Хубаво и за сега скъпо удоволствие.От няколко години им гледам цените -
ама само гледам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

НЕК си имат от доста време, по график се снимат всички контактни съединения в подстанциите и връзките по 110 киловлта, покрай мен няма по-високо но вероятно и там е същото.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Ползват се още от края на миналия век - компактни за точково мерене на температура и по-големи за цветна термография на зона. За това второто май и течен азот се използваше.
Нещата са вече доста напред.
За мен лично по-голямо шоу беше акустичната диагностика на трансформатори, не съм чул скоро да се практикува, сега се сещам, ще питам.

Това с точковото мерене е пълна глупост, я нацелиш я не. Говорим за камери с цветна термография - щракваш си фазата и се вижда къде точно грее. Намират ми се няколко такива снимки ако искаш може да ти пратя - като заснемеш разединителя или прекъсвача и се вижда от коя страна го пече слънцето

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Диaн на 16.05.12 15:54.

Не си много прав,че е глупост точковото мерене.Първия дистанционен термометър,който имах (около 1980 г.)беше с точково мерене.Тогава нямаше уредите на "Flir"Имаше много добра оптика (USA).Сътношение 200:1. Тоест на 10 м. разстояние му трябва обект 5 см.
Успях да изловя много греещи клеми.По това време биметалните (мед-алуминий) клеми бяха пресов тип и даваха много проблеми.Един дядка от Вършец ми отля алуминиеви клеми,сложих им биметални пластини и работата в ОРУ заспа.
Естествено сега с камерата е много по-бързо и лесно.
Първите термовизионни камери бяха много обемисти и неудобни за работа.Но сега са леки и удобни.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Като каза биметални мед-алуминий клеми, би ли обяснил по-точно този проблем, или може би да дадеш линк с обяснение.
Защото знам естествено, че мед с алуминий директно не бива да участват в електрическо съединение, и съответно има биметални клеми и кабелни обувки, но точно защо е така, и какъв е точно проблема, който се появява не знам.

И вторият ми въпрос следва от първия - как точно тези биметални клеми и кабелни обувки преодоляват въпросния проблем.
Извинявам се за въпросите, но никъде не съм видял обяснение за това, или поне не си спомням.

С биметални клеми се избягва електрохимичната корозия на контактните повърхности, която води до увеличаване на контактното съпротивление и съответно греене на връзката.

Това с точковото хич не е глупост, в ЗРУ върши идеална работа- зимно време при големи товари, греенето при връзките се нацелва идеално. Не ми пращай цветни термографски снимки, но ако имаш някоя на хубава мулатка до кактус в Ботаническата градина-може !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Казано по-простичко при наличие на влага във въздуха ,където е клемата тя става галваничен елемент.Това е поради много различния електрохимичен потенциал на мед и алуминий.Тока ,който протича води до ерозиране на контактната повърхност,а от до там увеличаване на преходното съпротивление и местно загряване.Процеса е лавинообразен и в един момент става белята.
Съвременните решения са биметални пластини,или специална контактна паста.С контактната паста се работи по-бързо и лесно,докато пластините искат предварителна механична обработка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вижте, говорим като технически грамотни хора които от много време не търсят дупката на кабела по която тече тока. На всеки от нас (предполагам) му е ясно като му напишат "товар 100 А, температура 60 градуса" ще се сети да погледне сечението или характеристиките на съоръжението и ще каже дали е много или нормално. Ако е някой партийно назначен, завършил набързо или просто с икономическо образование ще каже "ааа то може до 100 градуса (примерно), значи нищо му няма" друг е въпроса че максимума го дават за максималния товар на даденото съоръжение а в случая товара се явява на 20-30% от максималния. Във случая с термовизията като ти пратят снимките можеш да "огледаш" една уредба за 3-4 минути като веднага сравняваш температура на контакта и на проводника докато при температурите е друга работа колко грее зависи от товара, ако имаш едно ЗРУ с 30 извода ще се утрепеш да пишеш.

Ето тук е заровено кучето според мен

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Биметалните изобщо не са заместени с пасти в масовия случай. Поне аз не знам за подстанциите Ср. Н и ВН да има такава практика.
Преди години за подобряване на контактната връзка на трафо въводи използвахме специално поръчани медни планки 100х100х10 мм с отвор за стержена на изолатора. Две такива планки и между тях вече биметални пластини и Al -шината с яко стягане свършиха добра работа. Сега бих нарекъл подобно техническо решение "луксозно" , нали има криза и рИформи в сектора

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Скъпо е за лично ползване,ако не се занимаваш с бизнес.Но за професионални нужди не е скъпо.Има и по-прости прибори за дистанционно мерене на температура(до 2-3 метра).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За пластините ясно, а аз преди време правих глави по описание на АББ та бяха пуснали в кашона и една специална грес с която се маже кабела преди да се кримпа малко ме беше страх за реултата но щом АББ го бяха препоръчали и го имаше в описанието се престраших и накрая с кенатрона стисках палци да няма издънка че го отнасях но всичко си мина като по книга.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"и как така светело там горе като няма лампа"
Това ми хареса.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре, но как при биметалните пластини се избягва този ефект на корозия? Нали все пак алуминият си е алуминий, медта мед, и те имат своите електрохимични потенциали независимо дали са вложени в отделни детайли, или в един общ детайл, съставен от двата метала.

Не знам какво представляват тези биметални пластини, за които говориш, но съм виждал кабелни обувки, които са пак биметални, и служат за връзка на алуминиев кабел към медна шина например. Очевидно е съставена от два метала, но защо при биметалната кабелна обувка не се проявяват тези негативни ефекти от корозията?

Или просто проблема е, когато има механичен контакт, но недостатъчно плътен между двата метала? А при биметалните, двата метала са запресовани достатъчно плътно, така че да не влиза въздух и влага между тях?

Пластините не се запресовани плътно, а върху алуминиева подложка по галваничен път е нанесен слой мед. Така липсва електролитна среда и не протичат съответните процеси. Често ли бягаше като ученик от часовете по неорганична химия ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да ти дам един лесен пример - вземаш станиол и медно парче, може и жълта стотинка ама я пробвай да не лепне на магнит (тези новите лепнат). В чаша с вода поставяш станиола и отгоре монетата и или медното парче - след няколко дена може би седмица извади това което е вътре и ще видиш какво се получава където са контактували.

Най-тъпото за да избегнеш директния контакт мед/алуминий е най-простата желяна шайба, ако е кадмирана още по-добре. Иначе медта просто потъва в алуминия, ако е снадка просто се изяжда.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Май че му викаха "пасивиране" когато единия материал проникваше в другия.

Между другото - където ги има тези пластини с кофти климат и те се изяждат с времето.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Не се смей, щото и на теб да ти изръсят че са измерени температури на алуминиево-стоманен проводник от 200 градуса ще изтръпнеш ако не знаеш къде е, а реално това си му е нормалната работна температура

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"нещо свети - клема на стълб 20 Кв - и как така свети там горе като няма лампа"
От това ми стана смешно ама наистина и то много !!! Ами питай я защо тогава не са сложили лампа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Забележи какво е написал по-горе Холдън:
По това време биметалните (мед-алуминий) клеми бяха пресов тип и даваха много проблеми.
Значи е имало и запресовани. Това е било през 1980 година. Точно затова зададох и въпроса.

Да се прави разлика между клема и пластина. Клемите и сега са запресовани. Пластината е алуминиева ламарина с медно покритие, която се изрязва според целите.

Тц., пасивирането е друго - напр. концентрираната азотна киселина пасивира желязото повърхностно и го прави корозоустойчиво.
Взаимното проникване се нарича дифузия и е на молекулярно ниво.
Галванизирането е на йонно ниво.

Ако е така, защо Ходън казва, че клемите тогава са били пресов тип, и са създавали проблеми. Това предполага, че сега не са така нещата.

Занимавал съм се само с НН, и там нещата са най-често изпълнени или с клема, затягаща се с винт (напр. на АП, ДТЗ, прекъсвач, катоден отводител), или медна шина с отвори, към която се присъединява кабелна обувка с винт (и гайка), а кабелната обувка е кербована (кримпвана) към кабел, алуминиев или меден. Говоря за инсталации, в които тече ток от порядъка на 100 - 150 A, съответно сечение на проводниците не повече от 35, най-много 50 квадрата.
Това съм виждал в практиката, за по-сериозни неща нямам опит.

Редактирано от нekoй cи на 18.05.12 11:49.

Зависи какво е съединението, има си кербовки от пресов тип за съединяване на жица примерно, има такива които са с болтове - 2 половинки се стягат с болтове а има и съединения на шини. При шините се ползва пластина с размер колкото е контактната повърхност, при кербовките - в общи линии са като "тръбички" от едната страна тръбичката е бяла от другата червена.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Мисля, че въпросът е изчерпан, благодаря за отговорите.

Здравейте, искам да пробвате това и да го разпространите по другите форуми. Аз се занимавам с рак.
Искам да ви кажа една идея, която не е моя и ако се окаже вярна може да спаси живота на много болни от рак. Идеята е, че всеки сам в домашни условия може да си направи "химиотерапия" с Radiant Energy или Радиантна Енергия, за която цял живот е говорил Тесла и още някои преследвани учени. Радиантният ток според тях е поток от електрони върху носител от ефирно поле. Чудесата започват да стават когато се премахнат електроните или по-точно се разделят от носителя.
Най-простата машина, която всеки сам абсолютно безплатно може да си направи в домашни условия е като използва нулата на който и да е домашен електроуред. Ще видите сами на видеото как ви лъже енергото. От електрогенератора в дома ви идват две жици. Едната е фаза и по нея върви опасен поток от електрони върху ефир като носител. Когато влезе в домашните уреди, които всички без изключение имат и канцерогенно вредно излъчване, двете съставки се разделят и енергото си прибира обратно полезната съставка, която е природната съставка. На енергото му трябва да ви продаде нещо, което е патентовано като продукт. Не може да ви продава въздух. Затова ви продава нещо, което е негово творение, нещо, което предизвиква рак, сънливост, раздразнителност, безплодие, и си взима обратно по жицата на нулата природната съставка за да я преработи и пак да ви я продаде като носител на вредна съставка. При това "загубите" при връщането на потока обратно в енергото са към един процент, а останалите деветдесет и девет процента енергото ги рециклира за да ви ги продаде отново. Получава се нещо като "помпа", която ви внася в къщите някаква гадост, която освен това е доста скъпа и трябва яко да се бачка за да се плати тази гадост. Нещо като ГМО продукт, който освен, че ви прави по-бедни ви прави и по-болни.
Едно предприятие, което прекара потока от нулата, който излиза от предприятието към електроцентралата през техен трансформатор и му сложи "ритъм", тоест херцове може пак да използва отработената енергия вместо да я оставя на енергото да я преработи и пак да му я продаде.
Това е все едно ТЕЦ да праща топла вода за парно на един жител и после да си прибира малко поохладената вода обратно, а да иска от абоната да плати толкова все едно е използвал цялата енергия и им е върнал водата ледена.
Но по-интересно е не колко много енергия може да се спести, а какъв ефект има това "електричество", което тече в нулата обратно към енергото върху раковите клетки. Ако то има същото или деветдесет и девет процента от входящото количество ампери и може да се пипа с пръсти без да убива тогава това не е елекричество, а нещо друго. Че може да се пипа с пръсти ясно се вижда от устройството на всеки контакт във всяка стена. Всеки контакт има две дупки за фазата и нулата и две "ушички", които излизат под прав ъгъл на дупките. Тези "ушички" са предназначени за зануляване, тоест да отведат тока от фазата ако той избие по корпуса на включения електроуред. Тези "ушички" също свързани за същия кабел, който отива обратно в енергото и са оставени така, че ако ги пипнете нищо няма да ви стане.
Едно време до къщите на хората е идвала една жица, а "нулата", "земята" или "масата" е била нещо, което е било забито в пръстта и така ефирната съставка не се е прибирало от енергото, но сега е много по-гадно направено.
Чудя се какво ли ще стане ако човек използва който и да е уред, например котлон, и преди да върне към енергото ефирната съставка, с която са му били доставени електроните, я прекара през аквариума с рибки. Явно щом може да се пипа с пръсти нулата няма да направи нищо и на рибките в аквариума, но със сигурност ще промени качествата на водата, а това ще се отрази на продължителността на живота, здравето и потомството на съществата в аквариума. В същото време енергото няма да се усети какво става защото кабелът на нулата с деветдесет и девет процента от амперите, които енергото си чака обратно от се прекъсва само за малко и пак продължава просто минава през малко вода.
Реално това е и начинът по-който Peter Davey от Нова Зеландия прави топла вода с неговият бързовар, който има коефициент на преобразуване на електрическата енергия от мрежата в топлина двайсет. Тоест той има деветнайсет пъти печалба на енергия при преобразуването на ток в топлина. Реално той си "рециклира" тока, който иначе се връща на енергото. Чудя се какви ли ефекти би имала такава вода върху раковите клетки.
https://www.youtube.com/watch?v=IauYQCCsz-g https://www.youtube.com/watch?v=D1zEJduKEMY https://www.youtube.com/watch?v=LTV85J2QHj0

Обади се на Peter Davey и му кажи да си го начука изотзад. Ти също.