Тема
|
Не нападайте Апостол така жестоко....
|
|
Автор |
abi (aboriginal) |
Публикувано | 27.05.03 13:16 |
|
Иамам защо да ви помоля да не го правите.
Апостол е добър и кротък човек и ако ви прави впечатление, не се гневи и никого не обижда - дори и аз в едно свое пререкание с него стигнах до..доста груби думи, но не съм си давала сметка защо да не го правя...
|
|
Тема
|
Аха, от кроткия бяс бил значи :)
[re: abi]
|
|
Автор | Hubbard (Нерегистриран) |
Публикувано | 27.05.03 16:04 |
|
|
|
Тема
|
Re: Аха, от кроткия бяс бил значи :)
[re: Hubbard]
|
|
Автор |
abi (aboriginal) |
Публикувано | 27.05.03 17:48 |
|
не е то бяс
|
|
Тема
|
Не е лесно
[re: abi]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 29.05.03 11:09 |
|
да се научиш да търпиш несправедливости към себе си. Дори е много трудно нещо, и който не търси правилно помощ от Спасителя, по това можеш да го познаеш - той сам се издава...
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 29.05.03 14:50 |
|
Е де.
За толкова покаяние и болка говориш, сега се оказва, че една несправедливост не можеш да изтърпиш и се жалваш на шефа си.
Срамота.
А какво да кажем ние с гайдите, дето нас така ни обливаш с неприятни думи и пророчества?
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 30.05.03 14:44 |
|
Не е обида да ти ти покажат с факти и аргументи, че твоята крива пътека води до пропаст, и да те помолят и да се молят за тебе да отидеш на правия път за спасение. Това е милост от Бога.
Обида е да говориш Истината и да ти се присмиват.
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | geri (Нерегистриран) |
Публикувано | 30.05.03 16:05 |
|
Апостоле, "факти и аргументи" не са еквивалентни на "вяра".
Ти може да вярваш в нещо, без да имаш факти и аргументи.
Може да вярваш в него независимо че има опровергаващи факти и аргументи.
Но да представяш вярата за факти и аргументи - това е смешно и тъжно.
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 30.05.03 16:06 |
|
Обидата идва от егото.
Егото е противно на смирението.
Исус някога обиждал ли се е всъщност?
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
abi (aboriginal) |
Публикувано | 30.05.03 16:22 |
|
Не, но е бил разпнат...
|
|
Тема
|
Re: Не нападайте Апостол така жестоко....
[re: abi]
|
|
Автор |
abi (aboriginal) |
Публикувано | 30.05.03 16:35 |
|
Kaли защото попита...
Ето как е казал Христос спрямо хулите:
30. Който не е с Мене, е против Мене; и който не събира с Мене, разпилява.
31. Затова казвам ви: всеки грях и хула ще се прости на човеците; но хулата против Духа няма да се прости на човеците;
32. и ако някой каже дума против Сина Човечески, ще му се прости; но ако някой каже против Духа Светаго, няма да му се прости ни на този, ни на онзи свят.
33. Или признайте дървото за добро и плода му за добър, или признайте дървото за лошо и плода му за лош; защото по плода се познава дървото.
34. Рожби ехиднини! Как може да говорите добро, когато сте зли? Защото от препълнено сърце говорят устата.
35. Добрият човек от доброто съкровище на сърцето си изнася добро; а лошият човек от лошото съкровище изнася лошо.
36. И казвам ви, че за всяка празна дума, която кажат човеците, ще отговарят в съдния ден:
37. защото по думите си ще бъдеш оправдан, и по думите си ще бъдеш осъден.
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: abi]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 30.05.03 16:54 |
|
Не разбрах в какъв смисъл го каза?
В смисъл, че е бил разпнат, щото не се е обиждал ли?
Ако беше Апостол разпнат, сигурно щеше много обидено да виси на кръста, как мислиш?
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
Re: Не нападайте Апостол така жестоко....
[re: abi]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 30.05.03 16:57 |
|
Е да де, ма не разбрах кого смагаш последно, че е хулител?
Щото аз определено смятам, че Апостол е.
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 30.05.03 16:59 |
|
Не е КАЗВАЛ че е обиден, но кагато Му казват че върши чудесата с демонска помощ, каккво им казва - този грях срещу Светия Дух няма да им се прости ни тука, ни на небето!!! Ясно е че е бил огорчен до болка! Той е Бог и Човек едновременно!
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 30.05.03 17:05 |
|
Разпятието на Христос е незаслужено и е обидно за човеците. Иначе ако мене ме разпънат, щеше да бъде като заслужено украшение на греховете ми..., а не обида.
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: geri]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 30.05.03 17:14 |
|
Никой не е толкова глупав да вярва на всичко. Че как ще повярваш на едно, а ще отхвърлиш друго?! Нали ще прецених фактите по плодовете на тази доминация или на другата. Какво се проповядва и ще гледаш и ще преценяваш това което си видял, чул и усетил.
Ако не беше Действеното Слово на Господ Христос кой щеше да тръгне след Него?! Делото, делата ще гледаш, а няма да вярваш като слепец...
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 30.05.03 18:01 |
|
Ако трябва да преценям Исус по твоя точно плод, ще се откажа от него, както вече споменах.
Добре че и акъл нося малко...та не те виждам като негов плод, независимо от настояванията ти.
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 30.05.03 18:04 |
|
Значи ако те разпънат, няма да се обидиш.
А сега от кво се обиждаш?
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 30.05.03 18:07 |
|
Огорчението няма нищо общо с обидата!
Прави разлика, много е важна точно в тези неща.
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 30.05.03 18:38 |
|
За съжаление огорчението е твърде близо до обидата. Нека аз да те огорча, че си лъжкиня, пък ти не се обиждай, само се огорчавай /при условие че ти си честна до смърт/...
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 30.05.03 18:46 |
|
Обиждате Моя Бог като не Му вярвате, защото МНОГО е направил за нас и за теб, а ти Го отхвърляш, а приемаш лъжеучители. Обидата към моя Бог е обида и към мен. Но Той е търпелив и аз се уча от Него и сама виждаш колко време разговарям с теб търпеливо и не ти обръщам гръб. Християнин, който не прилича на Христос не е християнин...
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 30.05.03 19:29 |
|
Огорчението е едно, а обидата идва от егото. Егото е дяволът. Така е по ония дяволски учения, дето ти заклеймяваш.
Исус може да се огорчи, но никога няма да се обиди.
Що не използваш времето си за мислене, вместо да назидаваш другите. Със сигурност Христо ще е по-доволен-може пък да стигнеш до него и да не отвърщаш другите от него с думите си.
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | geri (Нерегистриран) |
Публикувано | 31.05.03 03:02 |
|
Какви дела, какви пет лева? Ти вярваш и само това имаш. Вярваш, че библията е писана от бог. Вярваш, че църковните събори са обладани от Свети дух и затова като са цензурирали писанията, са оставили "най-правилните". Вярваш, че това което някой е сънувал в състояние на умопомрачение от глад, е велико предсказание - няма значение дали за спасение или край на света, а самия той е светец. Вярваш, че това дето ти е казала една жена на опашката за мляко, че една близка на нейна приятелка се изцелила като пипала мощи на светец, е вярно. Къде са делата тука? Ти всъщност не отхвърляш, като вярваш, а приемаш всичко за чиста монета - стига да е църковна книга. Мисля че достатъчно те критикуваха в клуб Православие точно за такава безкритична вяра.
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | apostol2 (Нерегистриран) |
Публикувано | 31.05.03 13:42 |
|
Че какви са ти греховете, та разпването да е заслужено украшение за тях. Да не си сериен убиец или изнасилвач на малки деца?
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | apostol2 (Нерегистриран) |
Публикувано | 31.05.03 13:54 |
|
Тебе до сега хиляда пътите попитаха, защо изхождаш от аксиомата, че сяамо ти и твоята вяра сте прави, а всички останали грешат и ти до сега нито веднъж не си отговорил. Ако неможеш поне това да кажеш, вземи предвид, че има нещо наречено, всобода на съвестта и вярата. Така, че спри да се пъчиш като стожер на истината.
|
|
|
Само един от 7-те смъртни гряха е осъждането постъпката на ближния - и ти вече си осъден. Без познания духовни лесно се стига до ада. Ако обаче претърпиш /без ропот - като знаеш че е заслужено/ физическото разпъване , което Бог милостиво ти праща, може и да се спасиш.
Глупаво е да оставаш в езичество и псевдо научни философии, когато има 2000 г. християнство, от което Православието блести чрез стотици светии и чудотворни мощи и икони.
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 02.06.03 13:01 |
|
Ти вече осъди всички. Почитай властта ми! Тя е от бога!
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | apostol2 (Нерегистриран) |
Публикувано | 02.06.03 15:13 |
|
Има доста повече години будизъм, който блести с не по-малко чудеса. А нали се разбрахме да не ни навираш в лицата некрофилията си?!
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | ---- (Нерегистриран) |
Публикувано | 02.06.03 18:46 |
|
нищо подобно, вярваме му, и го приемаме,но той не е `твоя бог`,а на всички
хора, а ти - лъжлив апостол,дето сам казва, че е грешен и пак съди и размахва пръст на събратята си .От висотата на кои твои качества?
|
|
|
Ако се разболееш, не ходи до Индия, Яш е по-близо и далеч по-сигурно...
|
|
|
Мили човече, Нова ера Христова, огромни чудеса, чудотворни икони тук днес и сега. Какво още искаш за да повярваш в Христос?
Оставям те с любов до следващата година! Старото помъдрява...
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
abi (aboriginal) |
Публикувано | 03.06.03 17:01 |
|
Стига бе !
|
|
Тема
|
Re: Не нападайте Апостол така жестоко....
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
abi (aboriginal) |
Публикувано | 03.06.03 17:04 |
|
Неее това си беше какво е казал за хулите. Не за теб :)))))
Апостол е "разобличител". Виж Православие.
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор |
abi (aboriginal) |
Публикувано | 03.06.03 17:11 |
|
Опаааааа....
И ти си вътре с 2-та крака!
Малък пример за осъждане постъпки на "ближни":
Няма да ми се сърдиш, ама и те са си прави. Как да не те нападат като ти направо хапеш.
|
|
Тема
|
Re: Не нападайте Апостол така жестоко....
[re: abi]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 03.06.03 19:01 |
|
Как беше там оня лаф за сламките и гредите?...
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
за окото, гредата и сламката
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
abi (aboriginal) |
Публикувано | 04.06.03 17:04 |
|
Не е лаф
1. Не съдете, за да не бъдете съдени;
2. защото, с какъвто съд съдите, с такъв ще бъдете съдени; и с каквато мярка мерите, с такава ще ви се отмери.
3. А защо гледаш сламката в окото на брата си, пък гредата в своето око не усещаш?
4. Или, как ще кажеш брату си: чакай, да извадя сламката от окото ти; а пък на, в твоето око има греда!
5. Лицемерецо, извади първом гредата от окото си, и тогава ще видиш, как да извадиш сламката от окото на брата си.
(Глава 7, Евангелие от Матея)
|
|
Тема
|
Re: за окото, гредата и сламката
[re: abi]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 04.06.03 17:31 |
|
А ти смяташ ли, че Апостол разбира смисъла на тия текстове?
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
Re: за окото, гредата и сламката
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
abi (aboriginal) |
Публикувано | 05.06.03 13:07 |
|
Определено не и в смисъла, в който аз ги разбирам...
А ти?
|
|
Тема
|
Re: за окото, гредата и сламката
[re: abi]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 05.06.03 13:46 |
|
Ако изобщо разбираше нещо, нямаше хич да пише по този начин.
Той се е опаковал дълбоко в нещо си и го е страх да си покаже носа навън да се не вида на какво мяза.
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
Re: за окото, гредата и сламката
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 06.06.03 12:07 |
|
За гредата и сламката е казано да не осъждаш човек за ЛИЧНИТЕ му грехове. Когато го просвещаваш и му посочваш нов път за спасение, новата религия на Христа, съобразно думите Му към апостолите - ИДЕТЕ И ПРОПОВЯДАЙТЕ за царството небесно, това не е осъждане, а ПРОСВЕЩЕНИЕ.
"Който повярва и се кръсти /и като член на Църквата се старае да спазва Правилата Й!!/ ще бъде спасен, а който не повярва, ще бъде осъден".
Ти си умна и нямаш нужда от много приказки. Дойдох, казах ти го търпеливо и с любов - ти сама реши. С Христос или без Него.
Твоята душа е по-ценна от цялото богатство на света - това са думи на Христос, нашият благ Бог.
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 06.06.03 12:13 |
|
Дяволът си е ДЯВОЛ. Егото си е его. Но когато егото е изпълнено с гордост и самоиздигане /Бог казал че нищо не можем без Него/, тогава твоето его угажда на демоните, които по същата причина са отпаднали от Бог.
Но пък никой не е тъй сляп, както този, който не иска да види!
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: geri]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 06.06.03 12:26 |
|
Всяко съмнение в Бог и Божията сила е грях. Който е вярвал в Бога е бил възнаграден, а който е вярвал само на себе си, е бил посрамен.
Делата на Бог чрез светиите /а не чрез грешните свещеници/ са пред вас - по сайтове православни, в книги и пред чудотворни икони - ВИЖТЕ ГИ!
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | geri (Нерегистриран) |
Публикувано | 06.06.03 12:41 |
|
А какво правим ако виждаме в тези "чудеса" различни неща? Зад огромната част от документираните чудеса стои измама и невежество. За недокументираните ("една жена на опашката каза...") нищо не мога да кажа. Значи ли това че демоните използуват тези "чудеса" в своя полза?
Апостоле, едно време чудо е било и слънчевото затъмнение. Гръмотевицата се е обяснявала с колата на св. Илия :)). Какво стана с тези чудеса? По какво те се различават от останалите? Или Бог се е отказал от тях и вече не са чудеса? Ей, мога да задавам така въпроси до безкрай, но не се мъчи да ми отговаряш. Да наричаш нещо, което не разбираш "чудо", е същото като да смяташ, че господ клати дърветата като духа вятър.
|
|
Тема
|
Избери, но първо ПРОУЧИ!
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 06.06.03 12:55 |
|
Христос е казал "Не гледайте какво правят свещениците /нито колко съв аз грешен/, а СЛУШАЙТЕ КАКВО ГОВОРЯТ"
Защото свещениците /а също и аз като църковен настоятел/ са ДЛЪЖНИ да говорят ТОЧНО Словото на Бог за Спасението на хората.
Моята личност /или грешните свещеници/ изобщо не те касаят. Какъв плод искаш от мен - освен този малък плод на любов към теб, предавайки ти ТОЧНО КОПИЕ на Божиите Слова за твоето спасение.
Повярвай или не. Избери, но първо ПРОУЧИ!
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: geri]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 06.06.03 13:11 |
|
Чети, има прекрасни книги. Аз мога да кажа какво съм видял и усетил. Жена ми стоя 6 часа на опашка пред чудотворна Богородична икона в София Едно глухонямо от 7 години момче щом се докоснало до иконата казало "чувам"! Писаха го и във вестника. Защо са тези опашки пред тези икони - хората усещат Бога и неговата благост.
По-коравите хора стоят встрани и се смеят. Не бъди като тях.
Не възхвалявай науката - нито е спряла ураганите, нито ги е предсказала. Нито е победила болестите, нито "знае къде спи вятъра" /цитат от Библията/.
|
|
Тема
|
Re: за окото, гредата и сламката
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | apostol2 (Нерегистриран) |
Публикувано | 06.06.03 20:14 |
|
сам го каза: "който повярва и се кръсти". Точно това е казано, без твоето допълнение "и който спазва правилата на църквата". Всъщност КОЯ точно църква има много църкви с различни правила?
|
|
Тема
|
Re: Избери, но първо ПРОУЧИ!
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | geri (Нерегистриран) |
Публикувано | 06.06.03 23:56 |
|
Апостоле, тука с ръка на сърцето трябва да признаеш, че Христос е сбъркал. Човешкото в него е надделяло явно :))
Говоренето е действие, т.е. правене на нещо. Ако човек прави неправилно някои неща, не може да се изключи говоренето от тях. Ако в един свещенник има дух, той не само ще говори правилно, но и ще върши правилно нещата. Грешните действия на един свещенник са първия признак, че най-вероятно това, което той говори, не е от Духа."По делата им ще ги познаете", нали?
Фарисейте и книжниците са говорели ТОЧНО закона, но какво е станало с тях?
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | geri (Нерегистриран) |
Публикувано | 07.06.03 00:12 |
|
Апостоле, през Средновековието при голямата чумна епидемия, много свещенници ходели с библия да спасяват болните. И чудотворните икони били вдигнати накрак. Това помогнало дотолкова, че от населението на Европа останало една трета. Чак по-късно, когато след Пастьор науката открива противочумния серум тази болест е била победена.
На колко вярващи диабетици вярата е помогнала да се излекуват? Защо разчитат на инсулиновата инжекция, а не на евангелието? Не мислиш ли че победата над диабета с помоща на Библията щеще да се изразява в смъртта на всички диабетици и "освобождение" по този начин на човечеството от тази болест?
За разлика от религията науката каквото направи веднъж, може да направи много пъти. А на иконите кой ли не се моли, ама колко се излекуват? Замислял ли си се какъв е процентът излекувани от иконите от всички молещи се, спрямо същия процент от отишлите в болница и излекувани там? Аз бих казал в твоя стил "забрави Библията", ама карай :))
Колкото до момичето, дето се докоснало и казало чувам - ами че прочети малко за протестантските чудеса. Там като на цирк ходят едни пастори и на сцената устройват спектакъл, дето куцо и саката става, сляпо проглежда и какво ли още не. Че и по тяхната телевизия ги дават, не само по вестниците. Тогава по масовост протестанските чудеса по-големи ли са от православните? Ако кажеш че са от дявола, защо мислиш че вашите не са? Ей такива въпросчета...
|
|
Тема
|
Re: Избери, но първо ПРОУЧИ!
[re: geri]
|
|
Автор |
Kaлu (горска поляна) |
Публикувано | 07.06.03 11:40 |
|
А кой знае дали и Исус е сбъркал, щото може това изобщо да не го е казал.
Чувала съм, че няколко века след него са се провели доста църковни събора, на които бая текст първоначален е бил промененен. Всичко, що не им е изнасяло, е било изхвърлено и на негово място е вкарано друго-дето на поповете да им изнася.
То и затова Апостол е възпитан да не вярва директно на думите на Исус, а на тълкуванията на светиите. И затова говори всички тия глупости.
Ония по съборите са се покрили под шапката на Исус и са му разгонили фамилията на учението. Пак не са го изрязали целия, та човек може да чете между редовете.
диви ягоди слънце цветя
и дъх на трева
|
|
Тема
|
Re: Избери, но първо ПРОУЧИ!
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | apostol2 (Нерегистриран) |
Публикувано | 07.06.03 16:04 |
|
Айде бе! Я кажи точно къде го е казал Исус това, посочи стиха и главата от Библията!
|
|
Тема
|
Матей 23 глава
[re: apostol2]
|
|
Автор |
Люб (дете) |
Публикувано | 08.06.03 03:29 |
|
2 На Моисеевото седалище седят книжниците и фарисеите;
3 затова всичко що ви заръчат, правете и пазете, но според делата им не постъпвайте; понеже говорят, а не вършат.
най-хубавото е невидимо за очите...
(и неизговоримо за устата)
|
|
Тема
|
Re: Матей 23 глава
[re: Люб]
|
|
Автор | apostol2 (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.06.03 12:19 |
|
Blagodaria za linka. Na nego prochetoh i slednite interesni neshta, pak ot Matey 23:
13 Но горко вам книжници и фарисеи, лицемери! защото затваряте небесното царство пред човеците, понеже сами вие не влизате, нито влизащите оставяте да влязат.
14 [Горко вам, книжници и фарисеи, лицемери, защото изпояждате домовете на вдовиците, даже, когато за показ правите дълги молитви; затова ще приемете по-голямо осъждане].
15 Горко вам, книжници и фарисеи, лицемери! защото море и суша обикаляте за да направите един прозелит; и когато стане такъв, правите го рожба на пъкъла два пъти повече от вас.
16 Горко вам слепи водители! които казвате: Ако някой се закълне в храма, не е нищо; но ако някой се закълне в златото на храма задължава се.
23 Горко вам книжници и фарисеи, лицемери! Защото давате десетък от гйозума, копъра и кимиона, а сте пренебрегнали по-важните неща на закона - правосъдието, милостта и верността, но тия трябва да правите, а ония да не пренебрегвате.
24 Слепи водители! които прецеждате комара, а камилата поглъщате.
25 Горко вам, книжници и фарисеи, лицемери! защото чистите външността на чашата и блюдото, а отвътре те са пълни с грабеж и насилие.
26 Слепи фарисеино! очисти първо вътрешността на чашата и блюдото, за да бъде и външността им чиста.
27 Горко вам книжници и фарисеи, лицемери! защото приличате на варосани гробници, които отвън се виждат хубави, а отвътре са пълни с мъртвешки кости и с всякаква нечистота
|
|
Тема
|
Re: Матей 23 глава
[re: Люб]
|
|
Автор | geri (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.06.03 13:45 |
|
Ставаше дума за сегашните свещенници.
Ако църквата продължава да ръкополага книжници и фарисей (според примера), за какво всъщност говорим?
|
|
Тема
|
Има църкви и Църква .
[re: geri]
|
|
Автор |
Люб (дете) |
Публикувано | 08.06.03 20:22 |
|
Първото е обществена организация , Второто е "духовна организация" и е Христовото тяло на земята . Двете не се припокриват винаги. Това обаче според мен не значи че трябва да "намразим пророк Илия заради бай Илия". Ако виниш някого за разрушение на нещо, в което (малко или много) и ти взимаш участие, следва да покажеш правия път. И в твой интерес е.
Наистина, "geri", ако поне веднъж си имал контакт с дори един - единствен истински член на Църквата, винаги ще Я търсиш. Но повече не мога да разкажа, то се разбира когато човек сам го усети.Редактирано от Люб на 08.06.03 21:08.
|
|
Тема
|
Re: Има църкви и Църква .
[re: Люб]
|
|
Автор | geri (Нерегистриран) |
Публикувано | 09.06.03 01:50 |
|
Правя разлика, разбира се :)).
Не става дума за намразване. Гледайки действията на доста свещенници, си задавам въпроса: а не са ли продали душата си на дявола? И спасителни ли са тогава думите им? И Църквата не може вечно да се оправдава че видиш ли и свещениците са хора. Те са специално подготвени, и там важи правилото който не е подходящ за тази длъжност да не я заема. Това е прехвърляне на проблема от болната глава на здравата - измиване на ръце. По-добре без свещенници, отколкото с такива. Бих казал че Главата на Църквата (който и да е той!) не се справя с мисията си.
Всъщност ти направи много интересно изказване. Аз имам доста контакти с хора вярващи, християни, че и православни отгоре на това. Да ти кажа, това хич не ме насочва към Църквата, бих казал че напротив... Значи ли това че "истинските членове на Църквата" са огромно малцинство, и не се срещат току така?
|
|
Тема
|
Re: Има църкви и Църква .
[re: geri]
|
|
Автор |
Люб (дете) |
Публикувано | 09.06.03 10:54 |
|
нямам претенция за опит голям, нито духовен, ни житейски, затова ще я карам на прости размишления.
>По-добре без свещенници, отколкото с такива.
а най-добре с добри свещеници, ако питаш мен. иначе и ние си измиваме ръцете заедно с тях, ако просто ги зачеркнем и не покажем правия път. защото съденето е отделяне от другите, а ние несъмнено сме свързани, така че съденето никога не може да бъде обективно, ако не включваш и себе си .
>... Значи ли това че "истинските членове на Църквата" са огромно малцинство, и не се срещат току така?
според мен истинските представители на Църквата са които живеят в определена чистота (образно казано като при физичните проводници), или по-простичко - смирени и добри хора, в които живее Светият Дух . Значи самата Църква е Светият Дух, а хората само допускат Тя да се случи за тях, те са проводници за Него. В :3-5 се говори за 144 хиляди, които "следват Агнето, където и да отива" и там е дадено нещо като дефиниция за тия хора. За тези пише и в - 13,14 и особено 15 -тук става ясно че те са били хората в Неговата Църква ("и Му служат денем и нощем в Неговия храм").
Което ми хрумва е - за да се срещнеш с "член от Църквата" не значи непременно да се срещнеш с човек, а да се свържеш духовно с Тази Църква,т. е. със Светия Дух. Това смея да заявя се е случвало с мен, както и с много други хора. Неописуем , всеизпълващ мир , идващ от Христос. Случвало се е когато съм усещал отношението на някои Християни към мен и въобще към живота, както и когато съм чел и разбирал Писанията .Редактирано от Люб на 09.06.03 11:54.
|
|
Тема
|
Re: Има църкви и Църква .
[re: Люб]
|
|
Автор | geri (Нерегистриран) |
Публикувано | 09.06.03 13:35 |
|
За свещениците, имах предвид, че ако няма добри свещеници, по-добре без такива изобщо. Защото не е ясно дали лошия свещеник сочи точно правия път. Пък и съветите на Лукавия звучат много правдоподобно и добронамерено, нали? Няма как освен по делата да бъдат различени :))
Колкото до "всеизпълващия мир" и т.н. - това се отнася до повечето религии, не само за християнството. В това отношение почти няма значение в какво вярваш. Самата вяра помага да се блокират ежедневните проблеми и определени надежди да затвърдят статуса си на реалност за съзнанието. Един вид самозаблуда с цел запазване на определено психично здраве :)) Отново да подчертая, вярата конкретно в Христос тука май няма значение.
|
|
Тема
|
Re: Избери, но първо ПРОУЧИ!
[re: geri]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 10.06.03 10:50 |
|
Който е слушал и изпълнявал точно това което са говорили фарисеите е бил угоден на Бог и така се е спасявал.
Днес е същото - който слуша и изпълнява, това, което свещеникът говори в храма, се спасява.
|
|
Тема
|
Re: Избери, но първо ПРОУЧИ!
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 10.06.03 11:00 |
|
Това са мисли от противника на Истината. Нима Бог е толкова слаб и безсилен че да не може да запази Словото си от изменение за някакви си 2000 години, които за Него са като 2 дни?!!!
Спасявай се от тези богопротивни мисли! На Съборите са изхвърлени боклуците на демонските хора, с които са се домогвали да изкривят и заместят Словото на Бог и Апостолите!
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: geri]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 10.06.03 11:21 |
|
Нито Библията, нито иконите помагат при болести, а ДЪЛБОКОТО ПОКАЯНИЕ пред Бога за собствените грухове и за отстъплението от Божия Закон!
Дълбоко и силно вярващите са помагали в най-опасните заразни места и Бог ги е пазил.
Днес е същото - от диабет и рак за 3 дни покаяние се лекуват истински вярващите, а другите се надяват на лекари и си стоят в греха.
Протестантите лекуват временно - това не е от Бога, това е лъжа. Те отричат Църквата и Богородица и спасителният кръст и икони и светии и мощи и нима Бог ще бъде доволен от това?!
|
|
Тема
|
Re: Има църкви и Църква .
[re: geri]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 10.06.03 11:41 |
|
Абсурд е без свещеници, добри или лоши! Те са СВЕЩЕНОСЛУЖИТЕЛИ. Чрез тях ти се прощава греха. Каквото развържите, казва за тях Христос, тук на земята, ще бъде развързано на небето.
Без свещеник, ГРЕХЪТ ТИ ОСТАВА!! УМИРАШ И ОТИВАШ С НЕГО НА СЪД.
|
|
Тема
|
Re: Има църкви и Църква .
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | geri (Нерегистриран) |
Публикувано | 10.06.03 14:32 |
|
Абе аз съм лесен!
Ти да му мислиш, ако се окаже че има нещо гнило в това, дето така го вярваш...
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | geri (Нерегистриран) |
Публикувано | 10.06.03 14:41 |
|
Хе, ти се възгордяваш като всезнаещ!
Къде са тези, дето са се излекували за 3 дни от рак? От рак, апостоле, не от настинка! Внимавай да не те отлъчат от Църквата за лъжовни твърдения и подронване на имиджа...
И от къде си сигурен, че протестантите лекуват временно? Или само така си мислиш? Може би точно тях подкрепя Бог повече? С дела, а не с думи. Просто факти. И навярно Бог е доволен, по всичко личи.
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: Kaлu]
|
|
Автор |
KABИ () |
Публикувано | 11.06.03 00:37 |
|
А какво реално знаем за Исус извън информаците за него в Библията?И дали можем на всичкитях да се доверим?Егото е характерно за лидерите,а Исус е абсолютен лидер-значи и егото му е силничко.Но всеки водач има специфичен начин да се обижда-не го показва по стандартния модел,защото не е добре за водените...А го показва на най-невероятни места-"търсете и ще видите..."
|
|
|
Ако не беше Действеното Слово на Господ Христос кой щеше да тръгне след Него?! Делото, делата ще гледаш, а няма да вярваш като слепец...
По тази логика Словото на Маркс,на Енгелс и на други величия е увлякло над 2 000 000 000 човещки същества.А и не всички техни дела са скверни-имат и добри дела.Както и не всички дела на последователите на Исус са добри-май нямаше държава в света,където Словото божие да е наложено с мир,без реки от кръв...
|
|
Тема
|
Re: Има църкви и Църква .
[re: geri]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 12.06.03 09:34 |
|
Точно за да покаже кое е гнилото ГНИЛОТО, Бог изгнива телата на грешниците, а оставя БЕЗГНИЛОСТНИ телата на праведниците! Нали се сещаш за какво може да ти послужи главата ти на раменете, преди да изгние в пръстта?!
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: geri]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 12.06.03 10:49 |
|
В София в подземието на църквата "Св.Николай Чудотворец" има погребан чудотворец св. Серафим Соболев - там има излекувани за 3 дни раково болни.
В моя град Свищов има чудотворна икона на Богородица, пред която за една седмица раково болна се излекува и нейния мъж от София беше лекар.
За който има вяра, чудесата са нещо естествено. Ако си църковник - те са от Бога и са трайни, ако си безцърковник - почти 100% са от демона и са временни.
Защо не се излекуват днес толкова раково болни. Отговорът е прост - НЯМАТ ВЯРА! Не просят и не получават. Бог насила не дава!
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: KABИ]
|
|
Автор |
aпocтoл (Тимотей) |
Публикувано | 12.06.03 11:11 |
|
Не търси къде Богочовекът Христос се е обидил, а Го търси като Спасител и Го зарадвай със своето покаяние чрез Църквата Му, защото Той се радва на завръщането на изгубената овца повече, отколкото на тези овци, които са при Него.
Иначе като умуваш за егото Му /та нима можеш да проумееш Самия Бог?!/, ще Го огорчиш пак.
|
|
|
Овцата е символ на тъповато и глуповато добиче-затова ли толкова се употребява в православната/а и не само в нея/символика?Понеже полът ми е от мъжките-значи все пак-овен-по-приемливо е някак си.Ако приемем,че Бог ме е сътворил по свой образ и подобие,има две възможности.Първо-ако аз съм овца-Майстора ми е бил слаб.Ако приемем ,че все пак е допустима свободна мисъл за едно божие творение като мен,би трябвало както детето опознава майка си и баща си,така и аз да мога да опозная Твореца мой.А и допустими ли са изобщо чувства у един толкова жесток и кръвожаден Бог като християнския,който е допуснал за 2000 години огромни несправедливости и насилия в собствения Му двор?
|
|
Тема
|
Re: Не е лесно
[re: aпocтoл]
|
|
Автор | geri (Нерегистриран) |
Публикувано | 12.06.03 12:17 |
|
Апостоле, апостоле!
хайде сега поред.
Кой, кога, къде е документирал, че съответния човек е бил болен от рак. ДОКУМЕНТИРАЛ. Не на принципа "една жена от опашката каза"... После, кой, кога и къде е документирал че СЪЩОТО лице се е излекувало. И трето, най-важно, каква е ролята на светеца в цялата работа. Такива неща се съобщават обикновено в специализираните медицински списания - публикуването им в други книжки не ги прави автоматически вярни :)
Защото така наедро лесно се приказва. Но в медицинската литература действително има случай на промяна в развитието на болести като рака, за съжаление единични и необяснени за сега, и не само сред православното (!!) население, но и в Индия, и в Китай, и в мюсулманските страни. И тези случаи са били под лекарско наблюдение, и светци няма - е, освен да приемеш, че Бог грее и спасява еднакво всички, независимо от вярата им :))
Говорихме вече, че чудесата не са патент само на православието.
В кое време живееш, и в кое искаш да живееш? Внимавай, защото често разликата между желание и действителност е много опасна в личен план - и за личността, и за душата...
|
|