Тема
|
Конкуренция между ЕРПтата ???
|
|
Автор |
Heoбoгoмил (андролог) |
Публикувано | 11.07.13 07:05 |
|
Поне електромерите да си контролират!
Примерно да могат да предлагат и монтират контролни СТИ на чужди абонати и документирано да доказват неточност или некачествено електроснабдяване от конкуренцията. Естествено и да имат изгода от това.
|
|
Тема
|
Re: Конкуренция между ЕРПтата ???
[re: Heoбoгoмил]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 11.07.13 09:35 |
|
Не може да се конкурират.Енергийната състема не са домати да ги носиш където искаш.Тя е фиксирана.
От колегиална гледна точка няма да си вадят взаимно кирливите ризи.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: Конкуренция между ЕРПтата ???
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
Heoбoгoмил (андролог) |
Публикувано | 11.07.13 19:51 |
|
Ще ги задължат!
Ако не - друм!
|
|
|
Поне електромерите да си контролират!
Примерно да могат да предлагат и монтират контролни СТИ на чужди абонати и документирано да доказват неточност или некачествено електроснабдяване от конкуренцията. Естествено и да имат изгода от това.
Добра идея, но как ще се осъществи изгодата ако не може да "открадне" абоната на друго ЕРП, имам предвид да му достави ток от своята мрежа.
В Германия и Австрия казват, че електроразпределението било либерaлизирано, можело да избираш от много доставчици, но не ми се вярва, защото ако беше така нямаше там тока да е няколко пъти по-скъп, вероятно това което избират са само счетоводни фирми (подобни на фирмите за дялово разпределение на топлинна енергия), а реалния доставчик на ток е един.
|
|
Тема
|
Re: Конкуренция между ЕРПтата ???
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
тapaтaнчo (идиот) |
Публикувано | 11.07.13 20:44 |
|
Не може да се конкурират.Енергийната състема не са домати да ги носиш където искаш.Тя е фиксирана.
От колегиална гледна точка няма да си вадят взаимно кирливите ризи.
Ми то и кабелните мрежи на кабелните телевизии и интернет доставчици не са домати, ама вече мога да избирам между няколко и цените паднаха, представяш ли си каква свръхпечалба е получавал доставчикът когато беше само един, а сега не само, че събира по-малки такси, ами и абонатите му намаляха, само че няма намерение да се отказва, напротив разшири си мрежата и в други населени места и там се конкурира с други доставчици.
Електроразпределителната мрежа е доста по-скъпа, но мисля, че и паричките които събират ЕРП-тата са доста повече.
|
|
|
Всичко това са пълни глупости. Никакъв шанс да стане в скоро време. А относно либерализирането - молете се да не е скоро. Това е един лесен начин за бързи покачване цената на електроенергията.
|
|
Тема
|
Re: Конкуренция между ЕРПтата ???
[re: Heoбoгoмил]
|
|
Автор |
Диaн (uguoT) |
Публикувано | 11.07.13 21:50 |
|
Нещо не си разбрал ми се чини, до колкото мога да разбера като инженер (за търговец не ставам) в случая не става въпрос за конкуренция между ЕРП-тата а за вмъкване на междинни прекупвачи. Т.е. ЕРП-то си има отдел "мрежи" - продава на прекупвача (естествено има си има същия отдел в ЕРП-то) а той продава на крайния клиент НН или СрН. Самото ЕРП също си има същия отдел разбира се. Вече до колкото разбирам "прекупвача" трудно може да се конкурира с отдела на ЕРП-то по цена ама може да се конкурира като предостава допълнителни услуги примерно - таксуване по много тарифи, прогнозна консумация и т.н.
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
|
Всичко това са пълни глупости. Никакъв шанс да стане в скоро време. А относно либерализирането - молете се да не е скоро. Това е един лесен начин за бързи покачване цената на електроенергията.
Пълна глупост е твоето твърдение, че либерализацията ще покачи цените. Все още няма страна с напълно либерализиран енергиен пазар в който потребителите могат да си избират ЕРП-то, а ЕРП-тата да си избират електроцентралите от които да купуват, а също и преносната мрежа. При един либерализиран пазар никой не е длъжен да купува на завишени цени, тогава ще видим колко струва енергията на прескъпите ВЕИ, а тя нищо не струва, ако не ги задължават ЕРП-тата няма да дадат и 20 лв. за мегаватчас ВЕИ защото е боклук (с изключение на ВЕЦ-овете, тяхната енергия е ценна). И ако зелените намерят начин да субсидират ВЕИ-тата, то AES и ConturGlobal си умират, защото договорите сключени с тях са незаконни.
|
|
Тема
|
Re: Конкуренция между ЕРПтата ???
[re: Диaн]
|
|
Автор |
тapaтaнчo (идиот) |
Публикувано | 11.07.13 22:10 |
|
Нещо не си разбрал ми се чини, до колкото мога да разбера като инженер (за търговец не ставам) в случая не става въпрос за конкуренция между ЕРП-тата а за вмъкване на междинни прекупвачи. Т.е. ЕРП-то си има отдел "мрежи" - продава на прекупвача (естествено има си има същия отдел в ЕРП-то) а той продава на крайния клиент НН или СрН. Самото ЕРП също си има същия отдел разбира се. Вече до колкото разбирам "прекупвача" трудно може да се конкурира с отдела на ЕРП-то по цена ама може да се конкурира като предостава допълнителни услуги примерно - таксуване по много тарифи, прогнозна консумация и т.н.
Това не е либерализация, а закрепостяване, правят феодалната стълба по-дълга, с повече стъпала!
|
|
|
При установяване голям процент неточни СТИ, да имат право да организират гласуване на абонатите към даден трафопост, за прехвърляне.
Добре ще е да могат да следят и за качество на електрозахранването - напрежение, фактор на мощността, заземявания и др.. Обаче за това ще има трудно доказуеми саботажи.
|
|
|
В мобилния оператор привличат не само с по-ниска цена и високо качество, а и с по-добро и коректно счетоводство.
|
|
|
В мобилния оператор привличат не само с по-ниска цена и високо качество, а и с по-добро и коректно счетоводство.
Е от къде го вземат това по-високо качество, след като тока идва от едно и също място, а и цените се покачват. И какво по-коректно счетоводство могат да предложат?
Не се правете на загубени, счетоводството е некоректно при В и К, които разпределят консумираната вода от некоректни абонати (вероятно техни хора) между коректните абонати, при ЕРП-тата няма такова нещо. Единственото некоректно при ЕРП-тата е приватизацията, закупиха за жълти стотинки електроразпределителната мрежа.
|
|
|
Стой та гледай. Ти май си забравил в коя държава живееш?
Аматьори....
|
|
Тема
|
Re: Конкуренция между ЕРПтата ???
[re: тapaтaнчo]
|
|
Автор |
Диaн (uguoT) |
Публикувано | 12.07.13 10:17 |
|
Това за стълбата вземи погледни каква е структурата на ЕРП-тата, стъпалата и сега ги има - просто вече не си задължен да ползваш всички стъпала само на една стълба закрепостен си само към преноса т.е. ако има кой да се навие да ти продаде по-евтина енергия (а не от микса както е длъжно да купува ЕРП-то), да си плати за такса пренос на ерп-то и т.н. вече имаш "нов доставчик". Ето тук вече идва веселата част - това не са картофи които могат да "поотлежат" 1-2 дни в някой склад преди някой да ги вземе - тук вече договорката е на "товаров график" ако не знаеш цената на енергията в определени часови пояси може да стане и отрицателна (плащаш някой да ти купува енергията) а в други часови пояси цената е много над тази на микса. Ако имаш конкретна договорка за определен товаров график с 1 производител (не се плаща резерв) сам се сещаш, че цената ще ти бъде по-ниска.
В този ред на мисли - като битов абонат не виждам как можеш си докара някакъв свестен товаров график, за да можеш спрямо него да си договориш количества енергия и т.н. Далаверата тук е за големи потребители на енергия които могат прецизно да си предвидят и договорят графика - така че новите търговци ще се появят точно там.
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
|
Я как от едно небрежно подхвърляне се заформи дискусия за пазара на ел.енергия.
У нас и сега има уж свободен пазар - участват повечето големи потребители, както и производителите.
Иначе по нормативна база пазарът отдавна е 100% освободен, само дето за битовите и дребните небитови потребители няма предложения от търговци. Казвам 'уж свободен пазар', защото аз като прост инженер още не съм разбрал как хем е свободен пазара, хем подлежи на ценово регулиране.
Идеолозите на либерализацията в електроенергетиката отдавна не смеят да твърдят че крайната цел са добри цени и качество - защото практиката показва друго (примерно ). От друга страна пък практиката на някои компании, примерно EDF, показва, че могат да се постигнат добри резултати при едно правилно държавно регулиране на един естествен монопол. Всъщност въпросните идеолози (икономисти, юристи, даже счетоводители) по правило не познават технологичните процеси и често правилата които измислят са неприложими. Но 'правим либерализация на пазара, премахваме монопола' и т.н. звучи демократично, нали. Не само у нас е зле, има и други изпълнения - ето едно от тях:
Ето и какво мислят някои:
Редактирано от elenmet на 12.07.13 10:56.
|
|
|
Наистина ли мислиш, че качеството на електрозахранването ти зависи само от производителите?!
|
|
|
А директивите и указите от ЕС за ВЕИ кво ше ги правим при лЕберализацията?
|
|
|
Ми има лесно , ЕС да поемат разликата в цената на Тока .Да си плащаме тока по 5 стотинки от там на горе ЕС-то !
|
|
|
Наистина ли мислиш, че качеството на електрозахранването ти зависи само от производителите?!
Оспорваш това мое изказване:
"Е от къде го вземат това по-високо качество, след като тока идва от едно и също място, а и цените се покачват. И какво по-коректно счетоводство могат да предложат?
Не се правете на загубени, счетоводството е некоректно при В и К, които разпределят консумираната вода от некоректни абонати (вероятно техни хора) между коректните абонати, при ЕРП-тата няма такова нещо. Единственото некоректно при ЕРП-тата е приватизацията, закупиха за жълти стотинки електроразпределителната мрежа."
Тези така наречени от теб мобилни оператори не само не произвеждат електрическа енергия, те не притежават нито преносна мрежа, нито разпределителна, нито трафопостове, извършват само счетоводни услуги. Няма как да подобрят качеството на електрозахранването!!!
|
|
|
А директивите и указите от ЕС за ВЕИ кво ше ги правим при лЕберализацията?
Ми трябва да се измисли друг начин за субсидирането им защото този със задължителното изкупуване е незаконен!!!
Селското стопанство как се субсидира централно от ЕС, а не са длъжни, всяка страна сама е решила да развива селското си стопанство! Докато за ВЕИ от ЕС налагат да се изграждат, изискват някаква част от произведената електроенергия да е от ВЕИ, значи длъжни са централно (от бюджета на ЕС) да ги субсидират!!! Това е редното и законно, другото е ебаси и произвола!!!
Значи собствениците на ВЕИ ще плащат за да им изкупуват произведената енергия в неподходящи часове, а после им се възстановяват похарчените средства плюс фиксирана субсидия която им осигурява печалба. Баси и простотията!Редактирано от тapaтaнчo на 13.07.13 10:37.
|
|
|
Ми има лесно , ЕС да поемат разликата в цената на Тока .Да си плащаме тока по 5 стотинки от там на горе ЕС-то !
Точно така, ти вече си дал тази идея, извинявай сега прочетох твоя пост.
|
|
|
Качеството ти зависи и от комшиите по мрежа.
Загърбваме слънчевите изригвания!
|
|
|
А ко ше кайш, ЕС да беше оставил, да се произвеждат/разпространяват свободно китайски фотоволтаични панели в БГто?
|
|
|
А ко ше кайш, ЕС да беше оставил, да се произвеждат/разпространяват свободно китайски фотоволтаични панели в БГто?
Защо нима са ги забранили?!
|
|
|
Прави им се дъмпинг.
|
|
|
Николай Беров, който оглавяваше завода, (след като го изгониха от "Епик"), дължи маса пари на подизпълнители и никога няма да им ги даде! Така че това, дето го пише в сайта, не е съвсем вярно!
|
|