Тема
|
за новото Постановление за цените на тока
|
|
Автор |
elenmet (лентяй) |
Публикувано | 11.06.12 22:22 |
|
Здравейте,
Запознахте ли се с "Постановление № 103 от 29 май 2012 г. за изменение и допълнение на Наредбата за регулиране на цените на електрическата енергия, приета с Постановление № 35 на Министерския съвет от 2004 г."? -> примерно тук
Обн. ДВ. бр.42 от 5 Юни 2012г.
В сила от 05.06.2012 г.
Ето няколко изненадващи текста в новоизменения чл.7:
Чл. 7. (1) Ползвателите на електрическа енергия от електрическите мрежи с предоставена електрическа мощност 100 кВт и повече, разпределителните предприятия и производителите на електрическа енергия, когато са в режим на потребление, заплащат надбавка върху стойността на активната електрическа енергия в зависимост от използваната реактивна електрическа енергия за всеки петнадесетминутен интервал, при който факторът на мощността е по-малък от 0,9.
(2) Факторът на мощността и надбавката по ал. 1 се определят за всяка точка на търговско измерване поотделно.
(5) Ползвателите по ал. 1 заплащат надбавка за отдаденото през съответния календарен месец количество реактивна електрическа енергия, определено по показанията на средствата за търговско измерване, на цена за 1 кВАрч, равна на базисната цена за 1 кВтч активна електрическа енергия.Редактирано от elenmet на 11.06.12 22:24.
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: elenmet]
|
|
Автор |
qumen (новак) |
Публикувано | 12.06.12 12:39 |
|
Сега като електроснабдителните дружества си монтираха новите електромери следва до си възвърнат разходите направени за тях, а след това ние да продължим да подпомагаме техните пенсионери и то при сегашното положение, когато мрежите ни съвсем не са натоварени.
1 редактиране за тези които още не са разбрали, че електромерите могат и си ги отчитат директно, а също така и да ги изключват дистанционно ако не сте си платили сметката навреме.
Редактирано от qumen на 12.06.12 15:00.
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: elenmet]
|
|
Автор |
Диaн (uguoT) |
Публикувано | 12.06.12 20:00 |
|
А бе аз ли не съм в час ама до сега пак се заплащаше реактивната енергия? Както индуктивната по тарифи като дневна нощна и върхова така и капацитивната в една тарифа?
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: elenmet]
|
|
Автор |
qumen (новак) |
Публикувано | 13.06.12 06:43 |
|
Не ни остава нищо друго, освен да благодарим на elenmet, че навреме ни предупреди и когато си погледнем фактурите да не останем учудени и изненадани.
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: Диaн]
|
|
Автор |
qumen (новак) |
Публикувано | 13.06.12 09:34 |
|
Трябва да уточня, че глоби или добавки за лош cos fi може да получат само тези които имат инсталирани мощности над 100 KW и нямат автоматично или индивидуално компенсиране.
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: Диaн]
|
|
Автор |
elenmet (лентяй) |
Публикувано | 13.06.12 11:09 |
|
По-точно не се плащаше за индуктивна през нощната зона, даже е имало и отстъпки от цената на активната енергия за лош косинусФи през нощната зона. Иначе за лош косинусФи се плаща откакто помня. По някое време титаните на електроенергетиката измислиха да се плаща и за капацитивната - така щяло да се помага за регулирането на напрежението - чрез тарифа?!
Ето как изглеждаха текстовете преди последното изменение:
"Чл. 7. (1) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 2007 г.) Ползвателите с предоставена електрическа мощност 100 кВт и повече заплащат надбавка върху стойността на активната електрическа енергия в зависимост от използваната реактивна електрическа енергия при средномесечен фактор на мощността по-малък от 0,9 през дневната и върховата зона на денонощието.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 2007 г.) Ползвателите по ал. 1 заплащат надбавка за използваното количество реактивна електрическа енергия (Ер пл), пределена по реда на ал. 2 по цена за 1 кВАрч, равна на 10 на сто от цената за 1 кВтч активна електрическа енергия от средната продажна цена на обществените/крайните снабдители за предходната календарна година.
(5) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 2007 г.) Когато ползвателите по ал. 1 произвеждат електрическа енергия от възобновяеми енергийни източници и/или по комбиниран начин, заплащането на отдаваната и потребяваната реактивна електрическа енергия се урежда с договора за продажба на електрическа енергия..."
или: от 'средномесечен' за върхова и дневна зона стана 15-минутен за цялото денонощие; в 'ползватели' преди се вклюваха и производителите, сега 'ползвател' ако тълкувам правилно чл.7 ал.1 е май само чист потребител на ел.енергия, а от друга страна според чл.7.ал4 само ползвателите по ал.1 плащат за използвана реактивна...
Според мен ще възникне голям проблем/спор с прилагането на принципа за определяне на косинусФи 'за всяка точка на търговско измерване поотделно".
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: elenmet]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 13.06.12 12:02 |
|
В тях е ножа и хляба.Каквото си измислят го правят.Работил съм в системата доста годинки.Живееше се царски.Всяка година по две безплатни летувания на морето с когото си искаш.Безотчетни пари по 200-300 лева на месец.По 300 лева за дрехи без документи.Служебна кола без лимит за бензин и пробег.Но това беше докато ги продадоха.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: elenmet]
|
|
Автор |
Диaн (uguoT) |
Публикувано | 13.06.12 12:25 |
|
"Новите" електромери имат дискретизация на 15 минути да записват в паметта потреблението и след това ползват това за фактуриране. Новите е в кавички защото още 2002 година съм виждал такъв, просто го отчитаха "на тефтер" а не го четяха с някаква техника. Явно сега им е по-лесно вместо да усредняват за месеца да си действат по дискретизация.
Иначе това за разделението кога потребяваш и кога произвеждаш е много "весело" и явно заради това са го въвели, много от новите ВЕИ проекти произвеждат "кога им падне" а в същото време имат по 18-20 километра кабелна линия на 20 киловолта. Сами се сещате че това нещо има компенсация а реакторите си имат и чисто активни загуби ;)
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
elenmet (лентяй) |
Публикувано | 13.06.12 15:26 |
|
Това 'с когото си искаш' за съжаление съм го пропуснал. А съм чувал, че са имали и безплатни кВтч...
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: Диaн]
|
|
Автор |
elenmet (лентяй) |
Публикувано | 13.06.12 15:41 |
|
За да е по-точно:
- приличните електронн електромери записват количества енергия за задавани от потребителя интервали с продължителност в минути 'И' при изпълнение на условието '60:И=цяло число';
- такива електромери у нас се появиха през 1996год.
За ВЕИ-тата си много прав.
За мен обаче по-съществен е въпросът за технико-икономическата обосновка на начина на определяне на надабавките за реактивна енергия, като наблягам на техническата обосновка. Според мен такава скоро (ако изобщо) не е правена - ако поискате конкретни сметки защо границата за косинусФи е 0,9 а не нещо друго - сигурен съм, че няма актуални такива. И съм убеден, че е правен само икономически анализ - дайте да видим при тия цени на активната, какво очакваме да се получи от надбавки за реактивна - и така да балансираме ценово нещата, че енергото да е на сметка, но и да може да се понесе от платците...
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: elenmet]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 13.06.12 16:58 |
|
Нямаше безплатни киловатчаси,но това което вземахме беше предостатъчно.Накрая като ни продадоха всичко умря.Чехите взеха всички активи за жълти стотинки.Но за това са виновни продажните ни политици.Явно са си понапълнили гушките.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 13.06.12 16:59 |
|
И всяка година ходех с любовницата си по два пъти на море.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
Диaн (uguoT) |
Публикувано | 13.06.12 17:11 |
|
Споко, някои и сега го правят че и жените си вземат
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: elenmet]
|
|
Автор |
elenmet (лентяй) |
Публикувано | 30.01.13 21:34 |
|
ДКЕВР ще проведе обществено обсъждане на проект на НАРЕДБА ЗА РЕГУЛИРАНЕ НА ЦЕНИТЕ НА ЕЛЕКТРИЧЕСКАТА ЕНЕРГИЯ. Обсъждането ще започне от 10.00 ч. на 14.02.2013 г. в сградата на Комисията – бул. «Дондуков» 8-10, ет.4, зала № 4. Проектът е поставен на интернет страницата на ДКЕВР на 30.01.2013 г.
И след толкова много аргументирани възражения на клиенти, производители и електроенергийни дружества - никаква промяна в чл.7 ?! Следователно е перфектен, нищо че има противоречиви постановки - "използваната реактивна електрическа енергия" <-> "Факторът на мощността и надбавката по ал. 1 се определят за всяка точка на търговско измерване поотделно". Редактирано от elenmet на 30.01.13 21:44.
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: elenmet]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 30.01.13 21:49 |
|
Ще се напият ама ще почнат от 10.00 ч.
Така се определя цената на тока, на пияна кратуна едните казват има инфлация а друките казват наливайте ще ви позволим да вдигнете цените.
За какъв чеп са ни тези електроразпределителни дружества, защо го допуснахме това?
Българина си е бил Овца винаги и референдума го доказа. 100 милиона печалба от АЕЦ а цената на тока се вдига и после било най евтината енергия, да ама не.
Референдума беше като въпрос: " Да ви отрежем ли главата или не" А селянина каза "Няма проблем-режете"
Успехът се гради на знания и собствена религия!Редактирано от Timo на 30.01.13 22:57.
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: Timo]
|
|
Автор |
hidrazin4o (пристрастен) |
Публикувано | 31.01.13 02:29 |
|
Не така. Референдума беше:
Как искате по-скъп ток? С АЕЦ или без АЕЦ ?
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: hidrazin4o]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 31.01.13 02:56 |
|
Успехът се гради на знания и собствена религия!
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: elenmet]
|
|
Автор |
elenmet (лентяй) |
Публикувано | 08.02.13 21:09 |
|
Та въпросният проект завършва така:
Преходни и заключителни разпоредби
§ 2. За периода 01.07.2012 г. до 01.07.2013 г. електроразпределителните дружества не дължат на независимия преносен оператор надбавки съгласно чл.7, ал.4 и ал.5 от Наредбата за използваното от/отдаденото към електропреносната мрежа количество реактивна енергия, генерирано от кабелите 110 kV на електроразпределителната мрежа.
§ 3. За периода 01.07.2012 г. до 01.07.2013 г електроразпределителните дружества дължат на независимия преносен оператор фактурираните суми за ползваната и отдадена реактивна електрическа енергия от клиентите/ползвателите на мрежата.
Възникват разни въпроси:
- а как е за периода от 05.06.2012г. до 30.06.2012г. през който също е била в сила сега действащата Наредба;
- защо само за електроразпределителните дружества, защо само за кабелите, и защо само за 110kV; мисля, че у нас 110кV не се разглежда като електроразпределителната мрежа;
- как реактивната енергия спрямо мрежата на преносния оператор хем е генерирана от кабелите, хем е използвана;
- кой и как ще контролира данните от измерванията и изчисленията с които се определят ползваната и отдадена реактивна електрическа енергия за клиентите на електроразпределителните дружества (за да се стигне до фактурирани суми). Повечето от тези клиенти нямат ресурса за такъв контрол, и финансово няма да могат да си го позволят.
Все повече тези неща се пишат само от юристи и икономисти, и все повече се откъсват от физическите обекти и процеси за които се отнасят. А удовлетворяването на разни лобистки интереси е очевадно.
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: elenmet]
|
|
Автор |
elenmet (лентяй) |
Публикувано | 08.04.13 17:30 |
|
Ей, публикуваха го - в този си вид!
ПРЕХОДНИ И ЗАКЛЮЧИТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
§ 2. За периода 1.07.2012 г. до 1.07.2013 г. електроразпределителните дружества не дължат на независимия преносен оператор надбавки съгласно чл. 7, ал. 4 и 5 от Наредбата за използваното от/отдаденото към електропреносната мрежа количество реактивна енергия, генерирано от кабелите 110 kV на електроразпределителната мрежа.
§ 3. За периода 1.07.2012 г. до 1.07.2013 г. електроразпределителните дружества дължат на независимия преносен оператор фактурираните суми за ползваната и отдадена реактивна електрическа енергия от клиентите/ползвателите на мрежата.
В § 2 има и печатни грешки. Чл. 7 ал. 4 е за използвана реактивна енергия, а чл. 7 ал. 5 е за отдадена реактивна енергия. Но в края на текста се говори само за 'генерирано от кабелите...' - тогава защо е спомената използваната реактивна енергия?
§ 3 обезсмисля § 2. По-важното е, че не трябва да е така. Текстът пак е в услуга на ЕРД, които все още нямат необходимия софтуер за да изпълняват чл.7 от предишния вариант на наредбата. А и каквото са фактурирали е почти нищо и/или вероятно е определено по реда от преди предпоследната наредба - кой ли ще проверява?!.
Безпринципност, това мога да кажа.
Обаче предишният текст в чл.7 ал 2 "Факторът на мощността и надбавката по ал. 1 се определят за всяка точка на търговско измерване поотделно." е отпаднал и даже се е появила ал.10 в която се обясняват някои неща (не че и там няма спорни моменти, но е много по-добре от нищо!). В изпълнение на предишната Наредба преносният оператор и разпределителните дружества подготвиха/подготвят софтуер за обработка, основан на изискването "за всяка точка на търговско измерване поотделно", но сега се налага да работят с обекти (чл. 7. ал.10). Следователно ще са нужни доработки/преработки на софтуер, разбирай нови инвестиции. Отделно времето и експлоатационните разходи, изразходвани за изпълнение на предишната Наредба, при което пък сега се оказва че тези резултати се заличават, и ще се правят отново със задна дата по нов начин и .т.н.
Всеки път по нов път и той е верният път... до следващия път.Редактирано от elenmet на 08.04.13 20:23.
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: elenmet]
|
|
Автор |
elenmet (лентяй) |
Публикувано | 10.04.13 13:10 |
|
към предишния ми пост:
Всъщност така, както се чете написаното, е много зле. Явно идеята е била начисленията към ЕРД за използвана и отдадена реактивна енергия по реда на предишната Наредба от 01.07.2012г. (всъщност тя е в сила от 05.06.2012г., нооо...) да се отменят (със задна дата!) и вместо тях ЕРД да заплатят на ЕСО само това, което ЕРД са фактурирали на своите си клиенти. Обаче май не е написано това. Аз го разбирам написаното в Наредбата така:
- прилага се § 2. и от вече издадените (и може би платени) фактури се сторнират/приспадат само начисленията, свързани с кабелите 110kV. Резултатните суми остават дължими;
- допълнително ЕРД плащат на ЕСО и сумите, които ЕРД са фактурирали на своите си клиенти по реда на предишната Наредба.
Явно ще има нови изменения и допълнения. Голем СМЕХ !
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: Timo]
|
|
Автор |
Timo (собствен ник ) |
Публикувано | 13.04.13 01:42 |
|
Дизел генератор 1мват/ч излиза около 750лв.-> почти пълно натоварване!
Фотоволтаични електрически централи 1. До 5 кВт р 760,48 лв.
А това е смешно: "Цени за присъединяване на обекти на потребители към електропреносната и електроразпределителните мрежи"
от 7 до 15кв 696 лв. За дължина на захранващото трасе до 25 м.
За един допълнителен метър дължина на захранващото трасе над 25 м ->>>>26 лв./м
Имам предложение и смятам да им го предложа -> да ми дават монтажа на допълнителното трасе на половин цена.
Успехът се гради на знания и собствена религия!Редактирано от Timo на 13.04.13 01:56.
|
|
Тема
|
Re: за новото Постановление за цените на тока
[re: Timo]
|
|
Автор |
elenmet (лентяй) |
Публикувано | 13.04.13 08:07 |
|
И да вмъкна, че са с тези стойности мисля някъде от 2004-2005г., т.е. и тогава са били същите. А щом не са променени, значи и сега са с печалба - можете да се сетите каква е била печалбата при съшите цени преди 10-тина години.
|
|