Тема
|
Какво представлява елементът?
|
|
Автор |
Уoтcън (новак) |
Публикувано | 16.12.10 15:08 |
|
Това е снимка от градската ни подстанция. В адреса има качена снимка на един от трите изводa 110 kV. На всеки един от тях (както и на този от снимката) една от фазовите линии минава през елемент, ограден с червена елипса. Бих искал да знам какво представлява и, евентуално, ако името му не го издава, и за какво служи. Благодаря предварително!
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Уoтcън]
|
|
Автор |
Tsveten (непознат) |
Публикувано | 16.12.10 16:46 |
|
Това е бобина . Използва се във високочестотните уредби за пренасянe на данни и телефония по електропроводите. Под нея има кондензатор , с който образуват трептящ кръг (филтър , настроен на резонансната честота на канала ). Но с навлизането на оптичните кабели и GSM връзките , тези уредби са на изживяване .Скоростта на пренасяне на данни е много малка - 300bps .
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Tsveten]
|
|
Автор |
Уoтcън (новак) |
Публикувано | 16.12.10 17:47 |
|
Значи модулиран телефонен сигнал в линията за високо напреженеие. А как става връзката с трептящия кръг, предполагам безжично, все пак става въпрос за напрежение около 63 kVРедактирано от Уoтcън на 16.12.10 17:50.
|
|
|
Жаргонно му се казва "кошер". Иначе попрочети , стр. 18 и 19. Ама за какво ли ти е, освен за чистото познание....
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Уoтcън]
|
|
Автор |
LZ5PL (непознат
) |
Публикувано | 21.12.10 16:57 |
|
Погледни проводника, който слиза от електропровода точно зад филтъра. Той е свързан към един друг елемент, който представлява високоволтов кондензатор. ВЧ-сигнала се "качва" на електропровода през него. В насрещната подстанция има същата конфигурация.
В някои по-нови обекти вместо отделен кондензатор се използва капацитивен тип напреженов трансформатор (ако не си в професията е малко дълго да го обяснявам тук).
А дали това на снимката се нарича "кошница" - е да, така му викаха едно време техниците. Обикновено се използва "бобина", което също не е напълно вярно, но е малко по-близо до истината. Иначе както го обясниха вече си е филтър.
Все пак няма лошо да питаш дори и само от любопитство
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Уoтcън]
|
|
Автор |
LZ5PL (непознат
) |
Публикувано | 21.12.10 16:59 |
|
Упппсс, викали му "кошер"! Е това вече не го бях чувал, ще си го запиша
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: LZ5PL]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 22.12.10 07:43 |
|
Без да съм 100% сигурен,но мисля ,че тази техника вече не се прилага за ново строителство.
Сега се ползват оптични кабели.Едно от носещите стоманени жила на гръмозащитния проводник на електропровода е тръбичка,в която има оптични влакна за предаване на информация.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
LZ5PL (непознат
) |
Публикувано | 22.12.10 16:57 |
|
Холдън, технологията не е отпаднала напълно, макар че наистина почти навсякъде за нови електропроводи и отклонения се слагат оптични гръм-въжета (OPGW). Също доста масово се подменят старите въжета с OPGW, поне доскоро, докато НЕК имаше пари да инвестира.
Но например в настоящия ми проект има такова изискване - разкъсваме съществуващ електропровод с нова подстанция. В едната посока подменяме въжето и слагаме оптично, в другата посока подменяме старата комуникационна апаратура с нови ВЧ-канали.
Предполагам че още 5-10 години двете технологии ще съществуват заедно, после кой знае какво ще е... Нещата се менят вече доста динамично.
На 400 kV оптичния и класическия ВЧ-канали работят паралелно, като се прави резервиране по два различни принципа.
Интересно ми е дали с теб всъщност не се познаваме от едно време?
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: LZ5PL]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 22.12.10 17:57 |
|
Много е възможно.Работил съм дълги години в енергетиката на Кремиковци,след това в НЕК ПМВН управление и Окръжно ел.снабдяване,Столично електроснабдяване,Централна енергоремонтна база София.Целият ми стаж е в енергетиката.
Отделно се познавам с много колеги от бранша в България.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Tsveten]
|
|
Автор |
enarei (познаващ ГИ) |
Публикувано | 23.12.10 14:11 |
|
Ползва се и за високочестотна диференциална защита на линията. На технически жаргон му викат "ВЧ-кафез".
Но както казват господата, оптиката може да ги отсвири, стига да държи добре на климатичните условия.
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: enarei]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 23.12.10 19:24 |
|
Оптиката почти няма проблем с климатичните условия.Един,или няколко от нишките на мълниезащитното въже са кухи и в тях са изтеглени оптичните влакна,които са дебели няколко десети от милиметъра.
Не,че няма случаи за падане на гръмозащитно въже,но са рядко.Най много от обледяване,или некачествена изработка.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
enarei (познаващ ГИ) |
Публикувано | 23.12.10 20:04 |
|
Летни нагрявания и такива от мълнии могат ли да нарушат светлопроводността?
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: enarei]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 24.12.10 09:27 |
|
От летни нагрявания явно не,щом се използват масово в енергетиката.
От мълнии определено не,понеже влакното както писах е изтеглено в стоманена тръбичка,която е част от гръмозащитното въже.
Но ако гръмозащитното въже не е изпълнено както трябва,или не е оразмерено може да дефектира,дори да се скъса,а заедно с него и оптичните влакна.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
enarei (познаващ ГИ) |
Публикувано | 24.12.10 11:16 |
|
Не видях за термоустойчивост.
Стоманената тръбичка предпазва ли го от прегряване?
Или има топлоизолационен слой?
Как се открива евентуално прекъсване?
А поправката няма ли да създаде големи трудности?
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: enarei]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 24.12.10 12:53 |
|
С прегряването няма никакъв проблем.В конструкцията няма органичн материали,които са нискотемпературни.Така,че топлоизолационен слой не е необходим.Освен това стоманата на носещия проводник се топи при по-ниска температура и той ще се стопи преди стъкловлакното.
За прекъсванията не знам какви принципи се ползват,но за проводници има специални локатори,които измерват времето за разпространение на подадения импулс и неговото отражение в мястото на повредата.Предполагам,че и за стъкловлакната има аналогична апаратура.
За поправка предполагам се сменят цели дължини.Няма начин да се поправи самото прекъсване на място ,както на обикновен проводник.
Но повредата може да бъде само механична, свързана с цялоста на носещото стоманено въже.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
enarei (познаващ ГИ) |
Публикувано | 24.12.10 13:15 |
|
Правени ли са изпитвания на стенд за високонапреженови разряди?
Пластмасовите влакна не е сигурно, дали ще издържат. А силиконовите не са прозоречно стъкло все пак.
...
Чрез времето за отражение нищо няма да намерят.
На гръм-въжето е "малко" сложно да сменят жичката с влакното.
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: enarei]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 24.12.10 15:25 |
|
Хубаво е ,че си любознателен.
- За изпитанията.
Има си международни стандарти за изпитания.За всяко изделие се посочва стандарта на който отговаря.При заявяване се посочват изисквания на кой стандарт да отговаря изделието.Доставчика представя нотариално заверено копие на стандартизационния документ,който има, и от коя сертифицирана лаборатория е издадено.
-За материала.
Това е фирмена тайна,но не е стъкло за прозорци.
-За времето на отражение.
Това е основен метод за измерване разстоянието до местоповредата в електротехниката.Дълги години съм работил с такава апаратура и не си измислям нещата.Принципа е следния:
Пуска се по дефектното жило серия от импулси .На мястото на повредата те се отразяват.На монитор се наблюдават както подадените, така и отразените импулси.На прибора предварително е зададена скоростта на разпространение на импулсите.Тя е известна за различните конструкции.
Приборите са специално за целта и се произвеждат от няколко фирми в света.
-За смяната на жичката с влакното.
Не се сменя жичката с влакното,а целия проводник.Естествено се сменя цяла дължина между поне два стълба.А свързването на старите с новите оптични влакна се прави по специална технология,която не ми е известна.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
enarei (познаващ ГИ) |
Публикувано | 24.12.10 15:44 |
|
Да не се окаже, че някой се опитва да прави пари на гърба на енергоплатеца?
Скри се зад "международните стандарти", без да отговориш конкретно.
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: enarei]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 24.12.10 15:55 |
|
На кое не ти отговорих конкретно?
А стандартите не се публикуват в нета.Те се продават и струват скъпо като материален носител.
А енергетиката е сложна материя.Не е контакта в стаята.
А правенето на пари е занимание за всички.За да имаш какво да ядеш,да обличаш, да имаш жилище, да се топлиш и т.н. трябват пари.За да ги изкараш трябва да работиш.
Има лесни пари и трудни пари.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
enarei (познаващ ГИ) |
Публикувано | 24.12.10 16:09 |
|
Значи купуваме сертификационните документи за милиончета, вместо да се направят прости изпитвания с проби на гръм-въжето?
Енергетиката е и добър източник/изтОчник на пари.
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: enarei]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 24.12.10 17:21 |
|
Успокой се бе човек.Не става дума за милиони ,а за 100-200 лв.Толкова струва един стандарт,ако искаш да го имаш на носител.Да не би хората,които го правят, да живеят от въздуха?
А изпитания се правят ежедневно.Стабилните фирми си сертифицират лабораториите.Това също струва някакви пари,но не са големи суми.
А ако искаш да живееш без енергетика върни се в първобитното общество.Но и там трябват дърва и храна,а те са енергия.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
enarei (познаващ ГИ) |
Публикувано | 24.12.10 17:48 |
|
Не се окопавай така в гилдията!
"Стандартите" ги има дори в Нета, но казусът е по-специфичен.
...
Не, но мисля да минавам на водородопроводи от Козлодуй или ТЕЦовете, че електричарите са големи мушмороци, а "природният" е малко неудобен за горивни клетки.
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: enarei]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 18.01.11 16:25 |
|
Стандартите" ги има дори в Нета,
Дай линк,че по принцип са скъпички.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: enarei]
|
|
Автор |
Уoтcън (новак) |
Публикувано | 30.01.11 23:12 |
|
Отпорихте май в съвсем друга посока. Между другото направиха основен ремонт от страната на източния извод 110 kV и накрая пак поставиха "кошера". Явно все още имат намерение да го използват . . .
|
|
Тема
|
Re: Какво представлява елементът?
[re: Уoтcън]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 31.01.11 11:06 |
|
Естествено.Оптиката с устройствата струва много пари.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|