айде кажете -

до средата на 20 век, че и по-късно oтношението в ирландия към извънбрачно забременелите девойки е същото - без значение дали са били изнасилени или не.
е, да. не ги убиват с камъни, но ги пращат в магдаленските приюти - нещо между манастир и трудов лагер - прословути с особената си жестокост във "вкарването" на "мръсниците" в правия път.
къде тогава е разликата между християнството и исляма?
и от позицията на какво християнският запад съди?

при все безчинствата на кръстоносците, които уж тръгнали да отмъщават на евреите, мъ малко поизбили мюсулманите, религиозен проблем между християнство и ислям не съществува до деколонизацията. грешките - неспирните грешки - точно на запада водят до радикализирането на исляма.

ефектът е това, което виждаме сега.

няма по-голямо лицемерие на света от това да се изкарва жертвата виновник.

Може би от позицията на желаещ да се развива и да върви напред спрямо яростно отказващия да го направи в частност ислямски свят, да речем? Защото част от този свят държи не само да си остане в Средновековието, ами и да го пренесе на друг фон, чужд нему?

Много си силна да изнамериш точки на конфликт, но не и на сближаване на позициите.

Да се усложнява е просто, да се опростява е сложно.

А евреите са друго нещо. Към тяхната история се отнасям с много респект.

и защо така, моля?
защото Госспод е казал на едно от чадата си,
че каквото и да прави, то ще Му бъде любимец?

нали си даваш сметка какво самочувствие придобива едно дете,
ако родител му каже нещо подобно..
за сметка на негово братче или сестриче?

и другото, което подклажда омраза към "другия и различния от мен"
е невежеството..

затова ти препоръчвам да прочетеш за Авраам (Ибрахим)
прочети му житието, обаче го чети с атлас пред себе си,
това ще ти даде възможност да разбереш защо се води война
в Близкия изток и днес..

така ще разбереш и по-добре думите на Боза,
че в основата на днешния конфликт християнство - ислам,
е израелско-арабския (не само палестински) конфликт

приятно четене..:-)

And was Jerusalem builded here
Among those dark satanic mills?

ти какви джинси казваше че обичаш да носиш, че забравих
предполагам, че ходиш и с блузки без ръкави когато е топло.
издокарай се така, без да си правиш труда да си преекспонираш белезите за идентичност, просто нормално както си се носиш и си развей дупенцето в някой ирански, да речем, град.
па после пак ела да разкажеш кое било расистко и кое не било
В Иран арестуваха 49 души за сатанинско облекло
"Полицията стои срещу негодниците и бандитите, които се появяват на публични места по сатанински начин, с неподходящо облекло", каза началникът на полицията в гр. Куамшар.
Той добави, че 5 местни фризьорски салона вече са закрити, а 20 други са получили предупреждение за "промотирането на западни прически".
В Иран се организират периодични преследвания заради западния стил още от Ислямската революция през 1979 г.
Докато строгите мерки важат обикновено само за няколко месеца, този път те се проточиха цяла година.
Иранският лидер Аятолах Али Хаменей каза преди, че враговете на Иран могат да се опитат да направят "мека" или "кадифена" революция, като започнат да прокарват покварената си култура и идеи.
Туристите в Иран често се изненадват от броя млади жени в столицата Техеран, които носят тесни дънки и грим и често бутат назад кърпите за да покажат лицата си.
Подобно поведение обаче се наблюдава само сред много малка част от обществото и не се толерира от правителството.
"Някои хора си слагат дрехи, правени от враговете на държавата, без да знаят каква култура имитират", каза Рамани.
"Враговете на страната се опитват да объркат младите хора и да ги отгледат по начин, който ще ги лиши от здравословен живот."


с възторг наблюдавам години наред как винаги, ама винаги се намират хора, които да ти се вържат и ентусиазирано да участват в предизвиканите от тебе разисквания е ли крокодилът по-дълъг, или е по-зелен с всички произтичащи от и около последствия

впрочем какво мислиш за крокодила? сериозно.
по-дълъг ли е, или по-зелен?

И защо реши, че не разбирам последното? Може би неправилно си схванал изречението ми, контекстът на който беше извън обсега на въпросния конфликт.

Да се усложнява е просто, да се опростява е сложно.

няма по-голямо лицемерие на света от това да се изкарва жертвата виновник.

ама разбира се!
обаче това требваше да го кажеш оня ден на жертвите, събрали се да помълчат в памет на близките си от 11-ти септември...
виновни са и още как!!!
- първо, че са пуснали резаните изобщо в страната си;
- второ, че са ги обучили да летят със самолети.
и сичко това, щото НЕ СА били толерантни към тях...

това едностранчиво четене и капсулирането ти в себе си, бавно и полека те превръща в пергамент, боза...

<... от летящите млекопитаещи най-готини са прилепа и стюардесата ...>

Диалог е възможен тогава, когато едни и същи неща се наричат с едни и същи имена. В противен случай се разгваря на разични езици...

Тогава, когато се ползват различни имена/определения, които са нищо друго освен белег за различни аршини (разбирай ценности), резултатът е тъкмо този, за който споменаваш.

Тоест различието е ценностно и не може да се изчерпи единствено с добра воля, търпение и език.

Нужно е влияние и време... за да се направи изборът - конвергенция или дивергенция. Е, и по темата даже е видно накъде клонят предпочитанията на този етап... само че това е отказ от бъдеще!

Моля да бъда извинена за намесата, Пипи, но аз също смятам, че единственият ни изход е посоченият от Боза...

…последният милиционер над Омир слънчево ридае…

ще прочета още веднъж внимателно какво си написала и контекста..

And was Jerusalem builded here
Among those dark satanic mills?

... в тема като тази ние можем да вкараме какво ли не- от кръстоносните походи до нобеловата награда за мир на Ясер Арафат, все уж в услуга на някой свой "изнасилен" аргумент, от което темата просто ще набъбне докъм 600 мнения и... нищо повече.

Да се усложнява е просто, да се опростява е сложно.

Нямаш нужда от ничие позволение, за да се включиш в свободна дискусия.

Да се усложнява е просто, да се опростява е сложно.

Моля да бъда извинена за намесата, Пипи, но аз също смятам, че единственият ни изход е посоченият от Боза...

само дето и двете забравяте, че насила може да вземеш, но не можеш да дадеш...
в смисъл, че не можеш да приобщиш някого, който не ще.

<... от летящите млекопитаещи най-готини са прилепа и стюардесата ...>

всяко нещо си има предисторията.
да не се отчита предисторията му означава да не се разбира генезиса му, ерго същността му.
ако не се разбира същността на проблема, не могат да се търсят и работещи решения.
не виждам защо за размяна на позици е нужно да се цели евентуалното им сближаване.
както и не виждам защо оставането на различни позиции представлява проблем.

може да съм се изразил по-остро за твоя вкус
но ще повторя - прочети (отново и внимателно, ако вече си го чела) житието на
Авраам (Ибрахим)..с атлас на едното коляно и с някой и друг исторически справочник на другото..

какви кръстоносни походи? много късно е това.

"аргументът" на исраел да мачка арабите е именно
"сделката" с Господ...Обетованата земя им е обещана, бе, не схващаш ли?
Те имат най-върховното Право на своя страна,
пред него не важат никакви бла-бла-юридическо-римско-цивилизационни аргументи.
тяхната война е по-свещена от палестинската...
джихад ряпа да яде..
и т.н.

имаш ли приятели евреи? аз имам..
питай твоите какво мислят по въпроса...

And was Jerusalem builded here
Among those dark satanic mills?

Ще се изразя пределно простичко- държа да остана при конкретната тема и гравитиращите й в по- близко историческо време подтеми. Ставаше дума за религиозната символика в академична среда най- общо казано.
Благодаря за съвета да попълня празнотите в познанията си- това е доживотна мисия... Само ще те замоля за друг път- не се отнасяй с мен, ако ти е възможно, като с бавно- развиваща се. От това разговорът само губи, а е всеизвестно, че знания се придобиват при желание, но такт и възпитание- далеч по- трудно.

Да се усложнява е просто, да се опростява е сложно.

Леосе, дали да ти припомня, че според теб и преобладаващото мнозинство също така най-голямата справедливост и келепир беше войната в Ирак и участието ни в нея?! Линк да ти пускам ли?!:)))) (а дано не кажеш "да", че докато го намеря може да не е останал я Ирак, я Европа...:)))))

И какво се оказа?!

Три месеца само след началото на войната "Интърнешънъл Херълд Трибюн" публикува данни за контракти на американски корпорации с Ирак на стойност 300 милиарда долара...

И какво мислят всички обикновени българи и американци към днешна дата?! - едно и също - сбъркахме... пак!

Е докога няма да се учим от грешките си, а високомерно ще раздаваме акъл/живот/смърт/насилие?!

Не ти, разбира се, а ние - Европата, ние - християнският свят, гордо предвождан от САЩ... ми така не става!! Защо след Виетнам и Корея трябваше да има и Ирак?! Щото тва са екзотични "източни" сценарии и за нас на сухото (в Европа и САЩ) от подобни пожари няма опасност?!

Е нали знаеш приказката за Мохамед и планината, а и уж всички я знаем...

Наближава моментът, Леосе, когато Европата ни ще трябва да докаже на дело, а не само на приказки, дали цялата приказка за демокрацията е един лъжлив буламач, демек булшит, при което ще стане ясно дали ще се пукне като един сапунен мехур, или... ай да оставим един отворен финал, все пак...
:))

…последният милиционер над Омир слънчево ридае…

Тук статистика няма, Леосе - никой не може да докаже за колко последователи на исляма идването в Европа е акт на отчаяние и протегната за помощ ръка, както и в колко от случаите тази ръка държи бомба, по-скоро смятам, че заради тази ефимерна бомба в ръката една сюрия мюсюлмани получават шамар единствено, защото друго не им се полага!!!

…последният милиционер над Омир слънчево ридае…

Ами в такъв случай, да се съобразяват с обичаите и изискванията в страната, в която отиват с протегната за помощ ръка, бе Линче - и ще се отърват от потенциалните шамари, щом не държат бомба.

Защо ти трябва при ТЯХ да ходиш само с дълги ръкави и да не носиш къса пола, аз трябва на официален обяд да им ям пилафа от обща тава с ръце, а те ТУК задължително ще ми ходят като привидения (немаш си на идея колко шашки се фащат под един чаршаф:)) и нема да ползват вилица и нож?!
Откъде-накъде...

Нали си говорим за толерантности разни?!
Или ние, щото сме умни, ще сме толерантни - а те щото са прости, може и да не са.
Така ли?

<... от летящите млекопитаещи най-готини са прилепа и стюардесата ...>

Така цветно и живописно разказваш, че ми е кеф да те чета ник вр. (щях да кажа "пиле", ама се сетих за модераторската промяна)!
Някак си не ми се връзва да омешаме съвременния ислямски тероризъм със средновековната инквизиция или ирландските събития от преди повече от половин век.. Ами да турим робството, апартейда в Южна Африка?

И още преди да видя мненията ти за крокодила се сетих за нещо, което сподели ник дукеса. Ще цитирам по памет - заради народилите се семейства мечки и мечоци - семействата човеци избягват разходки в гората. Нито мечките са виновни за ситуацията, нито хората..

Та така си помислих и аз, ако искаш да си разходиш цепнатия минижуп и потничето - Техеран не е най-подходящото място.. Ако искаш да демонстрираш последните тенденции в забрадките и покривалата - не си за европейски университет..

Не бързай да подозираш лош умисъл - може да е обикновена глупост!

Ние сме тези, които страдат от недостиг на ресурс... не те. Ех, ако беше обратното... светът може щеше да е едно по-спокойно мято.

Само че не е и ще става по-лошо, откъм зависимост. И когато гарантираш на гражданите си едни и същи права, като им гарантираш липса на дискриминация по какъвто и да е признак, още по-малко религиозен... ще трябва да си стоиш зад думите.

Ако не... ще става все по-зле, както и става.

…последният милиционер над Омир слънчево ридае…

ако си намериш линкчето, сигурно ще видиш, че винаги съм определял войната в Ирак като бизнес - по принцип всички войни се правят, за да си напълнят гушките хора, които обслужват военно-промишления комплекс (щото като произвеждаш бомби, требва и да ги шиткаш некъде). какво казват политиците и от колко дерета вода прекарват за това е друга бира - това им е работата, да заглавичкват електората.
в случая с Ирак обаче има и още една причина - фамилията Буш и интересите й в петрола.
толко за Ирак.

никога нема да се научим ние, човеците, да не водим войни. никога.
защото по принцип, човека (в най-общия случай) е хищник, а не тревопасно.
и защото един от начините да се разреши конфликта ислям-християнство (временно - щото за мене той е неразрешим, освен в много далечното бъдеще, когато отмрат религиите или се затрием окончателно) за който начин всички се сещате, но включително и аз премълчавам - е войната (да не дава Господ - пепел ми на езика!!!).
некой по-нагоре приказваше за демографска криза, недостиг на елементарното за изхранване на слаборазвити райони в света и т.н.
един от начините за разрешаване на свръхпопулации отново е войната.
и колкото е по-голема, толко по-широко и повече за папкане им остава на оцелелите...

така че след Виетнам, Корея, Афганистан, Ирак ... очаквай Иран.
щото все още военно-промишления комплекс никой не го е закрил :)
и се моли, ако не съм познал (че ще е Иран), пак да е по-далече и да е конвенционална.
щото иначе - още по-лошо...

<... от летящите млекопитаещи най-готини са прилепа и стюардесата ...>