста други случаи, да не говорим за тези, чиито баби са 45-50 годишни жени със свой живот и кариера. Съответно настоявам, че системата трябва да следва моя принцип, а не аз нейния - да ангажирам родителите ни с нашите "проблеми" /да, в случая с детските градини детето се явява проблем!/ От малкото галеници на съдбата съм, които могат да си позволят някои луксове, но вроденото ми чувство за Справедливост пита - а ако не можех? А ако не можех да давам 5-600 лв. за детска градина?
За справка - жена струва около 600 лв. на месец в най-добрия случай на пазарлък/свестна жена. Освен това не се намират лесно и жени за такава работа. Не поверяваме децата си в ръцете на всеки. Или:
"Защото е много по-скъпо. Заплатата на жената ще е 600-700 лв. без осигуровки, а ако трябва да спазиш правилата става 1000 лв. Отделно храната, а отделно че тя може да не е педагог."
Отделно, че бавачката не е добър начин за отглеждане на дете. Децата от 3 годишна възраст трябва да са в група, да се обучават по система и да се социализират. Частната детска градина е по-добър избор въпреки като цяло лошите условия.

9. Налагането да киснат в системата още от 10-тия си месец е с презумпцията, че ако са изкарали 6 месеца в ясла - печелят по критерии:
К5.
Детето посещава самостоятелна общинска детска ясла на територията на Столична община най-малко 6 месеца преди записване - 1 т.
Важи само при кандидатстване в 1-ва градинска група. Определя се автоматично от статуса на детето - тоест за 3 годишна възраст.
Предимството ще се начисли автоматично при изпълнение на условието за посещение на СДЯ не по-малко от 6 месеца. Месеците посещение се отчитат към момента на записване.
Тоест, аз си гледам децата до 3 годишни както повелява разумната практика без да вися на ничий гръб /"проблемът" си е мой/, но ако детето ми получи тази заветна точка - а то не я получи и за това не се класирахме сега, когато ни е дошло времето да се социализираме в група.
Демек налагаше се да го запиша в ясла, да влезе в нея, да я посещава, за да влезе в детска градина. Не влезе в ясла /против кредото ми да си го държа при мен до 3 годишно, но наложително за да е "конкурентоспособно" когато е на три години/, не се класира на това класиране.
Минаваме на други варианти ако нямаме късмет до есента в последващите класирания /нищо чудно някои от децата, които са се класирали вече да са в Испания или в Китай, но да не са били премахнати в Системата от родителите си - висят там, но няма да бъдат записани тази седмица/.

10. нелепо е държавната работа да е инструмент за изкуствено намаляване на безработицата - поне в нашия тип обществена организация е нелепо.
Абсолютно! Вариантът Гърция. Вижте ги сега!!! Дори не могат да съкратят държавните служители, които са се превърнали в държава в Държавата. В никакъв случай не подкрепяйте такива мерки. Напротив - създавате стабилен партиен електорат /винаги се назначават по партийни интереси и подкрепят партията-майка/ базиран на доживотни паразити, хрантутени от поколенията.

11. Торба, честито и на дъщеря ти. Прати и специални поздрави от мен. Да емигрира за да влезе моето ...До там я докарахме.
Искам да ви поуспокоя! От тези 11000 деца има поне 2000 хиляди, които вече не са в България, но не са били премахнати то Системата или ходят на частни градини, но на пук на Системата родителите им ги държат вътре за да видят дали все пак някога ще се класират. Те най-вероятно няма да ги преместят при евентуалното им класиране за да не им нарушат навиците и средата, в която са свикнали. Шансовете ни се увеличават прогресивно!

12. Заключение:

Системата /вече имам предвид глобалната страна на нещата/ работи сама против себе си. В цяла Европа. Естествения инстинкт на хората за отглеждането на деца е притъпяван от сметкаджийство породено от Системата изобщо - мога/не мога да си позволя да отглеждам дете. Случващото се е дискриминация спрямо човешкото право на пълноценен семеен живот с възможност за отглеждане на деца защото на човекът в западните общества се гледа първо като на консуматор, без оглед духовните му нужди, част от които е потребността от деца за преобладаващата част от хората, като да бъдем родители е важно условие, за да се чувстват хората реализирани като личности, да чувстваме, че животът им има смисъл и да се чувстваме щастливи. Желателно е човек да има шанса да изпита всяка любов - братска, родителска, партньорска, а не да осакатява изкуствено нуждата си дава и получава любов с противоестествени на природата ни сметки като "скъпа ми е детската градина", "нямам пари да гледам деца", "мога да си позволя само едно дете, а не поне две".

Има начини Системата да избегне собствения си демографски срив, като осигури условия за отглеждането на децата без да престава да третира човека и като консуматор - условие за оцеляването й. Само, че тя се справя зле поради некадърните си кадри в управлението - навсякъде и погрешните си приоритети в доста сфери.

Не ми дреме особено какво ще се случи със Системата имам си начините за оцеляване в нея, само констатирам, че Системата е скапана.

виждаш ли?
преди имаше точка за разведените/самотните, но беше дискриминация към неразведените! Към редовната семейна единица...
Обаче те се развеждаха/не се женеха и заради тази заветна точка - сега пък станаха дискриминирани действително нуждаещите се майки.

Казах ли че Системата е скапана?
Скапана е!

По т. 11 ще ти кажа един весел диалог от днес.

Значи щерка ми получила писмото, че не са класирани и понеже това се случва за втори път (лани по това време пак не бяха класирани), от яд се разплакала, ама и детето било там и видяло.
Смутило се детето, умълчало се и казало: мамо, защо плачеш? Отговорила: Защото не те приеха на детска градина.
Детето пак се умислило и казало: мамо, дай ми една лъжица да ти покажа, че мога сама да ям. И да кажеш на госпожите, че мога сама да си обувам обувките и са акам на гърнето.

Детето се е почувствало виновно, че не са го класирали.
Да се смееш ли, да плачеш ли.

Подразбрало се е, че срещу дарение на директорката от 2-3 000 лв. може да се класира всякое дете. Щерка ми обаче (и тя като тебе е неолибералка) нямало да дава подкупи.
Викам й: абе детето ще е по-щастливо, ако ти си го гледаш, тя ми отговаря: бе няма до абитуриентка да я гледам, на нея вече й писва да е все с мен, иска да играе с други деца, да общува...

системата е скапана.
лично аз смятам, че приемът на деца в детските градини по-скоро е интеграционна политика, отколкото социална.
всички деца циганчета са класирани. там отказ няма.

О, той и големият докато чакахме за него питаше - мамо, не ме ли искат?

иди обяснявай, че няма места, защото то започва да се пита "защо пък за мен да няма места" какви сме ние тия дечица дето не ни искат "дефектни ли"

аз плаках като приеха големия
тогава имахме някакъв див късмет и ни приеха бързо - за около 5 месеца.
тогава бях и във сериозна финансова дупка, а беше жизнено важен приемът му, защото нито баба имах /не, че сега имам/ на разположение, нито можех да си позволя екстри - жени, частни градини...

Не знам какво да кажа, но наистина е нелепо към разведените. Има жени, които наистина получават издръжки от по 80 лв. Има и такива - нищо не получават. И не щото фиктивно са се развели, а щото наистина са останали сами с 1-2 деца. Идиотката би казала "да наеме жена и да започва бизнес или да си намери работа за 5 000 лв", но това е несериозно. Не знам колко семейства са се развели, заради детската градина. Предполагам пренебрежимо малко, за да се променят условията. Просто ми е чудно къде по света е отпаднало социалното предимство на самотната майка, че ние да го отпадаме...

Проблемът е, че няма желание за гъвкавост. Аз бях в детска градина в жилищен блок - 2 големи апартамента на първия етаж, преобразувани за целта. Имаше си всичко. Зад блока имаше детска площадка, отделно ни водеха в парка. В Бургас и сега има поне две такива, за които знам. Това би струвало смешни пари и е бързо и лесно. Едва ли има напливи за под наем в панелка на първи етаж. Има училища, които учат в една смяна. Там може цял етаж да стане детска градина и училището да мине на две смени като останалите. Има изоставени училища в села недалеч от София. Може да се помисли за вариант за редовни автобуси сутрин и привечер. Има големи стари бази на бивши мастити предприятия, които сега изнемогват - може да се помисли за облекчения срещу базата им. Е, разбира се, че няма да е във варианта "китни къщички пред нашия вход", но е вариант. Бе има и други - сигурна съм. Има крайно нуждаещи се хора, за които всяко решение е по-добре от нищо.

Това обаче предполага Общината да е гъвкава. Щото няма как Държавата да дели София и Каспичан. Който няма база - да си намери. Та Системата... нищо й няма като цяло точно в това, управлението на града е леко заспало обаче. За басейна съм скептична. Такива са единици - ако много държиш точно в тази, ще си чакаш

ще те светна на лични нещо

не, не чакай

да не ги объркваме нещата
документ за самотна майка се издава и при нормално съжителство с бащата
щом нямаш брак, водиш се неомъжена - получаваш документа.
не е трудно и да се изфабрикува. бащата сменя адреса на личната карта и вече не живее там
бе правеха го бееееееее
казвам ти....
всички врътки за влизане в градина ги знам
малко са се развели, но има и такива случаи

и не е развод само заради градината я помисли и ще се сетиш за още какви предимства, дори финансови се взимат тук таме. Бе по-хитро е да живееш без брак, особено ако няма да придобиваш кой знае какви имоти по време на брака.

Проблемът е, че няма желание за гъвкавост.
разбира се
какво чудо пустее...

ясно ни е
какво повече да кажем?

ОПС! редакция
разведена, не е самотна...нали така?
да, всъщност се доказва лесно
и да, не са много тези дето ще се разведат заради социалните придобивки /те пък и едни придобвики, но са го правили някои и това...като няма на къде/

Искайте среща с Фъндъкова и експерти (с медия). Предложете й работещи варианти (не е длъжна да знае всичко). Питайте я за дата - на решение, на действие. Питайте за конкретни лица за контакти. Предложете помощ за освежаване - малко труд събота и неделя и дайте представител с контакт. Добронамерено, но безизходно. Както и разбира се следваща дата за насрочена среща, ако няма промяна.

Такива казуси така се решават, не по форуми. Не и с жалби и вой. Проблемът с детските градини в София от години се таралянка по медиите и винаги е в посока "Оооо, ужасно възмутително. Оставка!". Това не е начина

(сега е момента)

То изобщо няма универсална легална дефиниция за самотност. Всъщност аз знам само един действащ нормативен акт, който употребява подобно понятие, само че не за майка, а за родител въобще - липса на брак И на съжителство. При развод и овдовяване също липсва брак, бай дъ уей.
Иначе `сичко се фабрикува при добро желание от страна на даващия и на ядящия баницата.
А за други официални, неизискващи фабрикуване предимства освен 35-те лева "детски" (при липса на брак се взема предвид само доходът на майката) аз лично не се сещам.

права си
но имам други обществени ангажименти
и точно този не ми е приоритет
да се занимаят тези, които нямат лукса този ангажимент да не им е приоритет
аз само ще ги подкрепя както мога, но не се ангажирам с такава активна дейност
в края на краищата всеки да си слага приоритетитите, за които има да се бори, а не дача други да му свършат работата, въпреки че не им приоритетна

казах, че темата е фактологична
11000 /реално може би около 9000/ са "на улицата". Точно така е защото ги влачим по улиците, вместо да им осигурим адаптирана за социализирането им в педагогически аспект среда.

нито се оплаквам
нито мрънкам
щото пък точно сега не ми е болка за умиране, че може да не влезе в държавната, нищо че е по-добра от частните.

обаче е редно да се знаят тези неща с цел подкрепа на обществени групи занимаващи се активно с проблема
съответно и вие да сте наясно ако ви падне - подкрепяйте адекватните мерки било то и с единия подпис. щото тези три годишните най-вероятно ще бакчат за пенсиите на вашите/нашите деца.

Има ли в законодателството някъде из европейските държави социални предимства, в които да са отпаднали самотните майки, щото "мамят и нарочно не се женят/се развеждат/вадят си фалшиви документи за друг адрес"? Това на мен ми е мега нелепо.