Хайде сега да поговорим за личния опит. Българи в чужбина живеят при наем значително по-висок от този, който ти плащаш. Е, да - не познавам такива семейства, в които само едния член работи (не и сред емигрантите, иначе дневното време през седмицата в местния mall се казват hi-tech's wife hour). И като решат да се връщат в България успяват със спетяванията да си купят апартамент(въпреки скока на цените на жилища). При това - без да са работили високо платена работа, някак успяват в срок от 4-5 години. А тези, които аз познавам, са учили и език първата половин или една година. Ти направи сметка.

И в чужбина не е розово. Но стандарта на живот е по-висок. Попътувай, виж как живеят хората, кажи някоя байганьовска реплика - че каквото там има, има и в България, и се върни. В къщи винаги е сладко, за това и пътувам всяка година. Но усещането за уют и сантиментите не смаляват разликите. А основната разлика не е във финансовото положение. Тя е в свободата, до която се домогваш на Запад. Или сигурността. Или чистотата. Ей, такива - дребни неща, ама осезаеми.

ПП. При теб може и да има подобрение - в посока догонване на Запада. (между другото и при мен ще става по-добре, но не това е темата на разговор). Знаеш ли една разлика - тези, които са с два паспорта могат да изберат къде им е по-добре да живеят. Тези, които в момента работят в чужбина, дори и без получено гражданство, имат същия избор, защото са се доказали в чужда държава.
Радвам се, че си успял. Пожелавам ти го и за напред. Просто знай, че ти, пък дори и да прибавим роднините и приятелите ти, не сте България!

"Изключение съм - друг път." - Не си ли изключение по отношение декларирането на реален доход и плащане на пълен данък?@?!&? Да не излезне тогава, че статистиките са верни

за Лондон не зная, но мога да ти опиша картинката в УСА.
Добър програмист в средния запад получава $60-80к год. заплата + 20-30к премии. Не е проблем да се гледа 4 членно семейство без на жената да и се налага да работи.

Данъците и отдръжките са около 30%. ДДС е 6%.

Храната магазина е на цени като в Метро-София. Ресторантите са доста по скъпи. 30$ смека на човек в приличен ресторант.
Алкохола е по-скъп. Черно Джони - 48$, Джак Даниелс (Олд 7) 750мл - 26$.
Хубавите вина почват от 18$. (Австралииски и Южно-Афр) Френските, които стават за пиене са над 50$.

Страндартната нова къща в прилично предградие - $200к (4 стаи, 2.5 бани, 1/2 акъра двор = към 2 дка) . Това е средния запад. В Калифорния и Източното краибрежие цените са по-драстични).

Субару-Форестер 2005 - $25к, Хонда Сивик 2005 - $14к

Почивка на море - на Флорида - 2-4к, на Хаваите 6-7к, на Карибите - 2-3к

Лихвите по заемите сега са 5-6%.

За около 7-8 год излизаш на чисто без да се лишаваш. В банката държиш 5-10к за екстрени ситуации.

Съвсем нормално е да нямаш спестени пари в наличност след 5та година.
Стойността на къщата се увеличава с 8-10% всяка година - противно на моята логика, но според умните глави тука принципа бил че, хората се опитват да избият лихвите, когато продават. Има и друг момент - за това време ти порастваш в службата съответно и приходите.

Аиде със здраве и не се пени толкова и от 2те страни на оградата си предимства и недостаръци. За мен лично тука в момента ми изглежда по-добре сравнено със София от дек 1997, май-юни 1999 и юни 2004.

Всички сте си имали пари в чужбина, а ? Ама по 20 часа миете чинии. И киснете по форумите за да се правите на велики. Стойте си там. И се заблуждавайте, че нещо правите. Мислете си, че нещо от вас зависи. И лично аз си имам кинти. И боли оная работа за вас.

Много ми е интересно как тия които се връщат в България ще си купят апартамент със спестените си пари. Би трябвало да спестят 60 000 Евро поне - или да живеят някъде в глухата провинция (или може би на 40 м2). Това просто значи за 4 години твърдо 15 000 Евро - хайде посмали малко :-)

ПП: Както вече казах (май и на теб започна да ти звучи познато а ?) излизал съм, пътувал съм, имал съм и избора да остана. За "Бай Ганьото" смятам че е автогол за теб. Тия с двата паспорта са постъпили доста разумно - самичка се запитай защо си пазят българското гражданство и дали е само от сантиментални подбуди. Абсолютно си права - догонване е. За свободите - да имаш да вземаш ;-) Особено в сравнение с Щатско.

Редактирано от jamie на 29.08.05 10:13.

Не.
И тенденцията е все повече доходите да излизат на светло - особено след отварянето на банковата система в посока кредити за гражданите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вие в чужбина така или иначе нямате право и да гласувате (99%) - така че сте добре не защото сте определили кой да е на власт а защото сте наготово :-)
Има причина за недоволство относно ситуацията в България. И е нормално да не ни харесва - когато едни и същи само сменят боята за да останат на влас (т.е. да присвояват по-лесно).

ПП: Аз не помня много от комунизма - да не би ти да си дърта шушумига от онези времена и да си изпърхал навън при първия удобен случай ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Може и да ти е интересно, но това е положението - пари се спестяват. А познатите, за които ти дадох пример имаха апартамент в София - 70 кв. м. Продадоха го и си купиха просто по-голям (4-ри стаен, не му знам квадратурата на новия, откакто се върнаха не подържаме връзка). Т.е. половината сума са събрали. Друг е въпроса дали в България щяха да успеят. До тук за тях, не ми е приятно да обсъждам хора, без съгласието им да им раздухвам историята. Между другото има доста като тях - работили в чужбина и се върнали с пари поне за апартамент. Виж форума на all.bg, там дори има такава тема - влагане в жилища в България.
60 000 $ е сума, която програмист (без опит) събира за 4 години. Е, вярно, има разлика между евро и долар, но тук апартаментите са с цени в долари (неофициално). Апартаментите започват от 200 000$. Значи, за да теглиш кредит при изгодни условия, ти е необходима половината сума в наличност. Да кажем, че същия този програмист иска апартамент на стойност около 280 000$. Има да събира. И като тегли кредит - пак ще го изплаща до живот. А и след години ще поиска по-голямо жилище - ще се ожени или нещо такова. Като имаш кредит на главата си, плащаш всеки месец 1000-2000 $. За това гледат да не останат на улицата, т.е. без работа. Това и в България ще стане - нищо, че засега е страната с най-много собственици на жилища (тук преувеличавам, нямам статистика, но са си доста).
И все пак си позволяват екскурзия в чужбина всяка година или веднъж на 2 години. Колко българи пътуват?
Тази австралийка, която е събрала 2000$ - сигурна съм, че и тя плаща някакви кредити, иначе сумата би била различна!
За паспортите - всички в чужбина си запазват българското гражданство. И аз съм с двойно гражданство! Познавам такива, които са емигрирали '48 година - и те си имат бг гражданство!
Някъде писа, че съм емигрирала по"жанско" - не е вярно. Младичка съм. По "жанско" бях ученичка. Емигрирах по времето на "вЕрвайте ми", ама преди да се избере червен президент. Точно след месец става 3 години от както съм тук.
А за свободата - нямаш и идея за какво говоря. Тук се спазват човешките права и си има закони и ясни граници. Знаеш какво ти е позволено и какво-не, което е заради това, че твоята свобода не трябва да пречи на свободата на другите. Това, че в България можеш да псуваш в 3 през нощта, не е свобода. Хайде помисли дали хомосексуалните имат свобода. Защото аз предпочитем да живея в общество, в което и тези, дето не са като мен, имат свободи като моите.

Още малко и ще ми кажеш че в България хомосексуалните са преследвани - хехе ;-) Варно че не е Амстердам но и не е Чичо Томовата колибка.
Програмист без опит ще събере 60 000 $ за 4 години ама "друг път". Може - ако се свре като плъх само да бачка и да пести, ако не си купи кола, ако живее като скот. Програмиста без опит няма да докара над тия 40 000 годишно (бруто) - ще е късметлия и толкова да му дадат.

ПП: Мисля че започваш здраво да послъгваш - сега това с апартамента от покупка стана "замяна за по-голям с доплащане". Само да те светна - честа практика е и сред живеещите тук.

ППП: Права си - нямам и идея за свободата. Аз не съм си подавал носа навън - седя си у наше село и така - само ти си виждала големия шарен свят и сега може да ми пишеш глупости - а я ке ти вЕрвам :-)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите