Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:37 22.06.24 
Технически науки
   >> Енергетика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема Re: Ползата от изкупуването на трафопостнови [re: vangnay]  
Автор Timo (собствен ник )
Публикувано18.02.14 13:00



Защото се праскаш на най знаещият тука а пишеш глупости!
чл.117
(8) Собствениците на електрически уредби и съоръжения при техническа възможност и свободен капацитет предоставят ползването им на оператора на електропреносната мрежа, съответно на оператора на електроразпределителна мрежа, за целите на преобразуването и преноса на електрическа енергия до други клиенти. Ползването се предоставя след сключване на договор по цена, определена по методика, одобрена от комисията. При непостигане на съгласие комисията разпорежда предоставянето на ползването и заплащането на цена, определена от комисията по методиката.






Тема Re: Ползата от изкупуването на трафопостнови [re: Timo]  
Автор vangnay (непознат )
Публикувано18.02.14 13:42



Чл. 117. (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2012 г., в сила от 17.07.2012 г.) (1) Операторът на електропреносната мрежа, съответно операторът на електроразпределителна мрежа, е длъжен да присъедини всеки обект на клиент на електрическа енергия, разположен на съответната територия, който:
............

(5) Електрическите уредби високо и средно напрежение, които служат за снабдяване с електрическа енергия само на един небитов клиент, се изграждат за негова сметка и са негова собственост.



Тема Re: Ползата от изкупуването на трафопостнови [re: vangnay]  
Автор Timo (собствен ник )
Публикувано18.02.14 13:59



Специално с теб няма да споря, няма никакъв смисъл!
Четеш ЗЕ както дявола евангелието и си противоречиш от предните постове!



Тема Re: Ползата от изкупуването на трафопостнови [re: Timo]  
Автор vangnay (непознат )
Публикувано18.02.14 14:13



Честно казано исках само да помогна по темата - не се получи.

Не ми се спори повече, признавам се за победен.



Тема Re: Ползата от изкупуването на трафопостнови [re: vangnay]  
Автор elenmet (лентяй)
Публикувано18.02.14 14:16



Aбе брато, ти четеш закона като дявола евангелието(това го пишех докато Timo постна), пардон като evn. И явно четеш друг ЗЕ, защото в действащия пише:

"§190.Навсякъде в глава десета думите "потребител", "потребителя", "потребители" и "потребителите" се заменят съответно с "клиент", "клиента", "клиенти", "клиентите" и думите "стопански" и "стопанските" се заменят с "небитови" и "небитовите"."

И чл.117 ал.5 говори за чия сметка е изграждането, а не забранява нещо. Явно в твоя ЗЕ липсва чл.117 ал.8, с която те запозна Timo.

А и забегна по тъча. Дискутираме дали нормативно е забранено или допустимо да се използват търговски 'последователни електромери', известни още като вторични, а не спрягаме 'последователно' свързване на електромери към едно място на измерване (и по напрежение ли се връзват последователно?). Щом цитираш ПИКЕЕ, може да си прочел, че контролен електромер се връзва 'последователно' във веригите на търговски такъв само по изключение. Няма как да знаеш, но в случая разказваш ПИКЕЕ и на човек, който има авторски текстове в този документ.

А сега от жестоката действителност:
Пример 1. В п/ст на ЕСО се продава на разпределение по електромери на страна СрН на трафата. А електромерът на присъединението за СН е след тези електромери и енергията от него се вади от измерената на трафата за да се определи използваната от разпределение. Има и търговски електромери по изводи СрН на клиенти и производители, присъединени към преносната мрежа. Ако това беше нарушение на закон, разпределение отдавна щеше да е изпищяло. Защото им се отнемат 'сладки' клиенти - т.нар. преки на СрН, които не носят разходи. А evn при всеки удобен случай плаче меренето за разпределение да не е на трафата, а по изводи Ср.Н.
Пример 2. Ще кажеш, че горното е изключение. Печално известната напоследък п/ст на Чугунолеене-Ихтиман е собственост на завода и се захранва от ЕСО на ВН, но към уредба СрН има и изводи на ЧЕЗ с търговски електромери на тях. Примери такива много.

Аре, бегай да се доизучиш.



Тема Re: Ползата от изкупуването на трафопостнови [re: elenmet]  
Автор vangnay (непознат )
Публикувано18.02.14 15:10



Развеселихте ме.
Когато използвах последователен имах предвид, че се монтира в точка на измерване равна или следваща търговската, а не връзването на вторичните вериги. Как се свързва, каккъв клас на точност трябва да има и т.н. е описано много точно в създадения от теб правилник

.
Точно за случаите като п/ст в Ихтиман закона разпорежда да се изкупят съоръжения, захранващи повече от един клиент. Обърни внимание, че това е заварено положение от предишния ЗЕЕЕ, тъй-като по действащата нормативна уредба няма как да се присъедини втори клиент на съоръжения, които не са собственост на ЕРП.
Цитираното (8) от 117 на ЗЕ за съжаление не касае присъединяванията, които са описани подробно в Наредбата за присъединяване...
Точно си описал сегашното положение на измерването на енергията за ЕРП, което не съответства с написания от теб ПИКЕЕ, за това в момента се монтират електромери на изводите от п/ст, като в EVN вече са към финализиране.

Ще ме извините, но понеже наистина нямам много време, ще се наложи да напусна форума и да забегна по тъча.



Тема Re: Ползата от изкупуването на трафопостнови [re: vangnay]  
Автор Timo (собствен ник )
Публикувано18.02.14 16:52



Развеселихте ме.

Както казал сервитьора на Стоичков :Ще искате ли нещо или да ходя да си ...... мамата.

Това е да си по весел.





Тема Re: Ползата от изкупуването на трафопостнови [re: vangnay]  
Автор elenmet (лентяй)
Публикувано18.02.14 17:12



Благодаря за дискусията. Набелязах си някои неща за редактиране.

Колега, моля те отдели още малко време и само кажи дали на всички изводи от п/ст ЕРП монтира електромери и за какви цели.

Според ПИКЕЕ търговското измерване между преносната и разпределителната мрежа се изгражда и поддържа от оператора на преносната мрежа (чл.9). Това измерване при собственост на п/ст на преносния оператор е на трафа СрН, на СН, и на клиенти, присъединени към преносната мрежа в уредба СрН (чл.13).

Съгласен съм, че наличието на друг клиент в чужда уредба е заварено положение, а за чисто ново присъединяване не се прилага. За последното ЕРП си има номер - ако искаш захранване, направи ТП и ни го прехвърли като актив - изграждането на ТП за сметка на клиента е част от цената за присъединяване. След което ЕРП си присъединява в ТП когото може. А това, че в Наредбата за присъединяване нещо липсва, не означава че нещото е забранено. А и Наредба не може да изменя Закон.

Пак от ЗЕ: § 4. (1) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2012 г. , в сила от 17.07.2012 г.) Енергийните обекти и съоръжения, представляващи елементи от съответната преносна или разпределителна мрежа, които към момента на влизането в сила на този закон трябва да бъдат собственост на лицензираните енергийни предприятия, но са собственост на трети лица, се изкупуват от преносното или от съответното разпределително предприятие в зависимост от принадлежността на обекта към мрежите в 12-годишен срок от влизането в сила на този закон.

Енергийните предприятия изобщо не бързат с изкупуването, а крайният срокът е далеч. До тогава ако единственият разумен начин някой клиент да бъде присъединен е към чужда уредба, какво - ще го оставим без ток ли, или без напрежение...



Тема Re: Ползата от изкупуването на трафопостнови [re: elenmet]  
Автор vangnay (непознат )
Публикувано19.02.14 10:05



Разбрах че изграденото в EVN мерене по изводи е финансирано от ЕРП-то и на този етап СТИ се ползват като контролни по изводи.
Идеята, доколкото ми обясниха, е по-късно ( най-вероятно чрез прехвърляне на собствеността на СТИ) да си се обособят като търговски.

Редактирано от vangnay на 19.02.14 10:18.



Тема Re: Ползата от изкупуването на трафопостнови [re: vangnay]  
Автор elenmet (лентяй)
Публикувано23.02.14 22:43



Благодаря.

Иначе горното е тотална дезинформация.
1. По терминологията. 'Контролен' електромер е понятие, въведено в Правилата за измерване на..., и е предназначен за сравняване с търговски електромер. 'Техническо' и 'търговско' измерване са понятия, въведени с Нардбата за устройство на... С други думи не може да има контролен електромер без търговски такъв.
2. Да, ЕРД имат контролни електромери в п/ст към търговските електромери на преносното предприятие. Само ЕВН имат и техническо измерване на някои изводи СрН в п/ст, които им служели да си правят баланси по КЕЦ-ове /дори не знам какво точно означава абревиатурата/.
3. Кой на кого и на какво основание ще прехвърля собственост?! Или това е част от стратегията на ЕВН - дайте да си приказваме, може някой да захапе. Като се писаха последните Правила за измерване на..., на ЕВН им го обясниха просто: около 8 000 извода в страната, за всеки нови: токови и напреженови трансформатори, електромер, жици, клеми и др. проблеми, проучване, проектиране, доставка, изграждане - колко ще струва и кому е необходимо?! Даже и другите ЕРД се възмутиха. ЕВН обаче си има пореден вариант - щом не може по изводи, дайте ни п/ст ВН/СрН. На всичко друго са навити, само това, което е нормативно регламентирано, не им изнася. Че кой ги задържа, да си ходят. И всичко това (и много други такива) за отвличане на вниманието.

Да, чувал съм и за границата на собственост. Знам и каква ще е грешката на измерване по изводите - големи токови трансформатори, малки товари. Знам дори и кой ще спечели и кои ще загубим от подобна схема. Не знам обаче докога ще ги търпим.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.