така искам да видя какво мислите над темата щото виждам много хора да ползват сухи и преработине храни оповаващи се на фирменото им качество а не на това че рибите в техните естествени обитания не ползват такива екстри и даже не се хранят по часовник - обичам просто естествените храни като живи организми и телешко сърце което съм давал и на хелерите даже и на барбусите а за сомовете да не говорим и никога не съм имал проблеми с рибите си и да не забравя тубифекса ей - тея червейчета тея сладки червейчета са ми любимите и ги давам по рядко де но все пак съм давал на рибите а много хора не ги обичат пишете да видим какво ще кажете по въпроса а и тея естествени храни са доста по ефтини например - не знам това си е моето мнение успех с изкуствените храни все пак и те си имат своята тежест ама трябва да са само от време на време според мен

Първо ще спомена, че няма начин да храниш рибата си с естествената и храна, освен ако не си гледаш каракудки и шаранчета. Повечето от нас обаче гледат тропически риби.
Веднага мога да ти кажа защо не бива да си храниш рибите с телешко сърце - така им намаляваш средната продължителност на живота. Телешкото сърце съдържа мазнини от топлокръвно животно (каквото е телето), които не могат да бъдат преработени напълно от студенокръвни, които не са изработли специални еволюционни механизми за това (каквито са повечето, за да не кажа всички, декоративни рибки). Остатъкът от топлокръвните мазнини остава във вид на свободни радикали и т. н. гадости в рибките. От доста години телешкото сърце е отречено като храна за рибки. Аз обаче много успешно го замествам с филе от бяла риба.
Колкото до разните живи храни, които би могъл да даваш на рибките си, то те в най-общия случай биха били едва няколко вида:
- Тубифекс - обикновено живее в най-мръсната част на водоемите, пълен е с тиня и шансът рибките ти да лепнат някоя много гадна болест от него е огромен, колкото и да го промиваш. Да не говорим за тежките метали, които се натрупват в него. Лично аз за нищо на света не бих го сложил отново в аквариума си, след като веднъж вече ми докара червенка на рибките.
- Дафния - малко по-безопасна е от тубифекса, но също има голям риск от болести. ОСвен това не е толкова добра като хранителна стойност.
- Циклопс - ако храниш малки рибки с него, рискуваш самият циклопс да изяде тях. Освен това гореизложените разсъждения за болестите важат с пълна сила.
- Артемия - тук няма голям риск от болести. Всъщност няма почти никакъв - артемията е соленоводна и обикновено се люпи в изкуствени условия. Току що излюпената артемия е просто безценна храна за захранване на малки рибки.
- Дрозофила - отглежда се лесно, не е опасна за рибките, само че е малко... хвърката. Не всеки има желание да развъжда мушици у дома.
- Хирономус - Хубава храна, отново има риск от болести, но не е голям. Само дето едва ли някой има голямо желание да рискува и да си напълни къщата с комари, нали?
Май това са живите храни, които са достъпни. А, инфузориите също са в горната група, само че имат по-различно предназначение - със сигурност не стават за храна на възрастни риби.
Много от тези храни (хирономус, тубифекс, дафния, артемия) могат да се сушат и замразяват, като така запазват част от качествата си. От сушените храни силно препоръчвам крил - доста е скъп, но определено си струва!
Всичко казано дотук се касае за хищни и всеядни рибки. Но има и такива, които трябва да поемат повече растителни храни. В това отношение незаменимо е водораслото спирулина - едва ли можеш да си го набавиш сам. То е основна съставка на повечето реномирани сухи храни на растителна основа. Рибките с удоволствие ядат и попарен и/или замрезен спанак или маруля. Също така си набавят част от необходимата им в менюто растителна храна, като ядат водораслите от стъклата и камъните в самия аквариум. Но всъщност се отплеснах.
Хубавите готови храни осигуряват на рибките и още нещо, което естествените такива на разположение в България не могат да им дадат - всички необходими витамини, микроелементи и пигменти.
Моето лично мнение е, че живите храни са ценно нещо за рибките, но трябва да им се дават с повишено внимание и не твърде често. Основната част от менюто на рибите трябва да са готовите маркови храни.
Толкова от мен, че май написах почти цяла статия.


П. С. А ти вземи се регистрирай, мой човек.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А ти да си чувал нещо за правопис, пунктуация, главни букви, точки и запетаи?
Ако имаш добре промита и обеззаразена жива храна, можеш да даваш редовно. Хората са измислили сухите храни за собствено улеснение. Някои са добре балансирани и са много добър заместител на живата. Имам риби, които никога не са яли жива храна и пак "работят" отлично, но не отричам предимствата на живите Артемия, Хирономус или Циклопс.

Здрасти!
Отдавна не се беше появявал насам!

Какво ти правят рибите? Намираш ли време за тях?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе, минавам всеки ден от тук, но не ми се пише много- просто сега не издържах на това безкрайно изречение
Рибите са добре, вече ядат по-често от преди и малко по малко се "разработват". Нещо не им стига място на някои, но трябва най-накрая да си залепя големия аквариум и да ги разширя...

не се съмнявам за това което твърдиш приятелю но аз винаги съм ги ползвал и не съм се притеснявал от естествените храни и да не си мислиш че не уважавам изкуствените ама те просто са много по направени да улесняват нещата отколкото да ги правят по естествени - аз мисля и от опит знам че при мене не съм имал никакви проблеми и не бих се оказал от тях и също съм имал работещи чифтове отгледани само с сърце изчистено от тлъстните и тубифекс и други подобни - давал съм и сухи де но по малко - те се чувстваха добре и малко риби са ми боледували сега нямам риби да ви кажа но това не намалява знанията ми и не искам да се заяждам с никой ама винаги съм чувствал сухите храни като нежо приготвено за наше улеснение не на рибите за растителноядните бояне ще кажа само че съм давал варени листа от спанак или зеле и много добре се приемаха - няма закони при използването на храни - недейте така да въздигате на пиадестал изкуствените храни - колкото за правопи са ми - важно е да се разберем с вас приятели не да си вадим изводи - и аз съм гледал риби и не са живеели само по 2 дни а повече от 2 години - не съм съгласен да ползвам само изкуствени храни но все пак съм ползвал - най ми е било лесно с видовете филе и месо от сърце - много хора го ползват и не може с лека ръка да се каже че вече е излязло от употреба - е има и риби които не можеш да ги храниш само с естествени храни но това е до видове не козвайте не на естествените храни от които най-достъпна е вилето-сърцето и тубифекса - болести от него не съм никога имал и по принцип де - какъв червен от най-млад де съм купувал ле ле червен като кръв и дребен като нямам просто думи рибите го хапваха ей за секунди - това е за сега

Първо и аз искам да те помоля да отбелязваш по някакъв начин началото и края на всяко изречение, защото така тексът ти се чете изключително трудно. В българския език общоприет разделител се явяват точката и главната буква.

Сега за храните. Разбира се, че готовите храни са приготвени за улеснение. Но това не означава, че не са добри за рибите.

Колкото до телешкото сърце, вече ти казах защо и как скъсява живота на рибите. Щом твоите са живели 2 години, значи са живели около 4-5 пъти по-малко, отколкото биха могли да живеят. Разбира се, нормалната продължителност на живота на различните видове не е еднаква, но много от аквариумните рибки биха могли да живеят 7-10 години.

Закони при хранененто няма, има само препоръки. И след като естествената диета на повечето от рибките, които лично аз гледам, се състои предимно от растителна храна, защо да ги тъпча с животински протеини, които освен всичко друго могат да предизвикат и редица стомашно-чревни проблеми при малавийските цихлиди?

И една молба към теб - щом се подвизавам тук с ника си, а не с истинското си име, значи нямам голямо желание да разтръбявам самоличността си. Името ми не е тайна, разбира се, но все пак ми се ще да запазя поне минимална илюзия за анонимност. Надявам се, че разбираш за какво говоря.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Boby, не знаех това за телешкото сърце. Аз лично съм давал много пъти (но не всеки ден). За телешкото сърце научих от един адаш, който е много добър специалист в твоята област - цихлидите. Е, той може би не гони продължителност на живота, все пак продава :))))
Но за размножаване - твърди че е много добра храна (и световно популярна).
Това не значи, че не си прав разбира се. То и захарта я ползваме всички, но това не значи, че е полезна.
Иначе за живите храни - аз ползвам от всички които намеря. И тубифекс, хирономус, дафния, циклопс, коретра, червеи, артемия. Но най-често храня със суха - най-вече Тетра Рубин и Мин, както и на Сера.
Използвам и растителни храни, но пак сухи. Давам и чернодробна...нищо че я отричат. Гледам просто да сменям....
Не мога да ги храня само с жива храна, но не мисля и че е правилно.
Но всеки си решава за себе си....
Въпреки всичко обаче, малки рибки със суха храна трудно се отглеждат...
Като попораснат - вече е друго.

Благодаря ти Boby. Не знаех, че чак пък цироза може да получат - освен ако им сипвам по малко мастичка преди лягане :))))
Няма да храня повече със сърце. Ти каза, че използваш бяла риба - каква бяла риба, че в магазина на всичко викат бяла риба. И как я даваш, като сърцето ли - замразяваш и стържеш...
Не съм давал риба

11.4.2003 г. 19:53:14
-
Така, съжалявам за правописа ще се постарая да не е повече така. Но когато не пиша от нас е така. Мога да внимавам за всички граматични глупости. Това го знаете, мили ми приятели, въпрос на настроение и време и пари за интернет. Защото сега нямам достъп от нас до нета.
Добре вече няма да споменавам имена. Така, както виждам нещата се оформя един спор, всички срещу мен. Нека пак да се повторя – аз уважавам и двата типа храни. Но ако, отворите някоя книга написана за болести по рибите, ще се убедите, че те може би ще се разболеят и ако просто ги погледнете. Не познавам толкова податливи на болести същества от рибите. Но за моя радост, след като се запознах с цихлидите, е не като вас със строго определени видове. Гледал съм Петнист еквиденс/Зебровидна цихлозома/Меланохромис йохани/ и още по обикновени видове цихлиди. А и доста преди тях съм гледал почти всички най-известни видове риби. Така. Винаги съм ги хранил с жива храна или месо. Но под строг план и наблюдение. Аз не ги развъждах, макар, че йоханите даваха хайвер редовно, а чифта еквиденси редовно отглеждаше хайвера и поколението си. Прекрасно знам, че даден вид риби, за разплод се гледат по специфично от други, просто ей така. Важното е да има любов.
Никога риба не ми е боледувала от болест, с която да не мога да се справя или с име, което да ми върже езика )). Никога не съм водил строг отчет на нивото на различните химични показатели на водата. Редовно сменях водата на водоема ми (250-320литра) имах два такива по онова време. Имах и растения, не знам защо вие не ги харесвате има и видове, които съжителстват с цихлиди. Не визирам растителноядните.
По отношение на сърцето май има доста информации, които ви липсват. Телешкото сърце, не плува в лой. Говоря за телешко, а не от крава (говеждо). И знам от опит, а и от хора развъждали дискуси например, че това е най-нормалната храна приемана за основна, за много видове риби, дори за неонките )). Разбира се разнообразявана ежедневно от суха или друга жива храна.
Не забравяйте скъпи акваристи, че на всяко живо същество на тази земя му са необходими белтъчини, особено за рибите. Те идват само от естествената жива храна. Която е и доста по евтина от разни там маркови немски/американски, измислени храни, които са проектирани за да улесняват живота на аквариста, а не на рибата. Но не искам да споря за това. Не съм голям специалист. Ама като чуя някой, който ми каже с особена нотка в гласа си, че храни рибите си само и само с Тетра рубин например или храни на фирмата Тетра или Сера и направо ми иде да го фрасна. Но това са си хора, които знаят, че всичко, което е опаковано, не е на наш език е супер храна за рибите им.
Отидете до някоя, кланица или месарница, вземете си купете телешко сърци – прясно така да се каже. Идващо от тялото на 3-4 месечно теле, за съжаление и го обработете по познатия ни начин. По качествена и лесна храна няма, поне за мен.
Всичко е до опит и виждане.
Уважавам всички хора като вас. Но помислете за начинаещите. Те като четат тези мои и ваши редове трябва да научат, ползата от разнообразното хранене на рибите. А не това, коя храна, най-носи опасност от заболявания. Чел съм, само не си спомням сега за методи на обезпаразитяване на тубифекса, преди неговата употреба. Но нищо. Важното е да се знае разнообразието от двата типа храни – жива (естествена храна) и суха – (изкуствено приготвена).
Това няма да има край ))). Ръкавицата ви е приета.

April 12, 2003
Така, да кажа и още, че при мен рибите ми стояха по година – година и половина, тъй като аз ги сменявах периодично. За да мога да се запозная с повече видове, от различни семейства. Но искам нещо друго да кажа, преди промените в България, по времето на Тодор Живков, никой не познаваше марковите сухи храни. Само чернодробна и суха дафния и турска витаминозна се срещаха по зоомагазините, от време на време и чешки марки. Да се запитаме, каква е била ролята на живата храна тогава? Главна роля и при развъдчиците и при обикновения човек. Да не забравяме и сърцето и различните видове рибни филета, които и аз съм давал с голямо удоволствие на питомците си. Много хора говорят лошо за тубифекса, но тъй като не са работили ежедневно с него, може да се смята, че им е убягнало нещо основно. Но това на една страна, остава другото – какво да прави обикновения акварист. Чете тук едно, чете там друго, в зоомагазина му казват трето и ако не хвърли аквариума си през терасата, ще съм много изненадан. Нека знаят всички начинаещи, независимо на какви семейства риби са почитатели. Нека знаят, че само разнообразното хранене по система, която всеки прави сам за рибите си, в зависимост от свободното си време и финансовото си състояние и начин на разбиране, трябва да направи и да спазва според мен.
Само тогава може да се говори за успех. За жалост не съм отглеждал риба, която да умре при мен от “старост”, тъй като исках да се запознавам с всички видове риби и семейства. Само така човек може да натрупа нужния опит.
Ще се опитам да ви предоставя една моя програма, за хранене на риби с малки промени, в зависимост от семействата. Като почти не включвам сухи храни )). Но този подарък за другия път. Пишете, за да видим имате ли нужда от такава.

4/12/2003 12:21 PM

Така, искам да Ви разкажа една от моите истории относно рибите ми. Когато отглеждах петнист еквиден – чифт. Гледах ги в един от моите два по това време 250 литрови водоеми. Хранех ги естествено с жива храна и сърце и седмично разнообразявах с по-едра чернодробна или маркова витаминозна храна, на люспи.
Имах и растения: гигантска валиснерия и в две пласмасови кутии от тест, имах по един корен гигантска криптокорина. Никоя от рибите ми не закачаше растенията, които се раздвижваха чудесно и се размножаваха добре. Имах и сомове калихти и то доста едри поради факта, че си лапаха здраво от всичко. Само си представете, като слагах от най-младите червеи, които можеха да се намерят – те са червени на цвят, та мъжкият еквиденс веднага лакомо налапваше топката червеи и започваше да ги премята в опита си да ги консумира. Те започваха да излизат от хрилете и сомовете веднага отиваха и се залепяха буквално там и започваха да се хранят заедно с него. Боже, супер спомени ми останаха.
Един ден петнистият еквиденс бе налапал една от най-дребните зебровидни цихлозоми и не можеше да я преглътне, наложи се да го хващам и да я вадя с пинцета от устата му.
Тъй като като всяка цихлида и еквиденсите са териториални риби и е прекрасно удоволствие за наблюдавате как защитават територията си. Тъй като след хвърлянето на хайвера си те ставаха още по-агресивни към останалите риби, аз взех та пуснах вече едри (възрастни) десетина барбуса. Исках да видя ефекта от комбинацията едра и агресивна риба и бързи и стадни риби. Просто стана изумително, не знам защо доста хора ги е страх от опити, мен не ме беше страх. Вече еквиденса не закачаше другите риби, а се опитваше да тормози само барбусите, за които това си беше просто гимнастика ))) и по нищо не им вредеше. Даже от време на време, когато им писнеше, те го дърпаха по опашката и гонитбата започваше. Така се постигаше и един друг ефект, така нареченото раздвижване на рибите във водата. Когато една риба се движи всеки ден тя никога няма да има възможност да затлъстее или да се промени в лош аспект.
Много хора не обръщат достатъчно внимание на поведението на рибите си и в частност на другите видове риби, които при правилна комбинация може и се създава абсолютното биологично и екологично равновесие.
Риби, които са едри и лакоми трябва да съжителстват с бързи и подвижни риби, може и от друго семейство – визирам примерно барбусите. Те не допускат рибите да мързелуват и по един или друг начин раздвижват всичко в аквариума Ви.
Даже имах успешен опит с комбинирането на три едри и отгледани при мен астронатуса в 250 литров аквариум, отново с десетина барбуса. Предполагам всеки знае, че астронатусите са едни от най-жестоките риби и се хранят с почти всичко. Имах и един голям корен и глинени делви, всичките тия укрития осигуряваха на барбусите достатъчни места за криене, докато астронатусите ги приемеха на своята територия. Като това стана нещата се промениха коренно, барбусите отново се опитваха да “кълвът” големите риби по опашките. Това е много полезно по време на хранене, тъй като премахна конкуренцията за храната. Сега можех да кажа, че всичките три риби се хранеха равномерно. Барбусите вече приети сред големите “шефове” спокойно се движеха наоколо и от време на време предизвикваха едрите риби на “дуел”.
Така едрите риби за кратко време се освобождаваха от приетата храна, която преди това се застояваше по чревният им тракт и стомаха. Е да си призная и аз – един път месечно изчезваше по един барбус ))), който замествах отново повтарям с нов възрастен индивид.
Това е от мен, дано съм Ви помогнал с нещо. Само с опити можете да придобиете око на акварист в зависимост от насоката, която искате да поемете – визирам дали ще развъждате или просто гледате риби. Защото това са два противоположни полюси в акваристиката и доста хора ги бъркат, според мен.
Винаги ваш патиланец. Стамен Стаменов

АКо им сипеш мастичка на гадинките, ще получат нещо друго - отравяне.
За хранененто с филе става много лесно - купуваш си замразено филе (може и да не е филе, но ще чистиш повече) от бяла риба (почти всяка риба с бяло и леко месо става - самата бяла риба, макроронус и т. н.). После го почистваш от кожата, костите и др., така че да остане само месото. След това можеш да го замразиш и да вадиш, когато храниш. Самото хранене става, като с остър нож "остъргваш" люспи направо от замразеното парче - люспите стават дебели около 2-3 мм. След това накълцваш люспите на ситно, накисваш в малко водичка да се размразят хубаво и даваш. Не омазнява водата, рибите го ядат с апетит, полезно е и хранително за тях.
Успех!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мисля, че нямаш никакви аргументи в защита на телешкото сърце. Поради това ще си позволя да те помоля внимателно да прочетеш това и наистина да се замислиш:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това, че навремето нямаше голям избор и се налагаше рибките да се хранят с каквото има, не означава, че и сега е така.
Основното при храненето на рибките е разнообразието.
Дали това разнообразие ще се постига чрез даване на сухи храни, комбинирани с безопасни продукти като крил, рибно филе, спанак и т. н. или ще стане, като човек рискува с жив тубифекс, дафния и циклопс, си е лично решение на всеки.
В моя аквариум жива храна не е влизала и няма да влезе. Рибите ми растат чудесно - все пак и те ядат тубифекс, артемия и хирономус понякога. Изсушени.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравейте на всички. Аз не виждам тук мененията да са враждебни...Просто всеки си казва мнението на основа на личния си опит и разбирания.
Има едно мнение - никаква жива храна
Второто - почти изцяло жива.

Този който застъпва тезата само за жива и да не се дават разни ми ти "боклуци" немски/американски сам казва и суха храната МАРКОВА!!!
Boby който казва никаква жива храна, не казва - хранете само със суха. Напротив. Замразена риба :))

Но общото на всички е - разнообразна храна. Това важи и за хората между впрочем.
Моето мнение (което не е обобщаващо :)) - хранете с хубава и разнообразна храна.
Това е. Аз храня с всякаква - жиба, замразена и суха (МАРКОВА)
Само с риба не съм пробвал (ако не броим някоя незабелязано от мен починала)
Единствената храна, която според мен е много гадна - суха дафния.
Като се накисне предварително е по-добре, но пак си е гадна

Eto tova e krainoto re6enie. Raznoobrazna hrana - boby. Raznoobrazna - jiva - i suha - v ravni koli4estva. Nedei da svalia6 ot "rafta" sarceti i tubufeksa - 4e s tova se e zaela ciala Balgaria a tva e jalko......

kade moga da testvam elektronnia si ph metar a )))

Нещо не разбрах какво точно казваш - че подаравяш pH метър (което едва ли е верно :))
Или че искаш да го тестваш.
Ако е първото - аз съм навит да го купя. Трябва ми работещ със сонда, за да направя електронно управление на въглеродния двуокис. Ако не, кажи откъде и за колко го взе.
Ако е второто - обикновено се тества с еталонни разтвори.
Но - сложи го във питейна вода. После в някоя минерална. На нея обикновено пише какво и е ph -то.

По равно жива и суха?!? На рибки, които в природата са вегетарианци? Ох, недей така.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите