|
Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема
|
Един АГУ въпрос, специално за 1,4 моно.
|
|
Автор |
Disc (Ford Rider) |
Публикувано | 20.02.04 19:37 |
|
Всъщност не е специално за 1,4 моноинжекцион де. Моята АГУ я слагаха едни идиоти тук, който като видяха бездистрибуторното палене се почесаха по врата и казаха "Ще сложим кабелчето на 1-ви цилиндър! Кой е Първи цилиндър?". Станаха ми ясни що за стока са, както и да е. АГУ-то е електрическо и на ХХХХ оборота от бензин трябва да включи на газ автомат. Само че онези идиоти след като не знаеха къде да сложат кабелчето, и го сложиха на посоки на някой от кабелите на свещите, после неможаха да регулират точно на колко ХХХХ оборота да включва. И го оставиха на 3000, което според мен е много. Навиваха, развиваха намотки и това е то 3000 об./мин. Казаха "Ще проверим в Пловдив и кат разберем къде трябва да е кабела ще го оправим" - това беше преди почти година и досега нищо. Иначе колата си пали и върви, но мен нещо си ме рови, незнам как е но не е така както те го направиха. Наскоро се убедих в това, или пък беше поредното аматьорско изпълнение. Значи до офиса всеки ден паркира един Ескорт 1,6 16V Zetec. Оня ден го видях, че е с АГУ, щото е комби и бутилката се пълни след като отвориш задната врата. Питам собственика къде са ти слагали уредбата, а той - в Пловдив. Веднага погледнах под капака. И там какво да видя - кабелчето от газовата минава през кабела за 2-ри цилиндър-няколко навивки, не повече от 6-7, след което ходи на 3-ти цилиндър - 6-7 навивки и от там на 1-ви цилиндър - 6-7 навивки къде и свършва кабелчето. Може би бъркам последователноста на цилиндрите(кабелите на свещите за всеки отделен цилиндър) през който минава кабела, просто я забравих, но мога да проверя още утре. А сега някой да ми каже защо е така? И ако има газова уредба и без дистрибуторно палене (инжекционен двигател) да каже как е изпълнено при него. Малко background информация за бездистрибуторното палене, макар и да не съм много сигурен дали се отнася точно за моя двигател:
DIS - distributorless или още wasted spark(пропусната искра) се използва широко от Форд а и от други производители, напр. Пежо. Идеята е че се подава едновременно искра на двата цилиндъра който са в горна мъртва точка, без оглед дали са в изпускателен такт или в компресионен. Ако например 1-ви и 4-ти цилиндър са в ГМТ то единият е в компресионен такт а другият е в изпускателен. Подава се искра едновременно и на двата цилиндъра, защото на този който е в изпускателен такт няма да му попречи с нищо една искра. И така всеки такт на буталата в ГМТ се "палят" по два цилиндъра. Също така се подава "минусова" искра, защото тя била по-добра. Това последното не го разбрах много, статията беше на английски. А и цялата информация за DIS която написах е от същата статия, може да има и неточности, за което съжалявам. Съществува също така и E-DIS което е разновидност на DIS.
Моля дайте информация за това пусто кабелче и къде би следвало да бъде за най-добра работа на изпарителя. Благодаря предварително.
Orion CLX '91 1,4 CFI
| |
Тема
|
Re: Един АГУ въпрос, специално за 1,4 моно.
[re: Disc]
|
|
Автор |
ishopov (непознат
) |
Публикувано | 15.03.05 11:12 |
|
Здравей Disc ,аз сащо имам Orion 1.4 mono,постоянно съм в движение,досега съм минал 30000км на газ.Изпарителят ми е BRC AT90E,много съм доволен,градско ми гори максимум 8 през зимата,а извънградско 6,аз съм с автоматичен ключ за превключване от газ на бензин BRC,който съм направил да превключва на 1900 оборота.Прав зи за бездистрибуторното палене,При мен този кабел за който говориш има 4 навивки на кабела на цилиндър 2 и 7-8 навивки на цилиндър 4.Лошото е че ми се повреди стъпковия мотор за регулиране на оборотите и сега сам го застопорил на едно положение.Поздрави.
| |
Тема
|
Re: Един АГУ въпрос, специално за 1,4 моно.
[re: ishopov]
|
|
Автор |
Ceдмия (засега) |
Публикувано | 15.03.05 12:39 |
|
Събрахме се както се казва :) Аз съм със същия автомобил и същия изпарител. Разликата е че не е с автоматично прехвърляне на газ. Би ли казал къде са ти правени настройките на газ, защото при мен разхода на градско няма общо с твоя :( А и за София ли говорим градско ?
Поздрави
=====
| |
Тема
|
Re: Един АГУ въпрос, специално за 1,4 моно.
[re: Ceдмия]
|
|
Автор |
orion91 (непознат
) |
Публикувано | 15.03.05 15:12 |
|
Само се включвам, едва ли ще бъда полезен с нещо но аз също съм с 1.4 моно инжекция и обикновено газово с ключ за превключване газ/бензин. Моето е още по-идиотско изпълнено, явно не им е стигнал кабела ли, що ли не знам но е опънат до крайност за да достигне до кабела на 1-ви цилиндър, върху който има 5-6 намотки и това е всичко. При мен тези намотки служат само за регистриране на наличие или липса на искра, съответно за отваряне/затваряне на клапана за газта. Не съм сигурен дали при газовите инсталации с измерване на обороти сигнала се взема от кабелите за свещите или от някъде другаде. Ако се взема оттам можеш да пробваш просто да удължиш кабела и да направиш още намотки върху друг кабел. Така ще увеличиш честотата на сигнала и газта ще включва при по-ниски обороти. Мисля че не рискуваш да повредиш нищо по този начин, но все пак това са само предположения. Успех!
| |
Тема
|
Re: Един АГУ въпрос, специално за 1,4 моно.
[re: Disc]
|
|
Автор |
FordManiac (115к.с.) |
Публикувано | 15.03.05 21:08 |
|
Не знам от каде си, ама като човек със доста стаж като автодиагностик, съм се убедил, че сред газажиите има мноооого некадърност. Те най-често са монтажници с никаква представа какво е това автомобил и как работи. Да не говорим за центровка без гасанализатор което е смешно. А за нови запалителни системи да не говорим. Исключвам от описанието мои колеги с които работя. Сега по въпроса : сигнал се взема независимо от кой кабел за високо напрежение, но само от един!!! 5 до 10 навивки са достатачни за всички модели ключове. Освен това всеки модел от тях има възможност за регулиране или с потенциометър, който е достъпен със или без разглобяване на кутийката, или чрез програмиране. Не знам твоя кой модел е. Често съм около Пловдив, но не си писал от къде си.
| |
Тема
|
Re: Един АГУ въпрос, по мое мнение ...
[re: Disc]
|
|
Автор |
Lupo ® (The Specialist) |
Публикувано | 16.03.05 12:36 |
|
Заинтересува ме темата защото и аз май ще мина на газ ...14л/100км не се издържа (но това е др. тема с която се боря сега).
Аз нямам опит с газови уредби но ако вървим по логиката излиза така:
Приемам че сигнала при 4цил./4так. дистрибуторен двигател се взема от чукчето и ключето газ/бензин всъщност мери честота.
В такъв случай:
Об (об/мин) = 30 * Честотата (Нz)
В бездистрибуторното запалване (DIS - и мойто е такова ) ако вземаме сигнал от два кабела (от различнен кръг например 1 и 2-ри (ред на работа 1-3-4-2) ) честотата ще е 2-пъти по висока понеже искрите са 2-пъти повече тогава:
Об (об/мин) = 15 * Честотата (Нz)
В такъв случай излиза че ако вземеш сигнал само от едно кабелче независимо кое ще е същото като дистрибуторното. Навивките според мен имат значение за силата на сигнала (индуктираното напрежение в кабелчето) който получава електрониката на ключето газ/бензин.
Но ако на дистрибуторните запалвания се взема сигнал пак от кабела на свещите тогава отчетената честота ще е 4-пъти по малка и няма как това да се постигне в DIS...това е с разсъжденията ......
Доколкото разбрах при теб са го сложили само на 1-ви цил. и ти се вкл на 3000 об ако е така би трябвало като сложиш навивки и на 2-ри цил. да смъкнеш границата на 1500 об. ....Дано да съм помогнал
Само не разбрах с каква цел се слагат тези автоматични ключета газ/бензин ?
Аз мислех че са за първоначално палене при студен двигател да става на бензин. Тука излиза че аз ако карам в града и на всяко кръстовище като падната оборотите под 1500 ще ми превключва на бензин ??? къде е файдата от газта ... може би бъркам нещо ?
Форд Ескорт 1.4i CL/CVH/92г.
| |
Тема
|
Re: Един АГУ въпрос, специално за 1,4 моно.
[re: Disc]
|
|
Автор |
Mircha () |
Публикувано | 16.03.05 13:43 |
|
Здрасти Диск,
Както е писал колегата FordManiac достатъчно е да се вземе сигнала от една свещ. По този начин мериш оборотите наполовина, но това едва ли те бърка. Просто ти е необходима позиция при която да превключваш (офсет), а със съответния потенциометър нагласяш оборотите.
Ако при сегашното положение навиеш няколко навивки и на другия чифт цилиндри (имам предвид на кабела на някоя от свещите) ще удвоиш честотата и като резултат ще превключваш на около 1500 об./мин.
Чесно казано аз не съм си играл много с DIS, но не може ли да се вземе сигнал направо от първичната част на бобината (те май всъшност са две)? Струва ми се по-чисто като решение. Или пък някъде от куплунга на ECT-то.
P.S.Май тези дни и Мондеото ще се сдобие с газ ()
Много е хубаво, нищо да не правиш и след това да си починеш. Исп.нар. поговорка
| |
Тема
|
Re: Един АГУ въпрос, специално за 1,4 моно.
[re: Mircha]
|
|
Автор |
Disc (Ford Rider) |
Публикувано | 16.03.05 16:31 |
|
Здравейте!
Тя темичката ми е малко старичка (погледнете дата кога съм я пуснал...), но някой я извади и поотупа от прахта.
Проблема беше, че автоматичното превключване от бензин на газ беше на много високо обороти. След като направих процедурата със навиване на кабелчето около другият чифт цилиндри и оботорите на който превключваше паднаха, но не двойно - от 3000-3100 до към 2400-2500. Мисля, че камелите на свещите ми са за сменяне при това още преди няколко хиляди километра, но това е друг въпрос...
Аз газова уредба май ще я зачертая, просто ще си разкарвам бутилката и други джаджи в колата, но от м. Октомври не съм сипал и 5 лв. газ, щото разхода ми е убиийствен (незнам коко е но със едни и същи пари на бензин изминавам повече разстояние - градско, извънградско последно засичах до Пловдив и излезе 9,8 л. / 100 км. което е мноооооооооого, на бензин ми е 7-7,5 при 100 - 120 км/ч). Двигателя май-вече е дол всичко от себе си и затова разхода е толкова "добър"... Но нали вече ще добавям 16V към ник-а ми та мисля тогава по сериозно да се заема с проблема с газовата уредба и разхода...
Lupo ®: Това автоматично превключване е едно посочно от бензин на газ и еднократно за едно запалване на двигателя. когато загасиш колата следващият път пак ще палиш на бензин и на ХХХХ оборота ще превключва на газ. Ключа има и опция за "твърдо" палене и работа както на газ така и на бензин.
Orion 1,4 8V >1.8T 16V
| |
Тема
|
Re: Един АГУ въпрос, специално за 1,4 моно.
[re: Ceдмия]
|
|
Автор |
ishopov (непознат
) |
Публикувано | 16.03.05 17:01 |
|
До Седмия:Газовата ми е монтираха в Пловдив,след това ми направиха настройка в Castrol сервиз в Пловдив и оттогава вече 30000 км нишо не сам барнал по нея.За градското повече я карам в Пловдив.През зимата градско в най-големия студ ми е горяла досега максимум около 8,5-9 газ. А относно автоматичния ключ за превключване при мен може да се настрои да превключва и на 1000 оборота.Ключът е BRC Automatic.Поздрави на всички фенове на Ford
| |
Тема
|
и аз съм с АГУ 1.6 моно
[re: Disc]
|
|
Автор |
Jack71 (професионалист) |
Публикувано | 16.03.05 17:11 |
|
но не съм я видял тая ми ти тема. интересно. моето газово не е електронно а просто с оная "тава" през която минава вода и т.н.
имам една плочка на карбуратора(то моно инж. е малко странна но карбуратор си го наричам аз) която знам със сигурност че за всеки модел е различна. та тая ми ти плочка я сменях 2-3 пъти щото ту даваше висок разход ту вървеше много зле...
2рата причина за високия разход може да е врътката за регулиране на газта върху изпаритела( тавата). ако е бутната (без да искаш) или не е настроена, гълта като ламя и възри като змей.... ама се отразява на бюджета...(и това ми се е случвало)
третата причина която е възможна за висок разход е дупки по системата. по моята са се случвали тук таме : на изпаритела има много пластмасови тапички и винчета, с времето и нагряване изстиване стареят и се разкапват а на дупките съвсем изпадват... имах дупка на изпаритела и се чудих що имам разход на газ 60 на 100
друга дупка е при клапаните на чашката: ако е закачена на проня или елемент който се слати от дупки маекучето се прокъсва. обикновено на бутилката има клапан който не дава газта да излиза от там от където е дошла но в моя случай бе прецакан... разход (или изтичане) 40 на 100
такива ми ти екстри с газовото... и аз го мразя ама няма как .. по евтино е
Escort 1.6 Mi 90
Capri 2.6 V6 150
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
|
|
|