Напълно демократично с циганите

подобни мерки никой не е нарекъл расистки или антициганистки. доколко ще са най-успешните мерки е въпрос, по който можем да поспорим, но по-интересният въпрос е как да се приложат тези мерки и как да се оцени в каква степен се прилагат - обективни критерии.

тук се намесват вече всички въпроси, от които страда цялата държава - корупция, многочислена но неефективна полиция, порочни практики в съда-прокуратурата, вратички в законите, които се използват често, със сигурност не в полза на циганите - в полза на тези, които могат да си платят достатъчно, много малка част от циганите са достатъчно богати да си го позволят, но те съвсем не са извън цялата система - като бедни, необразовани и силно криминогенни, те стават пешките и в организирани престъпни схеми.

та антициганистите предлагат в дългата тема нещо безспорно хубаво - равен закон за всички. след което следва абсурдното твърдение, че циганите били над закона, че спрямо тях той не се прилагал и като доказателства статии с престъпления (дори в огромна част от въпросните статии се съобщава как има арестувани).

първо аз не съм съгласен, че циганите са над закона и че той не се прилага спрямо тях - прилага се и то по-тежко отколкото спрямо българи. но когато вкараш едно непълнолетно хлапе в затвора за 2 години, то излиза от там изпечен престъпник. после пак да го вкараш за 2 години в мъжкия затвор - още по-изпечен ще излезе. без значение българин ли циганин ли.

от тук въпросите ми - как точно се оценява равнопоставеност през закона и ако борбата е за по-строги закони - с какви пари ще бъдат наложени?

наистина не знам какво ненормално виждаш в това твърдение.

1-то и 3-то са част от законите в страната. 2-то - също, но на практика не е

Ами уж са - но не са. За циганите не важат, следователно са привилегировани. Точно в това е проблема, който не разбирате - ако на мястото на циганите бяха арменци, турци, каракачани, евреи - щяха да го "отнесат" точно както българите. Само за циганите това не важи.

Единствения начин е циганите да бъдат приети като равноправни хора.

И равноправни и равнозадължителни.
Ама не са - правата им са повече, задълженията - нулеви. Затова и хората роптаят.

А що се отнася до залитанията - основен представител - Аризе. Бирата и Морфея също, ама го увъртат и не щат да си признаят.



Не мисля. Особено що се касае до бирата и Морф. Аризе не го/я познавам толкова много.

Конц-лагери няма да има докато ние с теб сме живи - за това също може да си спокоен.

Ако не беш зает никът, спокойно можеше да се прекръстиш на "Оптимист"
Освен туй аз тайно се надявам да живея вечно!

какво точно трябва да се случи, за да сметнеш, че не са привилегировани циганите?

престъпност винаги ще има, не можеш да я сведеш до нула.

доколко ще са най-успешните мерки е въпрос, по който можем да поспорим,

А какви ще са успешните според теб? Има ли изобщо нещо по-успешно от това? Без образование - каква работа можеш да намериш, така, че да издържаш семейство?

но по-интересният въпрос е как да се приложат тези мерки

Ами много просто - законите ги има, просто трябва да се спазват. И да важат еднакво за всички. Нищо по-просто от това.

А относно корупцията - тя е внос от либерал-демокрацията. Е, вярно - и от времената на османската империя. И на запад има корупция и то в много по-големи размери. Но е само по "високите" нива.

и силно криминогенни

Т.е. - признаваш, че са силно криминогенни, това, което твърди и бирата примерно, а вие - "проциганистите" отричате?

та антициганистите предлагат в дългата тема нещо безспорно хубаво - равен закон за всички. след което следва абсурдното твърдение, че циганите били над закона,

Изобщо не е абсурдно. Давам ти съвсеееем дребен пример: циганска тумба в градския транспорт - контрольорите ги подминават без проверка на билетите. Ей ти на - законът не е равен за всички. Дори частни компании като ЕРП-тата не смеят да им се опънат и да им изключат тока. Следователно са не само над закона, но и над бизнеса.

какво точно трябва да се случи, за да сметнеш, че не са привилегировани циганите


Децата им да почнат да ходят на училище.
Да си плащат сметките като мен.
Да не забременяват на 12, а ако това се случи - бащата да влезе в затвора за блудство с малолетна.
.....
Мога и още да ти изброявам - има ли смисъл?

престъпност винаги ще има, не можеш да я сведеш до нула

Защо? Това ми звучи като мантра. Както примерно "Системата има недостатъци, но по-добра няма". Изключавам разбира се клиничните медицински случаи, когато имаме генетично роден престъпник.

Да, нямаше кражби. Правеха си лагер край селото, коне, каруци и работеха. Калайдисване, железари, кошничари, имаше и такива които правеха разни неща от дърво)) Понякога минавах по къщите да помолят за малко яйца, домати или нещо такова. Тогава никой не продаваше от градината си, просто даваха хората. Помня, че баба им пълнеше кошница с домати и краставици, а те преди да си тръгнат и оставиха (тайно) три кошници подарък.

Напротив. Законите се прилагат точно срещу циганите, а в случаите, в които не се прилагат - това е заради престъпления, извършени от служебни лица в тяхна ( а не на циганите) полза. Типичен пример е корупцията на училищните власти, която вие твърдите, че съществува.

на мен пък ми звучи като мантра "децата им да почнат да ходят на училище", "да си плащат сметките като мен".

има такива, които си плащат, такива, които не си плащат, такива, чиито деца ходят и такива, чиито деца не ходят. винаги ще има хора - българи и цигани, чиито деца не ходят на училище и които не си плащат сметките. като теб може да има милиони българи, които си плащат сметките, но имаш и стотици хиляди българи, които не си плащат сметките. трябва да е сляп човек да не ги види - във всички входове щом стане време за събиране на пари за асаньор или чистач, истината лъсва.

та неизъпнимото е всички цигани/българи да си плащат сметките като теб всички деца да ходят на училище.

изпълнимото е да кажеш какъв е процентът сега и какъв искаш да стане, за да речеш, че няма цигански проблем. + по какъв начин да се извърши това. всичко друго е празни приказки.

Законите се прилагат точно срещу циганите, а в случаите, в които не се прилагат - това е заради престъпления, извършени от служебни лица в тяхна ( а не на циганите) полза

Това е най-абсурдното нещо, което съм чувал. Щеше даже да е смешно, ако не бше абсурдно! Кои са тия закони дето са срещу циганите - дай пример!

Типичен пример е корупцията на училищните власти, която вие твърдите, че съществува.


Това изобщо не е корупция. Директорите на училищата отчитат "мъртвите души", че ходят на училище, защото в противен случай ще закрият училищата. И тогава няма да има къде да учат дори и тия малкото, които ходят на училище. Така, че за никаква корупция не можа да става въпрос.



Ама ужасно сте далеч. Не само физически. Ужасно сте далеч от проблема, особено тия, дето живеете по чужбините. И говорите такива глупости, не щото сте тъпи и не уразумяте, ми щото хал-хабер си нямате понятие от ситуацията.

но имаш и стотици хиляди българи, които не си плащат сметките.

Няма такива! Няма българи, турци и евреи, които да не си плащат сметките. А там, дето има, щото даваш за пример асансьорите - входовете направиха съответния асансьор с рфид карта или с ибутон - ползваш, ако си платил. А токът направо ти го спира ЕРП-то. Само циганите не плащат повече от 20 години - данъци, сметки... абсолютно нищо.


та неизъпнимото е всички цигани/българи да си плащат сметките като теб всички деца да ходят на училище.



Абсолютно изпълнимо е. Просто трябва да се прилагат еднакво законите за всички. Е, в крайна сметка ще остане 0.001% от всички народности в държавата, които не плащат. Но и не ползват. А сега - циганите 90% не плащат но ползват, а всички останали етноси в 99% от случаите - плащат.

Ако твърдиш, че не е тъй, значи не живееш тук а... на Марс примерно.

Така беше.....
Романтично време...

Още по-убедително.

ClassicFMAlmaMater

Въпреки обяването ми за расист от Ком)))имам доста приятели цигани. В селото на баба и дядо също, имахме си цигани и всичко беше тихо и кротко, с някой от тях и сега сме добри познати (не приятели, вече не ходя там често). Тези цигани които са си от селото, които са живяли там няколко поколения, сега също протестират срещу циганите (абсурд, но факт), тях също ги крадат, рушат къщите им, обират реколтата им, те също заспиват с мисълта "ще ни оберат ли тази нощ".......хей такива работи.
ПС Пиша цигани)) защото голяма част от тях не приемат идиотското роми))не искат да са роми, а да са си цигани.

пожелателното "образованието да е задължително за всички" не е мярка, то е пожаление, което освен това е и закон.

можеш да си пожелаеш и "да не се убиват хората по пътищата", което също е закон, ама докато не се пуснат по улиците хиляди катаджии с камери, които да приложат нулевата толерантност към безумното шофиране, това ще си бъде единствено пожелание.

според мен лишаване на повече от 3 деца от социални помощи няма да реши никакви проблеми, макар че звучи "справедливо". това, което ще стане, е че семейството, което има нужда от тези помощи, няма да започне да ражда по-малко, да прави по-малко секс (по който начин става раждането принципно), ще започне да краде. тогава ще вкараме бащата в затвора и майката с децата ще остане без помощи и без работа. "ми да е мислила като е правила тези деца, ще кажеш ти". да ама не е мислила. и сега какво, държим децата гладни, че да се разкаят, задето родителите им не са мислили като са ги правилни. хубаво ама децата няма да искат да седят гладни, нито майка им. ще просят, ще крадат и те, ще проституират непълнолетни. българи педофили ще се ползват от услугите им. в някакъв момент ще ги пратят в детския затвор, ама не завинаги, ще излязат от там и какво мислиш, че ще направят първо? ами ще дойдат да благодарят, че законите са равни за всички и че си плащаш сметката за тока, разбира се.

Т.е. - признаваш, че са силно криминогенни, това, което твърди и бирата примерно, а вие - "проциганистите" отричате?

никога, ама никога не съм отричал, че престъпността сред циганите е по-висока процентно. трябва да си сляп, за да отричаш фактите. за причините със сигурност ще спорим, за мен не са "защото сме цигани".

бирата твърди (цитирам), че "огромна част от изнасилванията на стари бабички се извършва от цигани". това твърдение е абсурдно и трябва да си сляп, за да го твърдиш и защитаваш.


Изобщо не е абсурдно. Давам ти съвсеееем дребен пример: циганска тумба в градския транспорт

давам ти съвсееем дребен контра пример - як българин в градския транспорт. контрольорите му искат билетче, следва реплика, която не се чува ясно, но по изражението на лицата на якия българин и контрольорката се разбира естеството на коментара. контрольорката отминава, нескъсала билетчето на якия българин.

апропо аз съм виждал да свалят цигани от рейс понеже са без билети. много по-често обаче съм виждал българи, яки мъже, някои добре облечени да откажат директно да си платят. напоследък вече дори не следва скандал.

веднъж на 100 проверки се прави спиране на рейса/тролея с яки мъже-контрольори, присъства полицейска кола, свалят се 3-4ма пътника без билети от рейса и рейсът продължава. лично съм присъствал на 2 или 3 такива спирания на рейс 111 в участъка покрай суходол - участък, в който особено често се возят "цигански тумби".

та, благодаря ти за примера - той илюстрира прекрасно това, което аз казвам - определени закони или правила не се спазват системно и от цигани и от българи. ако твърдиш, че и возенето без билетче се извършва системно от циганите, па българите като свети води ненапити всеки път дупчат - е няма какво повече да говорим.

Ами циганското семейство на село също не искат да са роми. Усещат, че е толерастко и им е обидно.

Преди две години продавахме къщата на дядо, дойде мъж на моята възраст, циганин, попита имаме ли някакви легла които бихме му продали. Дадохме му две легла и той разказа какво се е случило с него. Ходил да работи лятото в Гърция, събирал пари и си ремонтирал къщата, дограма, обзавеждане, по малко и каквото успее да поднови. Тази година се прибрал и намерил ужас, а не дом........откраднати легла, завивки, измъкнати кабели на електричеството и отмъкната ПВЦ дограма. Чавекът на всяка дума потаряше една нецензурна фраза която завършваше така......- - - - - НИ ЦИГАНСКА, няма такова племе като нас. Беше полудял, месецът беше октомври, а той се беше завърнал с трите си деца и жената в опустошена къща.

В отговор на:

---

Няма такива! Няма българи, турци и евреи, които да не си плащат сметките.

---

В отговор на:

---

Ако твърдиш, че не е тъй, значи не живееш тук а... на Марс примерно.

---

Е явно живея на Марс значи. Отивам да си налея една марсианска бира за твое здраве, поручик.

лека нощ

И освен това считам, че е срамно хора да бъдат докарвани до подобно положение
И аз така смятам. Смятам че е срамно хора да нямат дори начално образование, ама явно има такива които не знаят за какво им е, и трябва някой друг да им обяснява.

Bеer? Mоre?
Плацебото