A на мен как ми се наложи от средното училище където 11 години съм учила български да отида в по-горно училище и да го уча още 5 години? та и до ден днешен гледам да понаучвам туй-онуй, нали си ми е език.

В три месеца той усвои граматиката казваш ти. Пак за много малко време се е справил.

... 'и се zае с другите 'науки' ... науки! не - не ще да е бил на 5 години Кирил щом се е заел с науките направо пък и кой ще го прати в детска възраст от Солун в Константинопол да учи НЕСОБСТВЕНИЯ СИ ЕЗИК- това е въпрос на личен избор, в противен случай приемаме, че Кирил се заема да учи гръцки (който не му е роден!) в тинейджърска възраст, което е невъзможно защото той на 24 години става професор в Магнаурската школа в която се преподава на гръцки.

И знаеш ли, житията не могат да бъдат достоверен източник, те са атрибут на църквата, а тя има нужда от светии - безгрешни великомъченици, не от обикновени хора. Айде че има едно апокрифно житие, в което Кирил сам казва "Родих се в Дамаск" ... "Солунска легенда" се нарича.

Хамид, извинявай, но чак да се ровя в литература от преди хилядолетие... не ми е в специалноста, поне не тази тема ;-)За това си има специалисти и те да мъдруват и тършуват. Виж, да прочета една студия или рецензия на по-обширен научен труд - бива ;-) Опитвам се да дам книжлето за пример, защото ми идва малко много писане... но нищо - щом се налага ;-) Значи Константин-Кирил и Методий-Страхота създават азбуката си в 855 година (тази дата не се оспорва от никого), същата година те правят един експеримент (да видят дали действа чудото ;-)) на почти българска територия, населена с славяни или българи (синоними по тези земи след поне 200 години съжителство) - факт, който гарантира горната дата. В 863г. Великоморавия изпраща прословутото искане за духовна помощ до Византия - от това следва, че тогавашния император е бил доста надарен ясновидец, който е знаел 15 (или дори повече, 8 са само от официалното прилагане на азбуката) години преди това искане, че един ден, ще му притрябва тази азбука... или пък човечеца, както си е бил римски император решил да помогне на целокупното славянство... Както и да е, въпроса за среща между Борис и Братята е открит... и може би за това трябва да се рови човек из Турция, Гърция, Чехия, Италия... защото това, което ние знаем за нас преди да дойдат турците над 90% е инфо дошло отвън... И добре, че и толкова има... И че вече и хора се намират, които да обикалят и събират тази информация, колкото и да е малка -> току виж изкочи още някое четмо и Братята се окажат баш нашенци и то от много знатен род, който обаче 2 поколения преди тях е трябвало да бяга от българия след неуспешни политически действия, както предполага Б.Димитров...

привет

Trinity, права си -> за момента всеки знае, че Борис и Братята не са се виждали, но това не значи все още, че не са имали връзка (най малкото сестрата на Борис им е била съученичка в Магнаурската школа)... Не разбирам какво толкова те дразни, че може матерния им език да е бил славянски/български - в Константинопол можеш да научиш гръцки, но Факултет по Славистика са нямали /цитат/ ;-) А за да направиш азбука на славяните, все пак ти трябва по-богат речник от този който можеш да научиш на пазара в Солун...
Относно житията на светците можем само да пожелаем на учените да са толкова съобразителни, че да успеят да стигант и до малкото исторически факти закодирани в тях... които всъшност понякога са в изобилие - зависи кой какво търси ;-)

привет

Ли4но zа мен това са ли4ности на Европа и света.
Най-интересното не6то оба4е е мъл4анието на виzантийците zа толкова популярни ли4ности като братята и техните у4еници.
За тях е иzписано много и то в няколко държави,zа6то виzантийците ги "пропускат" и мъл4ат,след като уж са техни въzпитаници,ми е доста странно.

Това съ6то е доста интересно.
Трябва оба4е да отбележим,4е събитията от него период,особено полити4еските много интенzивно са се променяли.Вятъра много 4есто е променял посоката си.И това се слу4ва както във Великоморавия,така и в Рим,при немците,виzантийците и др.Събитията са се раzвивали доста динами4но,поради смърт на владетел,влиятелна ли4ност или други при4ини.
В теzи процеси у4астват и Блатненското княжество,Панония.......
Аzбуката е написана преz 855,но превода на библията и написването на други книги на славянски еzик са иzвър6ени по-kъсно,по време на Михаил 3 и подготовката zа моравската мисия.

Житиеписеца му пи6е в леко легендарен стил,едва ли са били 3 месеца.Не се хва6тай zа думите,а виж смисъла.Кирил е у4ил гръцки еzик и елински науки,които явно не са му били поzнати.
Не е грък,най-много да е ромео-славянин,тъй като ромеите са ги нари4али и "гърци" или гръко-славянин,може и славянин да е бил,но в никакъв слу4ай 4ист грък.

Византийските летописци мълчат, защото Братята Кирил и Методий са едни от многото византийски мисионери, враждебно обхождащи територията на България и по-точно бившите територии на Византия, завладени в битки и отстоявани в битки от българските владетели - Крум, Омуртаг, Маламир и Пресиян. Тези територии са: на северозапад - земите в днешна Македония и на юг земите в днешна Тракия. Реалните териториални придобивки на България, са признати с мирен договор едва по времето на Борис и император Михаил Трети т.е. 50 години след завладяването им от Българските владетели (Ханове), предходници на Борис!? Византия признава новите български граници, НО, при условие, което Борис трябва да приеме: че ще запази църковното и културно влияние в бившите византийски земи като предпоставка за едно желано по-добро бъдеще. Иначе не може да се обясни бързината, с която е бил постигнат мирът.

По силата на това компромисно за двете страни споразумение = на мирен договор м/у България и Византия, Борис започва да приема византийски мисионери, които да съхранят византийския дух в бившите вече територии на Източната ни съседка. Едни от тези мисионери са братята Кирил и Методий. Те се установяват в западните покрайнини на тогавашното българско царство, отнети от Византия - това е днешна североизточна Македония. Те говорят родните си езици - солунски славянски диалект и гръцки (никога няма да се изясни кой от двата езика им е по-роден) и се установяват при своите си - ромео-славяни, славяни, византийци и т.н... Каква е била езиковата ситуация по това време в Македония не знам - явно солунският славянски на който говорят Кирил и Методий и македонският са били като днешните български и македонски - може и да се разбереме, ама може и да не се ... Това установяване на Кирил и Методий в Македония е известно на историята като Мисията край река Брегалница или Брегалнишката мисия. Там братята срещат всичките си ученици - Климент Охридски, Наум, Ангеларий, Сава и Горазд, които ги следват и в следващите им мисии - при хазарите, сарацините, Велика Моравия и в Рим. Всички те са славяни (македонци), но ... работещи за византийската кауза (макар и културно-просветна такава). Затова след смъртта на братята, подложени на гонение от моравци и от папата, учениците се завръщат пак там - в родната си земя, т.е. Борис ги връща там след като ги посреща в Плиска. Князът отстоява докрай споразумението с Византийския император Михаил.

НО!! В западната българска покрайнина Кирил и Методий не учат на четмо и писмо (ТЕ ОЩЕ НЕ СА СТИГНАЛИ ДО ИДЕЯТА ЗА АЗБУКА НА СЛАВЯНИТЕ), те покръстват славяните там в територията на новата им държава и останали под влияние на българите езичници - Това именно е недопустимо за нашият източно православен християнски враг Византия. Тя не може да се примири с варварството на бившите си поданици И Кирил покръства там 54 000 славяни (според житие) В ТОВА ВРЕМЕ БОРИС ... вижда какво става там ... иии ... решава да направи това което правят Кирил и Методий, нооо как стига до това решение князът, притиснат от една страна от сестра си черноризка - Теодора, която му пили на главата, че всички нещастия, сполитащи по това време България - суша, глад, земетресения ... са му изпращани от ГОРЕ от нейния Христос От друга страна е жената на Борис, която е славянка (майката на Симеон, който е бил рижжжж) ... С една дума, Борис се изплашва малко ... И НИ ПОКРЪСТВА.

БОРИС е култова личност за мене. Той е най-големият ни владетел в цялата ни история. Загубил е всички битки, освен една - разгромява войските на собствения си син Владимир Расате, когато е бил на почтена възраст.

... ооопс, отивам да си направя още едно кафе и ще допиша. някоя сиииии ще си припомня и азбуката тъй както върви, душа. Аз не ти разбирам пойнта - с нас ли си или против нас??

You are not drunk if you lie on the floor without holding on !!!

Е, не е баш като да нямат писания за Братята... Доколкото знам, има достатъчно интерпретации и при тях на Великото Дело, но явно доста изкривени - в крайна сметка, дори и да са искали да си помогнат по този начин във външната си политика, са претърпели една от най-големите си катастрофи. Пряко или косвено (все тая) факт е, че за България тази азбука е станала ключа към вечноста и "когато и да е била под чужда власт все се е намирал някой да драсне едно бързо есе на нея и това е било достатъчно за опресняване на спомените на един народ" /цитат/ ... и колко жалко за византийската дипломaция, ако наисти поради едно недоглеждане са дали на естествения си враг това ключе... Много ми е трудно да го повярвам, но може пък и така да е било ;-)

привет

Нека да е бил славянин (половин !), а елинският се е учил на старогръцки, както днес съвременният гръцки не разбира старогръцки, а трябва да се учи, както и съвременният български не разбира старобългарки и църковнославянски, че среднобългарския (езика на възрожденците) и той все по-трудно се разбира, ако въобще някои иска да ги разбира старите езици, трябва да ги учи. Ти постоянно се опитваш да ми обясняваш как човек се ражда научен - няма такова нещо: даже и Кирил, един от най-образованите за времето си хора, е трябвало да учи собствения си език, нали е бил филолог, какво друго да учи - граматика (фонетика, лексикология, морфология, синтаксис, ....) ей тва означава, че е учил гръцки ейййй много сложно, за трети път ти го обяснявам

You are not drunk if you lie on the floor without holding on !!!

Ще ти отговоря набърzо,понеже нямам време.Радвам се иzоб6то,4е някой отвори по-интересна тема тук,в тоzи клуб.
"Солунската легенда" не се приема от у4ените като достоверен иzто4ник,а пове4е като легенда.Понеже иzвестията от нея не се потвърждават в други иzто4ници.Затова и не сметнах zа необходимо да я споменавам,не се с4ита zа сериоzен иzто4ник.Но дори и да обърнем внимание на Солунската легенда и Брегални6ката мисия,това е отново в полzа на българите.
В zемите на дне6на Македония са се zаселили и живели прабългари о6те преди съzдаването на Аспарухова България.Кубер.Българо-славяни са живяли от доста време zаедно,раzположени на територията на дне6на Македония та 4ак до Солун.
Мисионерите са ромеиzирали,кръ6тавали,демек това не са бив6ите им ромейски жители,а са се стремели да превърнат тамо6ното население в такива ромейски жители.
Ти се опира6 предимно на легенди,мисли6 ли,4е владетеля,еzи4ника Борис се е упла6ил от думите на на сестра си и това е било сериоzна при4ина?
6те довър6а по-късно.4ao.