Тема
|
Обратна енергия!!!
|
|
Автор |
jip@abv.bg (непознат
) |
Публикувано | 13.05.14 09:31 |
|
Възможно ли е при изразходена енергия 30000kw (активна) да има обратна енергия 19000kw и при какви условия? Ако не е възможно защо? Благодаря!!!
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: jip@abv.bg]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 13.05.14 09:46 |
|
Няма нужда от нова тема, погледни на и поне си направи необходимият труд за това а не ние да го правим вместо теб!
|
|
|
На кое му викате "обратна енергия" че нещо не вдявам?
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
|
Възможно е, ако здраво въртиш педалите...
|
|
|
Няма какво да вдяваш. Този има доста постове тука и все нов потребител а и не сме консултация в края на краищата!
|
|
|
Ако наричаш реактивната енергия - обратна (ама дименсията за нея е kVAr) - може. Факторът на мощността ти е 0,84 - горе-долу нормално, примерно за дъскорезница.
|
|
|
Ей баровец, kw (киловат) е мерната единица за мощност, за енергия е kwh (киловатчас). Под обратна енергия имаш предвид реактивната ли, ми като имаш консуматори с реактивно (индуктивно или капацитивно) съпротивление, ще имаш и такава енергия, това че им я връщаш тях не ги устройва, тука имаше една тема за реактивната енергия, като за такива като теб я обясняваха с бири.
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: forestt]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 16.05.14 16:45 |
|
И то е най доброто обяснение но автора и изчезна от форума.
|
|
|
Извинявам се за не пълната информация, затова ще бъда по точен.
Наричам реактивна енергия обратна, защото така фигурира в фактурите на „Енерго-про”АД. Имаме инсталирана мощност 600 kW, компенсираме с кондензаторни батерии 8 групи по15- 30 kVar.
За периода 01.02.2014г.-11.02.2014г. имаме отчетени 15 000 kW/h реактивна (обратна) енергия. След информиране на „Енерго-про” изведнъж спира отчитането на реактивна (обратна) енергия до края на месец Февруари без да сме правили никакви технически мероприятия. За посочения период 01.02.2014г.-11.02.2014г. активната енергия е 10 000 кW/h, което е по-малко от отчетената реактивна енергия за същия период.
На 01.03.2014г. е замерен трансформатора, който показва 8 кW за час на празен ход при норма 0,6-1,6 кW. Заменен е с нов и за сега имаме реактивна енергия в рамките на 1 000кW/h за един месец.
Произвоството е варово-хидратно като основните машини са: трошачки, ленти, хидратори и вентилатори.
|
|
|
Като за начало - ти енергетик нямаш ли си?
Ако нямаш т.е. решил си да си спестиш това перо - мисля че с платената въпросната реактивна енергия си платил повече от колкото си спестил.
Ако ти кажа в прав текст (или някой от форума) кой и как те е "изклатил" ще изям хляба на някой колега... а аз и салам ям и ракия и бира пия... на хубаво вино не отказвам да знаеш, единственото чрез което мога да си ги купя това са знанията и уменията ми в тази област, така и не се научих да си ги крада.
Сега от чисто любопитство - на кое викаш "обратна енергия"? Понякога енергетиците "пренаписват" електротехниката и правата реактивна според тях е индуктивната а капацитивната реактивна е обратна, каква ти е фактурирана индуктивна или капацитивна? Пак от чисто любопитство някой гледал ли е електромера и още веднъж от чисто любопитство... какво определя колко кондензаторни батерии да работят за момента.
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
|
В отговор на:
Ако наричаш реактивната енергия - обратна (ама дименсията за нея е kVAr) - може.
Часовете къде са ти?
Свалете малко гарда!
|
|
|
Реактивна енергия има когато не се поддържа определен косинус фи,за тази цел се включват кондензаторни батерии с цел той да бъде в определени граници,това се правеше в индустриалните предприятия и тази реактивна(върната) енергия се отчита от електромера,ако косинус фи не е в граници следват санкции както за нисък така и за висок косинус.
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: SONY994FM]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 09.11.14 22:34 |
|
Реактивна енергия има когато не се поддържа определен косинус фи,за тази цел се включват кондензаторни батерии с цел той да бъде в определени граници,това се правеше в индустриалните предприятия и тази реактивна(върната) енергия се отчита от електромера,ако косинус фи не е в граници следват санкции както за нисък така и за висок косинус.
Извинявам се че се меся но точно на Диан не го обяснявай!
|
|
|
за тази цел се включват кондензаторни батерии
Айде бе. Много ли си сигурен че се включват само кондензатори? Някой е пропуснал доста уроци в училище.
Пишещите тук са малко, но почти всички от тях са професионалисти. Така че вместо да се опиваш да им обясниш някои неща дето не са ти ясни и на теб, вземи да питаш. Ако някой е на кеф, може да получиш и отговори.
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: hidrazin4o]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 09.11.14 23:55 |
|
Този е един и същ с много различни и все нови профили.
Не знам каква му е целта и защо изобщо пише. Едно съм забелязал че не е заедлив. Може или да е патологичен случай или много тъп техник.
|
|
|
В промишлените предприятия се използуват такива батерии,слага се един косину сфи регулатор,който управлява контактори чрез които се включват и изключват батериите според консумацията,включените електрически машини.Лично съм поддържал такова съоражение,батериите бяха на няколко степени и когато изгореше някои контактор на някоя степен,ргулатора започваше да включва и изключва другите стъпала и се получаваше така че един път косинуса беше висок друг път нисък,тоест за да работи правилно регулатора всички стъпала на батериите трябва да са изправни.
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: SONY994FM]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 10.11.14 12:27 |
|
Забележка! Не е контактор!(само прилича на такова чудо)
|
|
|
Лично съм поддържал такова съорЪжение
И какво си му поддържал? Бърсал си кондензаторите и си обирал паяжините?
Щото пък аз сега се боря да сложим едни такива неща:
Да виждаш там кондензатори?
|
|
|
Проблема беше в контакторите,които горяха често защото не бяха подходящи за целта а от предприятието не искаха да дават пари за по добри и така често се сменяваха.
Иначе това:
http://www.stimar-bg.com/products/PFC/komp_reaktori/komp_reaktori.html
е доста добро.
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: SONY994FM]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 10.11.14 21:48 |
|
Проблема беше в контакторите
Скъсваш ме от смях
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: Timo]
|
|
Автор |
SONY994FM (непознат) |
Публикувано | 11.11.14 15:00 |
|
Точно в тях беше проблема колега Timo,не виждам нищо смешно,намери си друго място да си хейтърстваш!
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: SONY994FM]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 11.11.14 15:42 |
|
Не сме колеги!
Аз поне разбирам!
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: Timo]
|
|
Автор |
SONY994FM (непознат) |
Публикувано | 11.11.14 18:37 |
|
Имах предвид колеги в форума,ако не вярваш че има такива косинус фи регулатори отиди в някое предприятие,което все още работи и виж или разпитай някой който е работил в такива предприятия.
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: SONY994FM]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 11.11.14 20:18 |
|
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: Timo]
|
|
Автор |
SONY994FM (непознат) |
Публикувано | 11.11.14 21:39 |
|
|
|
|
Я като си поддържал такива чудесии сподели какъв е бил регулатора? И я сподели какви са ти били контакторите дето са горели толкова често? И аз съм се сблъсквал с подобна адска машина едната беше аналогова с релета а другата си беше електронна - и при двете ако изключеше "клон" нямаше проблем с регулацията (тук вече е въпрос на настройка) освен ако не достигаше реактивна мощност а и контакторите си имаха вече над 5 години живот, след мен са работили поне още 7 без да "гръмне" някой (има си особенност при избора) и да сменят цялата система която започна да гърми доста често след това заради разни "енергетици специалисти". Какви контактори си ползвал? ток и за управлението на какви батерии като мощност?
И още нещо - не се изхвърляй че се ползват само кондензатори, практиката ми показва че много повече боли ако се налага да се ползват реактори. Има си регулатори при които е възможно управлението и на 2-те. За това попитах "кое е обратна енергия"?
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
|
НЯКОЙ не обръща внимание на това КАКВА реактивна енергия е нужно да се компенсира! В посочения линк се устройството е за компенсиране на КАПАЦИТИВНА енергия! В повечето случаи проблемът е компенсирането на ИНДУКТИВНАТА енергия. Разпространеният метод е с кондензаторни батерии. Навремето в Радомир се произвеждаха ККУ (кондензаторни компенсиращи устройства). В редки случаи, при наличието на по-мощни синхронни двигатели, косинуса се компенсира с превъзбуждането им.
Поздрави!
|
|
|
Е ами то аз се опитах по-нагоре да подскажа ама ...
Аз пък имам да компенсирам реактивна от кабелни линии.
Редактирано от hidrazin4o на 13.11.14 17:35.
|
|
|
Преди време трябваше да помогна на колеги, които имат Радомирски ККУ-та, за които нямаше документация. Затова се наложи да свалям схеми на цялата уредба, включително и на регулатора. Проблем действително има със 63А, чехски контактори, които слепваха поради голям ток при включване на батериите. тъй като конд. групи се включваха последователно - четни и нечетни, при слепване не можеше да се изключват вече включените групи, а само да се добавят нови. Мога да пусна цялата документация, заедно с описанието, което сътворих доста подробно, ако някой се интересува. Лошото е, че компенсацията е на ниското напрежение, като се мери се само на едната фаза, а батериите са трифазни, а подмагнитващия на трафовете не се компенсира - разчита се на капацитета на кабела СН до подстанцията. На един от трафовете, който е по-малък, но с по-голям подмагнитващ ток, към него е включен втори, входен кабел, на който другия край виси, само и само да вкара допълнителен капацитет на първичната.
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: mx43-207333]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 14.11.14 09:59 |
|
Схемата я имаме с всичките и ъпгрейти.
Де се губиш "Приятно ми е Петков"
Виждам че комунистите и са те прекръстили.
|
|
|
Хм... с това омазване с никовете не знаеш кой е насреща.
Иначе си казах по-горе става и с обикновени контактори НО си има особенност при избора за да не залепват и по-гадното да не горят контактите - много проста формула изровена от учебник от 50-те казваше при комутиране на товар различен от косинус 0.9 индуктивен със колко се занижават параметрите на контактора. Така като се замисля за залепването при включване може просто да са липсвали (прегорели) резисторите на кондензаторите или регулатора да е превключвал преди да са се разредили кондензаторите през съответните резистори.
Проблема който описваш - търговско мерене на страна СрН а мерене на компенсацията на страна НН а още по-гадно е когато кабела не е на ЕРП-то и меренето е в подстанцията на 3-4 километра и нямаш достъп... Проблема се реши с мейл на доста лош английски и бяха предложили регулатор на който можеше да му се зададе твърдо колко реактивна енергия има преди меренето на регулатора и реално не гонеше примерно косинус 0,95 индуктивен а гонеше да компенсира определена реактивна енергия (на линията+трафа и т.н.). Сега гледам големите специалисти просто бутат настройките да надкомпенсира за да спре да върти реактивната ама... като ти се промени консумацията и пак трябва да буташ настройките.
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
|
Най вече ако нямаш консумация почва едно яко щракане. Събота и неделя им бутах шалтерите.
|
|
|
Контакторите,бяха 63А български и не издържаха на товара,горяха или залепваха,регулатора беше електронен,кондензаторните батерии обаче не си спомням какъв капацитет и колко киловара бяха,това беше преди около десет години ,проблема се реши като замених контакторите с 100Aчешки,в всяко стъпало имаше по четири батерии,като на първото беше само една,на второто две,на третото три,и останалите пет стъпала по четири батерии,най често гореше на първото и второто стъпало,тъй като регулатора ги включваше по често за да се нагоди зададеният косинус.Сега тази фабрика не работи,затвори се преди седем години,но регулатора и батериите може би още си стоят в едно от помещенията на захранващата подстанция на предприятието.
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: Timo]
|
|
Автор |
SONY994FM (непознат) |
Публикувано | 17.11.14 15:57 |
|
Никакво щракане няма когато липсва консумация,регулатора не ги включва когато няма реактивен товар в мрежата.
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: SONY994FM]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 17.11.14 16:25 |
|
Върви да играеш народна топка!
Не ти е сила техниката!
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: Timo]
|
|
Автор |
SONY994FM (непознат) |
Публикувано | 17.11.14 16:44 |
|
Ти трябва да играеш на топка,преди окончатолно да спре въпросното предприятие,а то работеше на смени,започна да почива събота и неделя и точно тогава при отстраняването на други аварии съм влизал в помещението с регулатора и той не включваше батериите а на дисплея му беше изписано "нисък ток",всички машини в предприятието с индуктивен товар не работеха,регулатора се включва когато има включена такава машина,трифазен ел.двигател. Предприятието беше текстилна фабрика.Вместо да се правиш на многознайко вземи прочети малко,нямам желание да се занимавам с хейтърчета като теб!
|
|
Тема
|
Re: Обратна енергия!!!
[re: SONY994FM]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 17.11.14 16:56 |
|
Дообре
|
|
|
А бе май и двамата говорите за едно и също нещо и то се крие в четене на настройките на регулатора ама... знам ли?
А между другото намерих описание на един релеен регулатор на косинуса в книжка от '65 ако на някой му е интересно мога да пусна принципната схема с описание (на руски).
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
|
Някой слагат последователно жични резистори да се ограничи тока на заряд на кондензаторната БактериЯ. Даже фабрично си идват с тях .Навития Шнурне ей тъй само жица .По този начин олабваш и контактите на контактора .
То бива ,то може , ама чак толкова да бива не може !
|
|
|
Здравейте, искам да пробвате това и да го разпространите по другите форуми. Аз се занимавам с рак.
Искам да ви кажа една идея, която не е моя и ако се окаже вярна може да спаси живота на много болни от рак. Идеята е, че всеки сам в домашни условия може да си направи "химиотерапия" с Radiant Energy или Радиантна Енергия, за която цял живот е говорил Тесла и още някои преследвани учени. Радиантният ток според тях е поток от електрони върху носител от ефирно поле. Чудесата започват да стават когато се премахнат електроните или по-точно се разделят от носителя.
Най-простата машина, която всеки сам абсолютно безплатно може да си направи в домашни условия е като използва нулата на който и да е домашен електроуред. Ще видите сами на видеото как ви лъже енергото. От електрогенератора в дома ви идват две жици. Едната е фаза и по нея върви опасен поток от електрони върху ефир като носител. Когато влезе в домашните уреди, които всички без изключение имат и канцерогенно вредно излъчване, двете съставки се разделят и енергото си прибира обратно полезната съставка, която е природната съставка. На енергото му трябва да ви продаде нещо, което е патентовано като продукт. Не може да ви продава въздух. Затова ви продава нещо, което е негово творение, нещо, което предизвиква рак, сънливост, раздразнителност, безплодие, и си взима обратно по жицата на нулата природната съставка за да я преработи и пак да ви я продаде като носител на вредна съставка. При това "загубите" при връщането на потока обратно в енергото са към един процент, а останалите деветдесет и девет процента енергото ги рециклира за да ви ги продаде отново. Получава се нещо като "помпа", която ви внася в къщите някаква гадост, която освен това е доста скъпа и трябва яко да се бачка за да се плати тази гадост. Нещо като ГМО продукт, който освен, че ви прави по-бедни ви прави и по-болни.
Едно предприятие, което прекара потока от нулата, който излиза от предприятието към електроцентралата през техен трансформатор и му сложи "ритъм", тоест херцове може пак да използва отработената енергия вместо да я оставя на енергото да я преработи и пак да му я продаде.
Това е все едно ТЕЦ да праща топла вода за парно на един жител и после да си прибира малко поохладената вода обратно, а да иска от абоната да плати толкова все едно е използвал цялата енергия и им е върнал водата ледена.
Но по-интересно е не колко много енергия може да се спести, а какъв ефект има това "електричество", което тече в нулата обратно към енергото върху раковите клетки. Ако то има същото или деветдесет и девет процента от входящото количество ампери и може да се пипа с пръсти без да убива тогава това не е елекричество, а нещо друго. Че може да се пипа с пръсти ясно се вижда от устройството на всеки контакт във всяка стена. Всеки контакт има две дупки за фазата и нулата и две "ушички", които излизат под прав ъгъл на дупките. Тези "ушички" са предназначени за зануляване, тоест да отведат тока от фазата ако той избие по корпуса на включения електроуред. Тези "ушички" също свързани за същия кабел, който отива обратно в енергото и са оставени така, че ако ги пипнете нищо няма да ви стане.
Едно време до къщите на хората е идвала една жица, а "нулата", "земята" или "масата" е била нещо, което е било забито в пръстта и така ефирната съставка не се е прибирало от енергото, но сега е много по-гадно направено.
Чудя се какво ли ще стане ако човек използва който и да е уред, например котлон, и преди да върне към енергото ефирната съставка, с която са му били доставени електроните, я прекара през аквариума с рибки. Явно щом може да се пипа с пръсти нулата няма да направи нищо и на рибките в аквариума, но със сигурност ще промени качествата на водата, а това ще се отрази на продължителността на живота, здравето и потомството на съществата в аквариума. В същото време енергото няма да се усети какво става защото кабелът на нулата с деветдесет и девет процента от амперите, които енергото си чака обратно от се прекъсва само за малко и пак продължава просто минава през малко вода.
Реално това е и начинът по-който Peter Davey от Нова Зеландия прави топла вода с неговият бързовар, който има коефициент на преобразуване на електрическата енергия от мрежата в топлина двайсет. Тоест той има деветнайсет пъти печалба на енергия при преобразуването на ток в топлина. Реално той си "рециклира" тока, който иначе се връща на енергото. Чудя се какви ли ефекти би имала такава вода върху раковите клетки.
https://www.youtube.com/watch?v=IauYQCCsz-g https://www.youtube.com/watch?v=D1zEJduKEMY https://www.youtube.com/watch?v=LTV85J2QHj0
|
|