Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:44 18.04.24 
Технически науки
   >> Енергетика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема Re: Прекъсвач-кабел-прекъсвачнови [re: Miru2]  
Автор nikant ()
Публикувано03.01.12 14:47



По горния предпазител се оразмерява защитата на кабела.

Пример от практиката, който дава отговор на въпроса:
Захранва се блок от ТП. Кабелът е стар и в даден момент изолацията се скапала и в някаква точка кабела дава утечка към земя или между фази (върху трасето направиха паркинг, преди беше зелена площ, а кабела беше положен директно в земята. Натиска на колите най вероятно го е "спукал". Наложи се ново трасе покрай паркинга в тръби, тръбите ги замонолитиха).
Когато стойността на тока на товара + тока на утечка е станала по голяма от стойността на предпазителя в ТП автомата изключва.

Ако се разчиташе на долностоящия предпазител в блока, кабела щеше да се запали. Затова се изчислява защитата по горностоящия предпазител. Когато има повреда в "гърба" на предпазителя, той не може да я регистрира, защото следи тока, а не напрежението примерно. Ако следеше напрежението има шансове да усети някаква повреда в "гърба' си, но това е друга тема.

Редактирано от nikant на 03.01.12 15:33.



Тема Re: Прекъсвач-кабел-прекъсвачнови [re: nikant]  
Автор qumen (новак)
Публикувано03.01.12 18:56





Не съм срещал прекъсвач който сумира двата тока (на товара + утечката) и в тази връзка имам въпрос: Какъв е бил типа на прекъсвача ?



Тема Re: Прекъсвач-кабел-прекъсвачнови [re: nikant]  
Автор Timo ()
Публикувано03.01.12 22:36



Жиците колкото по на високо са толкова напрежението е по-високо. Така ли да го разбирам?





Тема Re: Прекъсвач-кабел-прекъсвачнови [re: qumen]  
Автор expert /ne vinagi / (член)
Публикувано03.01.12 23:41



Те токовете сами се сумират....

Примерът е коректен, няма грешка. Добре е да се уточни, че става въпрос за НН, иначе нещата са други. Най вероятно автоматът е бил А-2 или подобен, щом е стар извод.



Тема Re: Прекъсвач-кабел-прекъсвачнови [re: qumen]  
Автор nikant ()
Публикувано04.01.12 22:23



От просто, по просто. Ако тока на товара е примерно 180А, автомата, ако е 200А всичко е ОК. Появава се утечка при дефект на изолацията примерно 10А, няма проблем. С времето дефекта в изолацията се увеличава и съответно тока на утечка расте. Става прмерно 50А утечката. Какво става? Тока е 230А. Елементарно, че автомата трябва да изключи по претоварване (не дискутирам дефект в прекъсвача). По принцип тези дефекти много бързо прерастват в късо съединение от един момент нататък и е трудно да се определи кое е изключило - защитата по претоварване или МТЗ.
Ако имаш и малко понятие от защити ще разбереш защо се говори за ток на товара и ток на утечка.

Редактирано от nikant на 04.01.12 22:32.



Тема Re: Прекъсвач-кабел-прекъсвачнови [re: Timo]  
Автор nikant ()
Публикувано04.01.12 22:28



???
По принцип да


0.40kV са високо
10kV са по високо
20kV са още по на високо
110kV са още по по нависоко
220kV са още по по по нависоко
400kV са още по по по по нависоко
750kV са още по по по по по нависоко

Да ме извиняват страните с 66kV, 123kV, 132kV и други екзотични за нас на нива на напрежението

Без майтап не можах да вдена какво те притеснява

Редактирано от nikant на 04.01.12 22:38.



Тема Re: Прекъсвач-кабел-прекъсвачнови [re: nikant]  
Автор Timo ()
Публикувано04.01.12 22:54



Това което пишеш е за книгата на Атанас Шишков


Вземи запознай се преди да пишеш повърхностни неща. Поне потърси подробности. Горен долен прекъсвач когато чуя зпочвам да се съмнявам в знанията и изобщо дали си заслужава дискусията. Та за да не съм голословен и ти се запознай
Тази джаджа е доста функционална, така че ........



Тема Re: Прекъсвач-кабел-прекъсвачнови [re: Timo]  
Автор nikant ()
Публикувано04.01.12 23:48



Ти не само не знаеш, ами си и нахален

Вземи запознай се преди да пишеш повърхностни неща. Поне потърси подробности. Горен долен прекъсвач когато чуя зпочвам да се съмнявам в знанията и изобщо дали си заслужава дискусията. Та за да не съм голословен и ти се запознай

Като даваш пример с Шнайдер виж този pdf на стр.17 в частта за каскадирането



Ти много хубави съвети даваш, ама те се отнасят за теб. Прочети този pdf и тогава се изказвай, че нещо май ти не си в час. Поне терминологията научи, другото е по желание

Да ти прави впечатление термините "горен прекъсвач" и "долен прекъсвач"?
Като не ги разбираш нещата не се бутай там, където не ти е работа. Май някой трябва да се върне в 1-2 курс в техникума

И защото не съм сигурен дали ще се справиш ти пускам тази картинка по долу. Да ти прави впечатление текста в червено? ОК, аз не ги разбирам тези неща, ама тези от Шнайдер според теб много се излагат? Как мислиш?





Тема Re: Прекъсвач-кабел-прекъсвачнови [re: nikant]  
Автор qumen (новак)
Публикувано04.01.12 23:55



Съгласен съм, след време прекъсвачът ще изключи и причината е токът на утечката която ще предизвика трифазно или еднофазно к.с., но токът на утечката не може да расте, токът е точно определен от съпротивлението на земното съединение в мястото на пробива.



Тема Re: Прекъсвач-кабел-прекъсвачнови [re: qumen]  
Автор nikant ()
Публикувано05.01.12 00:34



Айде още един
Сега отговарям и закривам неделното училище.
Май пак ще спра да чета този форум

Там където има утечка означава, че изолацията е дефектирала.
Изолацията е диелектрик, т.е. не пропуска ток, но следствие на дефект загубва тези диелектрическите свойства и започва да пропуска ток със стойност примерно няколко милиампера. Този диелектрик започва да проявява свойства на проводник.
Т.е. от няколко мегаома става няколко килоома. С времето вследствие на тока, който преминава през диелектрика, същия този диелектрик се "уврежда" още повече и съпротивлението му става по малко и съответно тока се увеличава.
Този процес изглежда така - расте тока->R на диелектрика пада -> тока още повече расте -> R на диелектрика още повече пада и така докато стане к.с.
В началото този процес протича със сравнително бавна скорост. След това процеса лавинообразно протича докато стане к.с, ако преди това не изкл. защитата по претоварване. Така че намаляването на съпротивлението на изолацията става функция на времето и не е константа. Константа на съпротивлението на изолацията (мястото на повредата) става когато прекъсвача изключи веригата и процеса спира.

Трябва да се разбере физиката на процеса. Щом в една точка R на изолацията става от мегаоми в килооми и после под един Ом примерно, значи този процес не е константа.

Между дефекта в изолацията и пробива минава време. От няколко часа до 1-2 месеца в зависимост от началната степен на повредата и др. Бил съм известно време подръжка в един завод и знам какво говоря, като казвам "От няколко часа до 1-2 месеца". С очите съм го видял, като не карам никой да ми вярва.

В заключение и спирам да пиша по тази тема.
Питането беше кой прекъсвач какво пази. По горе отговорих. Другото беше някаква говорилня. Дано съм помогнал на колегата да разбере кабела с кой прекъсвач се пази и защо

Редактирано от nikant на 05.01.12 00:40.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.