Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:50 28.04.24 
Технически науки
   >> Енергетика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема АЕЦ Белененови  
Автор eFFeXX (ronin)
Публикувано08.11.11 23:16



Много си замълчаха напоследък и нашите и руснаците ... само се съдят за стари железа и глупости. Дали постигнаха съгласие и сега успокояват народа или намериха алтернативен вариант да похарчат 5-6 млрд. евро ?? няколко десетки немски хибридни централи например



Desunt inopiae multa, avaritiae omnia!

Тема Re: АЕЦ Белененови [re: eFFeXX]  
Автор Xoлдън (стипендиант)
Публикувано13.11.11 19:10



Милиони заровени в калта.Не знам кой имаше полза от тая мегаломанска глупост.


Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!

Тема Re: АЕЦ Белененови [re: Xoлдън]  
Автор eFFeXX (ronin)
Публикувано13.11.11 23:42



ами как ти звучи да си делнат по 1 000 000 000 евро няколко човека от БСП и "КПСС"

, чиста печалба ... Голям шлем!

въпросът е дали са се отказали или са измислили начин да го/ни прекарат !

Desunt inopiae multa, avaritiae omnia!

Тема АЕЦ Белене - алтернативинови [re: Xoлдън]  
Автор eFFeXX (ronin)
Публикувано15.11.11 09:45



Седнах да посмятам оня ден.
Доколкото си помням, за белене се планираха два 1000 МВт реактора.
за нещо коло 6 млрд евро. Всяка година доста милиони за гориво, огромен персонал, разходи за сигурноста на централата, риск от аварии, разходи за депониране на отработеното гориво, политическа зависимост ...

Резултатът ще е 2000 МВт за куп пари/трудно е а и никой не иска да каже точно колко/ и ще произвежда доста скъп ток, за който нямаме пазар в момента, а нямаме и парите накуп.

Та се замислих за алтернатива, една поне:

Ако 2000 МВт се добиват от фотоволтаици, цената им на дребно в момента е 2 евро за ват. т.е. ще ни струват около 4 млрд евро. С остатъка от 2 млрд евро, можем да си построим няколко ПАВЕЦ - а, като "Чаира" например, няколко хибридни електроцентрали, като немските и вероятно и няколко ветро парка /които да компенсират в някаква степен нощните часове, студените дни и зимите/.


Каква е разликата, ами
1. енергията ще е 100 % екологична /това е условно все пак/;
2. цената от 2 евро за ват може значително да падне при такъв голям обем;
3. ще строим много - няколко ПАВЕЦ-а, стотици соларни и вятърни паркове = много работни места в България;
4. Фотоволтаиците не са междупланетни кораби, т.е. можем да ги правим и в България и вместо да изсипем 3-4 млрд в Китай или 6 млрд в Русия, можем да си построим мощности за фотоволтаици в България = работни места / е, машините сигурно ще са Китайски

/;
5. Възможно е поетапно строителство, при добро планиране на текущите нужди на страната и договорите за износ, както и съобразно наличните финансови ресурси.
6. Забравяме за обвързване с Русия, САЩ или който и да било голям играч.


Какви са недостатъците според вас? и дали някой знае параметри на ПАВЕЦ "Чаира" - мощност, цена....

1. Скъп ток ... може би ?
2. ..
3. ....
.............

Desunt inopiae multa, avaritiae omnia!

Тема Re: АЕЦ Белене - алтернативинови [re: eFFeXX]  
Автор expert /ne vinagi / (член)
Публикувано15.11.11 11:53



Човече, ти някаква представа от енергетика имаш ли, или просто ти е скучно





Тема Re: АЕЦ Белене - алтернативинови [re: expert /ne vinagi /]  
Автор eFFeXX (ronin)
Публикувано15.11.11 16:48



"някаква" имам, за това питам експертите



Desunt inopiae multa, avaritiae omnia!

Тема Ето ти сметкатанови [re: eFFeXX]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано16.11.11 11:07



АЕЦ работи 8700 часа/год
Фотоволтаик - 1200 часа/год
Така, за да произведе същото ти трябва 7 пути по-мощен фотоволтаик.
И съответно да умножиш цената по 7.
АЕЦ ще даде 8700 ч*1 800 000 кВт = 15 660 000 000 кВч * 0.1 лв = 15 660 000 00 лв т.е 1.5 милиарда лева/год
Инвестиция 12 милиарда / 30 год = 0.4 милиарда годишна амортизация
Вземи текущите разходи да са и те 0.4 милиарда, което е абсолютно преувеличено - излиза - общо разходи .8 милиарда.
Т.е. АЕЦ ще дава .75 милиарда/год чиста печалба


Фотоволтаик 2 лв/ват цена / още не е достигната, перспектива уж за близкото бъдеще/
2 ГВт*7*2лв = 28 милиарда лв.
/ Амортизация за 20 години според фирмените данни/
28/20 = 1.4 милиарда год. амортизации
Ако няма текуши разходи печалба = 0.16 милиарда / год

Значи, фотоволтаик ше стане изгоден когато стане 1 лв/ват, при запазени сегашни технически параметри.


Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: Чаиранови [re: Exhemus]  
Автор expert /ne vinagi / (член)
Публикувано16.11.11 16:36



дали някой знае параметри на ПАВЕЦ "Чаира"

Това е велика тайна, но ще я издам - параметрите могат да се прочетат в nek.bg


Тогава ще разбереш, че "Чаира" замества един блок от АЕЦ-а за 8 часа - повече вода няма....
Като си седнал да смяташ, сметни колко ПАВЕЦ-а ти трябват за 1 месец от 744 часа



Тема куца ти е сметкатанови [re: Exhemus]  
Автор Диaн (uguoT)
Публикувано17.11.11 13:08



Много ти е куца сметката, ама честно. Ако се загледаш какъв е товаровия график ще ти стане ясно че потреблението не е постоянно на американците шапка им свалям ама при нас не е така - за справка сайта на НЕК. Електро-енергията от своя страна няма как да бъде складирана както на времето дядо ти на село е сипвал ракията у бутилки т.е. произвежда се точно толкова колкото се консумира ПАВЕЦ-а компенсира до някъде ама само до някъде. От друга страна за да може един ТЕЦ да започне да произвежда енергия са му необходими около 24 часа за подгряване на съоръженията т.е. говорим за "студен резерв" - пак се плаща. Отделно кога някой произведе нещо кога не е нужно има и "отрицателна цена" т.е. плащаш за да ти купят енергията само и само да не изпускаш парата във въздуха.

Та започва да се говори за "пазар на енергията" и тук стана весело

всеки казва колко е цената ама нали за да се появи в системата от нищото 20 мегавата от фотоволтаик или 220 мегавата от вятърен парк нали се сещаш че някой трябва да спре да произвежда и да му се заплати за престоя и това че трябва да може да се включи кога вятъра спре или минат облаци?? Е тогава вече сметките станаха съвсем криви.

Моля някой като започне да пише такива глупости да вземе да седне и да попрочете. Пазара на енергията не е просто кварталния пазар къде можеш да складираш картофите 1 месец преди да ги продадеш, има си особеностите моля и тях включвайте в сметките. Цената на енергията на ВЕИ не е тази която е обявена- трябва вътре да е включена и цената на "обслужването" а тази цена скача в пъти когато задуха вятъра посреднощ и товаровия график е в някакъв минимум.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Тема Re: Ето ти сметкатанови [re: Exhemus]  
Автор eFFeXX (ronin)
Публикувано18.11.11 00:06



това беше най-подробния отговор за момента, за което благодаря!

разбира се, тези цифри трябва да бъдат коригирани с количествата енергия, произвеждани от ПАВЕЦ/ВЕЦ, хибридни електростанции и ветро паркове. както и стойността им.

въпросът е дали АЕЦА има "изгодна" алтернатива от "чисти" източници ... предполагам че точният им микс е въпрос на доста време и работа



Desunt inopiae multa, avaritiae omnia!


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.