Евала, Велчев! - Затвор за всеки расист

обратното пък е престъпление според техните "етнокултурни традиции"!

Аз казвам, че темата първо е криминална и в същото време е и политическа и етническа.
Абсолютно. Най-вече криминална и политическа. Има определено етнически момент, не трябва да се подценява, ама етническия момент е на това дередже заради криминално политическия момент.
Лошото е че вече етническия момент може да стане доминантен.

Bеer? Mоre?
Плацебото

Тезата не е моя, а на законодателя и "не издиша", а ти в момента се чудиш какъв аргумент да си изсмучеш от пръстите.
Ако в НК пише, че за хулиганство се полага глоба или затвор - ти приемаш, че се полага само глоба.
Ако пише, че за налагане на етническа омраза се полага глоба или затвор - ти приемаш, че се полага само затвор.

След което сравняваш ябълки с круши и правиш абсолютно грешен извод, ама то няма и как да е другояче, защото ти всъщност си тръгнал от извода и се опитваш да нагласиш фактите.

Ето, виждаш ли, можем да ловим риба в една лодка!
Сега ще дръпнем и Ком-а

Мнението е позиционирано и няма нищо общо!

Коме, стига с тези законодатели и закони ве човек.
Не ти ли стана ясно, че тук законите за спазване на законите са други и нямат нищо общо със законите... законите, та законите....
И при вас е същото, не си мисли, че е по различно...

Мнението е позиционирано и няма нищо общо!

единствените ТИ теми в клубеца...
са на "етническа" основа!
ЧИЙ - ГО "лъскаш"?

зависи от контекста


изречението "омъжих се за Асан" със сигурност няма расистка компонента


простите хора са склонни да проявяват расизъм често без да си дават сметка за това. включително и авторасизъм - черните в американските гета си говорят на "нигър", защото голяма част от тях (разбирай черните в гертата) са необразовани, прости и примитивни. белите боклуци (white trash) не знам кво си говорят, като бях в един противен селташки щат близо до любимия на много клубари тексас, станах свидетел в един мол как влезе едно затлъстяло семейство и бащата попита "hey guys, what're we gonna eat"? па децата му отговориха ентусиазирано "junk food junk food", затлъстелият им баща се усмихна и с американския позитивизъм и ентусиазъм възкликна "all riiiight, let's go!".


иначе сама по себе си думата "цигани" няма обидни конотации, поне преди време нямаше, те самите така си се наричат доколкото знам, не рома/роми.

интересни хора се вие циганофобите, уж искате закон за всички, па явно закон за всички означава закон за циганите само

шофьорът на буса е арестуван, цар киро е арестуван за заплахи (законът изисква да бъде доказана връзката му с убийството, ако се докаже, че е убийство), "родата" не знам защо не е арестувана още, може би защото българкото законодателство няма механизми, по които се арестува "рода", "тумба", "катун", понеже някой от тях е престъпил закона. това че вие циганофобите възприемате ромите не като отделни хора, индивиди, а като войнствени тумби, си е единствено ваш проблем, подобна перцепция не се припознава от закона.

та с 2 думи - за "родата" на цар киро и него самия нямам притеснения, че ще възтържествува справедливостта, доколкото некомпетентната ни прокуратура е способна да се пребори за нея.

имам притеснения за всички скинчета, които рушаха, трошиха, палиха и заплашваха през последните дни. естествено те вероятно са точно толкова непълнолетни колкото внуците на цар киро и хлапето от клипа горе в темата, но все се надявам да се намери и някой пълнолетен сред тях, на когото са подражавали и той да бъде пратен да прави компания на шофьора на цар киро в затвора

ей така, за назидание....

всъщност логиката им е, че за циганин се полага по-тежкото наказание, защото той със сигурност си го е заслужил и с нещо друго.

ако бял изнасили негърка - му се полага смъмряне, па и на нея може няколко камшика задето съблазнява белите мъже.

ако черен изнасили бяла жена - се надига съдията линч с белите качулки и "взима закона в своите ръце, защото лигавите политици бездействат и черните са се разпищолили".

нищо ново под слънцето

и страна като щатите, която се бори от столетия с този проблем, само е рафинирала куклуксите си да не плямпат баш съвсем открито като нашичките "цигани-роми", вътрешно са си същите куклукси



тука расистът дори не си дава сметка, че е такъв, така както крадецът знае, че краде. расистът си мисли, че е "патриот"

опитът да обясниш на някой в България какво е расизъм е точно толкова обречен, колкото да обясниш на някой друг (пак тук) какво е "конфликт на интереси"

Да - така е. Аз лично останах силно изненадан, че анти-циганистите не познават основни принципи на съвременното общество и ако сумираш всичките им желания те се свеждат до това - "държавата да се оправи с циганите (насилствено), или да ни даде възможност (разбирай - безнаказаност), за да се оправим ние".

Всичко друго се слага в графата "това не може да стане".

Значи, хайде да изясним последователността на събитията.
Заплахи към момчето.
Прегазване.
Хората се надигат, защото отдавна са видяли че няма кой друг да наложи поне някакво подобие на справедливост.
Циганите прегазват няколко полицаи.
Следват по масови протести срещу циганизацията на страната.
На този фон ти твърдиш че за всичко са виновни протестиращите. И се смееш. На прегазеното момче? Или на прегазените полицаи?
А дали в българското законодателство има понятие съучастник?
Разбираш ли ако стане на твоята - и всички циганофоби бъдат вкарани в затвора - няма кой да храни любимите ти цигани.
Така че споко - затвор няма да има. Ще има глоби, които да пълнят бюджета.
Като опандизиш роднините на загиналото момче, ще наложиш наистина справедливост. Така де - как така си позволяват да протестират срещу убийството му?
Нали съда ще лепне там някоя присъда от 5 години без малко? Пък може и само условна да постанови. Както в един друг случай - на убийство по особено жесток начин.

Както и да е. Интересно ми е друго - според теб дали аз ако съм категорично против данъците които плащам да отиват за помощи на професионално безработни и професионални производители на деца - това води ли се расизъм или не?

Bеer? Mоre?
Плацебото

В същност логиката у нас е точно обратната. Щом като е циганин, се предполага че е необразован, и няма пари за прехрана а това са смекчаващи вината обстоятелства. И по този начин двама цигани убили по особено жесток начин възрастен човек, получават наказание под 5 години.

Bеer? Mоre?
Плацебото

Ей, ама умрем да четем как умело и професионално с половин поглед преценявате безпогрешно колко са некомпетентни проктуратурата и съдът в България.

I am a mirror

Дай един линк към тези 5 години за убийство по особено мъчителен начин, да не вземе да се окаже нещо по-друго.

I am a mirror

отношението към тях е като към циганите - може да не ги познаваме, ама смело раздаваме квалификации.

Е, сега ще кажат, че и Евросъюзът казва същото.
За съда и прокуратурата, де, за циганите не знам.

I am a mirror

тия от ЕС четат нашите квалификации - и така - кръга се затваря.

...законът е този, който трябва да "възприема" хората или извършителите като отделни индивиди. Иначе няма как някой да познава поименно и индивидуално всеки циганин или всеки американец, за да говори обобщително въз основа на преживяно, чуто, прочетено и т.н. накуп. И не че е непременно правилно, но всички го правим малко или повече- ако не по отношение на циганите, то по отношение на американците (далеч по-често), германците, европейците, хомосексуалните, евреите, комунистите, мюсюлманите и кой ли не. Зависи какъв е онзи признак на съответната група, който се възприема като определящ и доминантен в тяхното собствено самоопределяне и поведение. А другите го правят по отношение на нас, защото няма как да се допитваме за всеки проблем до статистиката, но да изведеш общото от познание върху частното е нещо не толкова странно ( и ти казваш "вие, ксенофобите" или "вие, расистите", нали?)...Пък най- простичката причина мнозина да възприемат циганите като тумба с племенно възпитание и манталитет е начина , по който обикновено се реагира в тяхната етно- среда на конфликт- смята се вече за твърде типично, ако имаш конфликт с един циганин, да си навлечеш гнева на отмъстителна сборна команда негови събратя в последствие...

Не съм расист по възпитание и убеждения, но мисля, че човек трябва да запази що- годе някаква обективност. А тази ти тема, при цялото ми уважение към теб, тъй като харесвам мисленето ти като цяло, е провокативна и цели (или поне постига) повече да дюдюкаме едни срещу други на "фенски" принцип, отколкото нещо друго.

А иначе мен са ме преджобвали няколко пъти все циганки преди време, и все в провинцията, в някой магазин. Обирали са ни няколко пъти вилата, изнесоха всичко възможно, доказано цигани. Ромски хитреци прилапаха пари и от майка ми с т.нар. телефонни измами, които са вече, доколкото знам, основно техен периметър... Е, какво да си мисля? Ами, имам си едно наум. Същевременно два пъти в седмицата си купувам вестник и ми пази списания, които следя, един човек от ромски произход- много симпатичен, ведър, възпитан... Така че монетата си има две страни.

Иначе, можем да си викаме "у-ууу" като две разпенени агитки или пък да се упражняваме интелектуално върху расизма и неговия произход. Но аз поне съм убедена, че това е ялово, най- простичко казано. И годините на неосъществената интеграция на циганите у нас го доказват.

А случаят Катуница съвсем не е единствено етнически, но няма как да си затворим очите и за този компонент, тъй като той мирише на гнило от много време и е винаги способен да бъде онази подправка към целия тюрлюгювеч, която да избие похлупака.

Да се усложнява е просто, да се опростява е сложно.

... има отговорни за това почти цялата тази етническа група да е в това незавидно социално положение от десетки години, може би и повече, което да провокира и съответното престъпно поведение, е факт, но явно е не по- малко факт, че групата няма потенциал да бъде активна по отношение на едно по- конструктивно поведение в посока на излизане от това състояние.

Да се усложнява е просто, да се опростява е сложно.

за прокуратурата не е моя оценка, a на специалисти.

съдът в България не е некомпетентен, не ми слагай думи в устата (или в пръстите)