Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:46 26.04.24 
Религия и мистика
   >> Процесинг
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
Тема следи за достъп(НЛП)  
Автор BrandofAmber (непознат)
Публикувано15.11.06 15:44



"Ние твърдим че сте пропускали нещо което е тотално очевидно. Ние твърдим че цял живот докато сте говорили с хора те са започвали: "Добре, начина по който ми изглежда..."(поглежда нагоре и наляво), "казвам си..."(поглежда надолу и наляво), "Просто усещам..."(поглежда надолу и надясно) - и вие не сте, съзнателно, отчели това. Хората са правили това систематично през стотиците години на модерната психология и теория на комуникациите и вие всички сте били жертви на набор от културни навици които не са позволили да забележите и реагирате директно и ефективно на тези следи." - Бандлър

Моделирането. Човек все от някъде трябва да го подхване. Предполагам че и това няма да го довърша, но нищо не ми пречи поне да започна. Информацията е стойностна и сама по себе си, дори и да не успея да я представя в завършен вид. В крайна сметка материал по въпроса може да се намери.

Идеята беше да е в друг клуб, но не мисля че има място там.

Официално се води че около 7% от комуникацията идва от думичките. Останалото е език на тялото, тон на гласа и т.н.
Ако някой попрактикува разпознаването на нещата дадени тук доста бързо ще види, че ако попита нещо отговора идва първо по съвсем други канали. Понякога стига до думички, понякога не, но реалната комуникация идва в зависимост как си е структурирал съзнанието човека. А за проследяването на това помагат дадените тук насоки. Не става въпрос само за движение на очите, това е вплетено във всичко. Интонация на гласа(при по висок - визуално, при по нисък - кинестетично), дишане и т.н. Като прибавим че за всяко физическо нещо се извършват същите движения, напрактика думичките които се казват, се оказва че нямат що годе никакво значение.


Иска ми се това да го има в клубовете. Струва ми се че е най-базовото нещо за всяка комуникация и фактът, че що годе никой не е наясно с него ми се струва кофти. Един от най-често споменаваните минуси на НЛП-то е че е манипулативно. Струва ми се тъпо, гледат го така, защото нещото върши работа безотказно, но глупавото в случая е че хората не са наясно с тези неща.

Съответно основните неща ми се струва, че човек трябва да си ги изведе сам. Текстчето отдолу е част от семинар/в последствие книжка/ като дава няколко примера как точно действат нещата. Ако човек отдели малко време с някой негов близък и има готовност да му задава въпроси кога какво става(например ако при някоя реплика очите отидат горе-дясно каква картина е извел и т.н. бързо ще направи впечетление че след като зададе въпроса движението на очите автоматично се повтаря, дори и да е доста сложна поредица) може доста бързо да навлезе в това.





"Едно от нещата които хората правят когато им зададете въпрос е да повторят въпроса с думи в главите си. Много от хората тук правят това. Аз казвам "Много хора повтарят думи" и те влизат вътре и казват на себе си "Вярно, много хора повтарят думи."

Случвало ли се е някой от вас да бъде около някой чиито втори език е този който говорите?Обикновенно първото движение на очите те ще направят когато чуят нещо е да преведат вътрешно, и вие ще видите звукова следа.

Някои хора имат нужда от цяла вечност за да отговорят на въпрос. Това което всъщност имат е комплексна стратегия в съзнанието. За пример, един клиент имаше изумителна стратегия. Аз го попитах " Кога за първи път срешна Джон?" И той влезе вътре и каза "Кога беше първия път когато срешнах Джон?Хммм...Нека да видим," и неговите очи отидоха горе и направи конструирана картина на Джон. Тогава той погледна наляво и визуално мина през всички възможни места които можеше да си спомни докато не стигна едно което му даде силно познато чувство. Тогава даде има на мястото звуково, и тогава видя себе си да ми казва името на мястото, представяйки си как ще изглежда като ми казва това. Тогава получи чувството че ще е безопасно да продължи и да го направи, така че си каза "Давай, направи го."

Има цял набор от навици които ние наричаме "естествено течение" които можете да използвате за да изследвате структурата на стратегия и да я протечете по такъв начин че всички незадължителни или излишни стъпки да се махнат. Това включва изследване на стратегия за лупи и други видове ограничения и проблеми, и след това протичане на тези така че да имате ефикасни програми които да ви доведат резултата които искате.

Нека вземем пример от терапията. Някой идва с проблем че те са много ревниви. Те казват "Добре, знаеш ли, аз просто..."(поглежда нагоре и надясно) е аз просто(поглежда надолу и надясно) наистина чувствам ревност и (поглежда надолу и наляво) аз си казвам това е лудост и няма никаква причина,но просто имам тези чувста." Той започва да води визуално; построява картината на своята жена правеща нещо противно и насладително с някой друг. Тогава се чувства по начина по които би се чувствал застанал там всъщност наблюдавайки го да става в стаята. Има чувството което би имал ако беше там. Това обикновенно е всичко което осъзнава. Това чувства има името "ревност" и това е representational system, кинестетичната. Той повежда визуално, представя кинестетично, и тогава включва звуковата reference system за проверка която му казва че чувствата му нямат основание. Така и трите различни системи са използвани по различни начини." - Бандлър(Frogs Into Princes)


The world will end but the mirror will remain, mirroring nothing. Osho

Тема Re: следи за достъп(НЛП)нови [re: BrandofAmber]  
Автор huanji ()
Публикувано15.11.06 16:00



Давай, давай за НЛП си заслужава.





Тема Re: следи за достъп(НЛП)нови [re: huanji]  
Автор BrandofAmber (непознат)
Публикувано15.11.06 16:13



10х, не знам дали ще го доразвия до дупка, но със сигурност ми се иска да постна поне нещо за обръщането на емоциите. Не знам дали ти е попадало, но отнема няколко секунди, а върши работа каквато повечето психоаналитици не успяват с години.

The world will end but the mirror will remain, mirroring nothing. Osho


Тема Re: следи за достъп(НЛП)нови [re: BrandofAmber]  
Автор KailyМодератор (не*избе*жна)
Публикувано15.11.06 20:50



Чела съм го и това в процесинга, обаче определено не е вярно, поне за мен.
Примерно аз гледам надолу и надясно, когато си спомням нещо, друг път гледам надолу и вляво, нагоре и вляво гледам, когато създавам нещо ново и т.н.
Хората бивали три типа-които възприемат по-голяма част от информацията зрително, слухово или като усещания.
Авторът тук явно е от зрителния тип. Аз никога не гледам хората директно, освен ако умишлено не си го поставя за цел, така че зрителната информация ми убягва.
Слуховата иди дойди, всеки е наясно с интонациите.
Аз карам по усет.
Хората, които стоят дълго в интернет, карат на усещания.
Това е лично моя теория. Защото ние възприемаме усещанията без значение от преградите, разстоянията и липсата на жив контакт.
Затова зрителните и слухови типове ни се чудят как можем да висим толкова дълго в интернет. Защото за тях висенето не носи информация нито през очите, нито през слуха.
Висшата проява на хората с усещания са ясновиждащите, които могат да усетят или видят човек през пространства и време най-вече. Ние го усещаме само в словесен контакт.

А що касае обръщането на емоциите, процесингът има множество разработени техники по въпроса, лично аз неведнъж съм пускала такива упражнения, има и в ковната най-горе тема процесинг, и при Менсинг, и при Фанч, и при Пилота.

Но понеже никога не намерих време и самообладание да изчета някаква литература по МЛП ще ми е интересно да разкажеш вкратце за какво се говори, за да сравня какво няма в процесинга и да си попълня празнините, ако има такива.



Нещата са смислени не защото ние им даваме смисъл,а защото разкриват смисъла си пред нас.

Тема Re: следи за достъп(НЛП)нови [re: Kaily]  
Автор huanji ()
Публикувано15.11.06 23:23



Има значително количество подтипове, а те се смесват, което прави асортимента голям.





Тема Re: следи за достъп(НЛП)нови [re: Kaily]  
Автор BrandofAmber (непознат)
Публикувано16.11.06 07:34



Edit: Абе всъщност като се замисля това наистина няма много място тук. Стандартното НЛП прави същото което и процесинга, но пък го дефинира доста различно, а и те доста неща това правят, та ще спра "инициативата".

За емоцията, ами ако не се въртят в кръг няма да ги усещаш. Съответно ако за нещо се самонавиваш или се страхуваш от нещо можеш просто да му промениш посоката е веднага изчезва. Няма как да го обясня по-ясно, пък и не смятам че има много значение, техники за това много.

БТВ Ако нямаш нищо против изтрии темата. Ентусиазирах се защото много ми пасна като информация, но и според мене няма място тук, така че е най-коректно да я няма(същото важи и за приказката, едва ли ще се хвана да го превеждам цялото, така че напрактика е спам, а и да не е точно спам, то поне ме мързи да зяпам дали някой е отговорил).

The world will end but the mirror will remain, mirroring nothing. Osho

Редактирано от BrandofAmber на 16.11.06 10:26.



Тема Re: следи за достъп(НЛП)нови [re: BrandofAmber]  
Автор ssf (непознат )
Публикувано16.11.06 09:36



Наистина какво общо има нлп с процесинг, няма ли клуб по нлп ?



Тема Re: следи за достъп(НЛП) [re: ssf]  
Автор BrandofAmber (непознат)
Публикувано16.11.06 10:08



'ми не. Самото НЛП обаче прави същото нещо, обаче с думички("почиства прилепналите постулати") Но си прав че малко му излизам извън границата и ще преустановя.

Няма клуб по НЛП, никога не е превеждано нещо от основните неща на български доколкото знам.

The world will end but the mirror will remain, mirroring nothing. Osho


Тема Re: следи за достъп(НЛП)нови [re: BrandofAmber]  
Автор huanji ()
Публикувано16.11.06 11:08



Карай, карай, информация по темата се намира относително трудно...а не разполагаме с времето да ходим по семинари.



Тема Re: следи за достъп(НЛП)нови [re: huanji]  
Автор BrandofAmber (новак)
Публикувано16.11.06 11:29



Де да знам, наистина е оффтопик, ама в бъдеще ще го прехвърля на глог или нещо подобно. Ще го измисля, та ще постна още нещо по темата и ще поприключа в този вид, но ще измисля как, защото ми се струва твърде важно като информация за да не се даде.

The world will end but the mirror will remain, mirroring nothing. Osho



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.