Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:08 01.06.24 
Технически науки
   >> Енергетика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Оспамихте ми тематанови [re: Chasing Rabbits]  
Автор Chasing Rabbits (некой си)
Публикувано07.06.14 11:27



Оспамихте ми темата, но отговор не получих.
Все някак трябва да работи този генератор



Тема Re: въпрос за асинхронен генераторнови [re: Chasing Rabbits]  
Автор qumen (минаващ)
Публикувано09.06.14 19:29



Защо не пробваш да намериш отговора в учебниците по електрически машини. Например на М.Костенко и Л.Пиотровски на стр. 31 и стр. 398. виж и други. "Нета" е само помощно средство.



Тема Re: въпрос за асинхронен генераторнови [re: Chasing Rabbits]  
Автор qumen (минаващ)
Публикувано10.06.14 10:05







Тема Re: въпрос за асинхронен генераторнови [re: qumen]  
Автор Chasing Rabbits (некой си)
Публикувано10.06.14 12:03



И какво показва според теб тази графика?
Ти вникна ли във въпроса ми? Погледна ли какъв е генератора, страницата на производителя?
Защо мислиш, че не съм гледал учебници?
За да имаш хлъзгане, трябва да имаш възбуждане от някакъв стабилен източник. Например електрическа мрежа.
Според графиката, в генераторен режим, до някакъв въртящ момент хлъзгането е относително малко - под 0.2. Добре. Но в тази графика не участват оборотите.
Т.е. това, което излиза е, че при увеличаване на оборотите, докато въртящия момент е под критичната точка, хлъзгането ще е малко. Респективно честотата, генерирана от генератора с увеличаване на оборотите ще следва оборотите, тъй като хлъзгането е малко, както показва графиката. А оборотите се вдигат с увеличаване на натоварването, защото има регулираща схема, която подава газ, когато генератора се натовари повече. Излиза, че като се натовари повече генератора, ще му се вдигне честотата, а това не става.

Освен това този генератор работи "на полето", т.е. няма източник на възбуждане. Възбуждането е с кондензатори. Генераторът е съвсем автономен. Работи на МПС или на лодка/яхта, където няма стабилна мрежа, има само акумулатор за стартиране, и генератор.
В спецификациите на генератора пише, че честотата била електронно контролирана, но генератора няма инвертор, има само една платка, която управлява актуатор, подаващ "газ" на дизеловата машина, когато генератора се натовари повече.

Сега стана ли ти ясно какво не мога да разбера? Такъв генератор няма в учебниците.

Редактирано от Chasing Rabbits на 10.06.14 12:04.



Тема Re: въпрос за асинхронен генераторнови [re: Chasing Rabbits]  
Автор forestt (абсолют)
Публикувано10.06.14 19:50



Според графиката, в генераторен режим, до някакъв въртящ момент хлъзгането е относително малко - под 0.2. Добре. Но в тази графика не участват оборотите.
Т.е. това, което излиза е, че при увеличаване на оборотите, докато въртящия момент е под критичната точка, хлъзгането ще е малко. Респективно честотата, генерирана от генератора с увеличаване на оборотите ще следва оборотите, тъй като хлъзгането е малко, както показва графиката. А оборотите се вдигат с увеличаване на натоварването, защото има регулираща схема, която подава газ, когато генератора се натовари повече. Излиза, че като се натовари повече генератора, ще му се вдигне честотата, а това не става.


Когато работи без натоварване хлъзгане няма, когато въртящия момент е най-голям хлъзгането е около 0,15
Това 0,15 какво ще рече че честотата е с 15% по-малка от честотата на въртене ли, това ще рече, че може да се поддържа постоянна честота при промяна в оборотите до +15%. На твоите генератори оборотите в по-големи граници ли варират, да не се заблуждаваш заради по-силния рев на дизеловия двигател при по-голямо натоварване. Пример 3000 оборота без натоварване, честота 50 херца без хлъзгане двигателя ще работи много тихо, но 3450 оборота при максимално натоварване хлъзгане 0,15 и честота пак 50 херца, но двигателя ще реве много силно тройно или четворно, това може да създаде илюзия че оборотите са много по-големи. А и за дизеловия двигател това е оптимален оборотен режим, той не може да създаде по-голям въртящ момент при по-високи обороти.

Редактирано от forestt на 10.06.14 19:59.



Тема Re: въпрос за асинхронен генераторнови [re: forestt]  
Автор Chasing Rabbits (некой си)
Публикувано10.06.14 20:20



Какво стана с възбуждането? Някак го пропускаш сякаш.
Хлъзгането спрямо какво ще стане в случая? Няма опорна честота, генераторът работи сам.
Имам опит със синхронни дизелови генератори, там е точно както го описваш. В случая обаче оборотите се увеличават с натоварването. Това, което ме озадачава е, че са писали в брошурата, че честотата е електронно стабилизирана, а не се сещам как освен с инвертор може да стане това. Инвертор обаче няма.

Все пак, ще се опитам да измеря по някакъв начин оборотите с и без натоварване, за да не съм голословен. Не съм сигурен обаче, кога ще успея да направя това.

Редактирано от Chasing Rabbits на 10.06.14 20:24.



Тема Re: въпрос за асинхронен генераторнови [re: Chasing Rabbits]  
Автор dian_dimitrov-60955 (uguoT)
Публикувано10.06.14 21:08



Самовъзбужда се от кондензаторната батерия, не му трябва да работи в система и т.н. единственото условие е да има остатъчен магнетизъм в ротора което не е чак толкова голям проблем, просто се прави от подходяща ламарина. Големината на кондензаторната батерия определя и синхронната честота.

Все пак... ако можеш да мернеш оборотите... да не се чудим. Иначе предполагам си разгледал за двигатели шраге-рихтер из мрежата, там си има местене на четките а ти не казваш за някакъв допълнителен механизъм.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"


Тема Re: въпрос за асинхронен генераторнови [re: dian_dimitrov-60955]  
Автор hidrazin4o (старо куче)
Публикувано10.06.14 22:17



На някои статорите са разпробити и има вкаран пръчковиден магнит. Примерно на някои генератори HONDA. Просто хората не искат да разчитат само на остатъчен магнетизъм.
На дъртите руски генератори магнити няма. Като не е работил дълго понякога се размагнитва. Тогава го възбуждаш с външно напрежение и после го претоварваш за известно време. Така си възвръща остатъчния магнетизъм. Разбира се това се случва рядко.



Тема Re: въпрос за асинхронен генераторнови [re: forestt]  
Автор Heoбoгoмил (ХЕРМАФРОДИТОЛОГ)
Публикувано11.06.14 06:15



Намерете му един стробоскоп, да се кротне! Евтини са.
..........................


При ветрогенераторните "гръмоотводи" Шраге-Рихтер не е лошо решение.


............

"Пита", да се гъбарка със зайците.



Тема Re: въпрос за асинхронен генераторнови [re: forestt]  
Автор qumen (минаващ)
Публикувано11.06.14 08:16



Към това искам да добавя:
Трябва да се обърне внимание на това, че честотата на отдавания от асинхронния генератор в мрежата ток не зависи от скоростта на въртене на машината.
И още. Независимо от това, че на графиката за генераторен режим оборотите могат да растат до безкрайност те са ограничени по механични съображения и от условията за постигане на по висок к.п.д. и от ограничаване загубите и нагрявания. Така, че хлъзгането s по абсолютни стойности трябва да бъде в порядък такъв какъвто е и при двигателен режим.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.